Вся Россия будет лопать ГМ-продукты? Том 2

Эрэктус
2/7/2014, 4:36:32 AM
(revizor @ 06.02.2014 - время: 18:28)
Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите?
Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль.
Там есть и про продукты...

Конечно, на заборе много чего понаписано, однако официальный сайт международной компании это не забор.
Компании, которую засудят в одно мгновение за малейший косяк.
Я читал ту тему, но к сожалению там все тоже самое. Все те же старые страшилки про химию. Кто-то, где-то, что-то слышал, очередные журналистские сенсации, пальмовое масло, короче - весь джентльменский набор. И по большому счету, как раз эта тема и напоминает тот самый забор.
Sorques
2/7/2014, 4:45:14 AM
(Эрэктус @ 06.02.2014 - время: 16:55)
У нас с тобой уже был разговор про источники информации.

Да, представь себе, если я хочу узнать про вино, я иду на винные ресурсы, а не на сайт "


Верно , кто же еще напишет правду о качестве вина, которое продается, как не на винных ресурсах... 00003.gif


Пишут же, что в любом вине, кроме домашнего и кустарного, присутствует диоксид серы SO2 или E220. Это часть технологического процесса используется ст, без которого вино нельзя долго хранить и транспортировать, оно испортиться.
В чем сомнения, почему не веришь? Слишком все просто? Заговор винных производителей с целью отравить население Земли?


Не нужно утрировать...я о E220 написал, не устраивает или не нравится, поищи другую или оставайся при своем мнении...
revizor
2/7/2014, 1:20:06 PM
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 00:36)
(revizor @ 06.02.2014 - время: 18:28)
Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите?
Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль.
Там есть и про продукты...
Конечно, на заборе много чего понаписано, однако официальный сайт международной компании это не забор.

Вы что, реально такой наивный?

Компании, которую засудят в одно мгновение за малейший косяк.
Я читал ту тему, но к сожалению там все тоже самое. Все те же старые страшилки про химию. Кто-то, где-то, что-то слышал, очередные журналистские сенсации, пальмовое масло, короче - весь джентльменский набор...

Именно потому что это транснациональная компания, засудить её не так просто.
Но видимо по этому от Макдака хочет избавиться Россия, положив начало в 2012 году:
https://oko-planet.su/spravka/spravkamir/10...-mcdonalds.html
Полностью избавилась Швейцария:
https://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE...81%D0%BE%D0%B2/
Исландия:
https://nn-files.nnov.org/news/2009-10-28-3629
В арабских странах его вообще не открывали...

И по большому счету, как раз эта тема и напоминает тот самый забор.

А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... 00003.gif
ps2000
2/7/2014, 1:58:13 PM
(Sorques @ 07.02.2014 - время: 00:45)
Верно , кто же еще напишет правду о качестве вина, которое продается, как не на винных ресурсах... 00003.gif

Простите, а куда идете Вы, если хотите узнать что-то об алкоголе
Эрэктус
2/7/2014, 3:55:29 PM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 09:20)
Вы что, реально такой наивный?

А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... 00003.gif

Конечно наивный. 00043.gif
Я действительно считаю, что МакДоналдс это компания по производству котлет с булками, а не центр всемирного заговора против человечества.





А еще я не понимаю, как можно использовать в качестве источника информации, какие-то стремные ресурсы.
Значит на оф. сайте врут, а на сайте "Нижегородского кольца файлов" настоящая, всеми скрываемая правда???
Вторую ссылку у меня не открыл антивирус, а первая - "Око планеты", обсуждаются вопросы от ГМО до Вселенной в стиле канал Рен-Тв.
И после этого, я еще и наивный.

Я доверяю людям, которые занимаются непосредственно интересующими меня вопросами.
Если мне интересны пищевые добавки, то я пойду спрашивать химиков-технологов пищевых производств, а не журналистов. И если эта информация будет идентична той, что я увижу на оф.сайте или на форуме, то я скорее буду доверять ей, чем какой-либо другой.

Я не знаю почему закрывают МакДоналдс. Возможно и скорее всего - конкуренция.
Бабло решает на гос. уровне.
Плюс настроения общей массы людей, которые при слове ГМО падают в обморок.
revizor
2/7/2014, 4:31:58 PM
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 11:55)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 09:20)
Вы что, реально такой наивный?

А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... 00003.gif
Конечно наивный. 00043.gif
Я действительно считаю, что МакДоналдс это компания по производству котлет с булками, а не центр всемирного заговора против человечества.



Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг.

А еще я не понимаю, как можно использовать в качестве источника информации, какие-то стремные ресурсы. Значит на оф. сайте врут, а на сайте "Нижегородского кольца файлов" настоящая, всеми скрываемая правда???
Вторую ссылку у меня не открыл антивирус, а первая - "Око планеты", обсуждаются вопросы от ГМО до Вселенной в стиле канал Рен-Тв.

Первоисточника - чего?
То, что в России в 2012 году нахлобучили Макдак писали и показывали везде, это не закрытая информация, поэтому и опубликовал первую попавшуюся ссылку.
Странный антивирус, мой Каспер пропускает. Вот текст:

скрытый текст
Швейцария избавилась от Макдоналдсов! Игорь Лаутар, 24 марта 2012 Просмотров: 13603 Версия для печати Версия для печати Швейцария избавилась от Макдоналдсов! Инстинкт самосохранения людей кое-где побеждает жадность и алчность мировой финансовой мафии, навязывающей населению некачественные и даже вредные товары первой необходимости. Это – очень хороший пример, достойный подражания... Швейцария закрыла все рестораны сети «Макдоналдс» Швейцария с 2012 года закрыла все без исключения рестораны сети «Макдоналдс». Альпийская страна создала небывалый прецедент, после того как еврокомиссар по сельскому хозяйству Дачан Чолош принял более 120 заявок из Болгарии, Испании, Германии и других стран Европы с требованием законодательного запрета на любой фастфуд. После продовольственных скандалов, когда в 2009 году в «натуральных» сырах Италии и Испании была обнаружена превышающая нормы Еврокомиссии концентрация диоксина, а в 2011 году Германию и другие страны Европы накрыл «овощной» психоз из-за E.cоlі, кишечной палочки, которую немецкие и китайские учёные обнаружили в органических овощах, Европа перестала быть толерантной в вопросах питания и призывает отказаться от промышленной еды и фастфуда. Теперь ООН и ЕС вместо натуральных продуктов пропагандируют высокотехнологичную индустрию питания. Так движение здорового питания «Slow Food», созданное в противовес фастфуду, не только агитирует за продукты со знаком «BIO», но и призывает покупать продукты в фермерских лавках. Статус «BIO» присваивается натуральным продуктам, обогащённым витаминами или пищевыми добавками. Например хлеб, которому «делают укол», добавляя витамины С и В: разрешение на витаминизацию еды даёт Еврокомиссия в ЕС и комиссия Codex Alimentarius в ООН, но ужесточить или ослабить требования к использованию какой-либо добавки может и отдельная страна. В 2003 году этим правилом воспользовалась Италия: исследования показали, что заменитель сахара – аспартам, имевший статус биопродукта более полезного, чем сахар, на самом деле – опасный для здоровья канцероген. Комиссия ООН по продовольствию инициировала дополнительное исследование, которое ничего не дало, и сегодня использование этого «биосахара» по-прежнему разрешено. Вот только ни в Италии, ни где-либо ещё в ЕС аспартам уже не найти – он тихо перекочевал в страны «третьего мира». За безопасности продуктов во всех странах отвечает государство. А с персональной ответственностью за своё здоровье дело пока обстоит не лучшим образом. По данным продовольственной комиссии ООН и ВОЗ, в структуре мировых покупок продуктов питания первое место занимают даже не колбасы (2 место), не сахар и сладкое (4 место), не хлеб (3 место), а мясные субпродукты – сосиски, сардельки, замороженные пельмени и котлеты. То есть то, что дешевле. На фоне громких разговоров о необходимости возврата к натуральному питанию, эти продукты остаются не только лидерами продаж, но и лидерами по содержанию в скрытой форме жиров, жирных кислот и холестерина. В структуре ежедневного питания мира мясные продукты и полуфабрикаты занимают более 70%. И, наоборот, овощи и фрукты по 300 граммов в день (при норме в 600 граммов в день) едят лишь 67% землян, сообщает 3rm.іnfо. Источник См. видео Макдоналдс раскроет тайну кухни ­– https://www.youtube.com/watch?feature=playe...&v=PasVm_6G8vc#! Закрыта сеть ресторанов «Макдоналдс» в Швейцарии Автор – Владимир Емельяненко В Европе наблюдается бум экопродуктов. По данным Международной Федерации Движения за Органическое Сельское Хозяйство (International Federation of Organic Agriculture Movements), рынок экопродуктов в Европе составляет примерно 4% европейского потребительского рынка в целом. Рост его составляет около 20% в год, притом что рост европейского потребительского рынка в целом в последнее десятилетие не превышал 3%. Стремление западных покупателей потреблять только натуральное и качественное стало для них своего рода новой религией: они готовы экономить на развлечениях и отдыхе, лишь бы иметь возможность хотя бы несколько раз в неделю покупать экопродукты. Лидеры роста расходов на экопродукты на душу населения: Дания, Австрия, Германия, Великобритания. О настроениях европейских покупателей активнее приобретать экопродукцию косвенно свидетельствует, например, закрытие сети «Макдоналдс» в Швейцарии. Она оказалась самой непримиримой страной в отношении ненатуральных продуктов. С 2012 года в Швейцарии закрыты все без исключения рестораны «Макдоналдс». Альпийская республика создала прецедент: еврокомиссар по сельскому хозяйству Дачан Чолош принял уже 127 заявок из Болгарии, Испании, Германии и других стран Европы с требованием законодательного запрета на любой фастфуд. Факты о еде из Mcdonalds Запахи в Mcdonalds – это заслуга парфюмерной компании «Интернейшнл Флаворс энд Фрагрансез». Есть технология, которая специально распыляет запахи вокруг всех фастфудов. После «сырного» и диоксинового скандалов 2009-10 годов в Италии, Испании и Великобритании и «овощного» психоза 2011 года в Германии, Европа перестала быть толерантной в вопросах питания. Около 23% европейцев, по данным ВОЗ, отказываются от режимов питания, способствующих потере веса. Ещё до 20% европейцев больше не занимаются подсчётом калорий, которым увлекались несколько лет назад. Это хорошие новости, но, увы, пока для коренного перелома ситуации их недостаточно. «Хроническая» еда «От недополучения с пищей полезных веществ – фитонутриентов – страдает половина мира, – говорит Линдел Костейн, диетолог клиники здорового питания Кэмбриджского университета. – Их дефицит накапливается годами и приводит к сердечно-сосудистым заболеваниям, злокачественным образованиям, бронхо-лёгочным болезням, сахарному диабету. Исследования последних лет доказывают, что среди главных факторов риска, способствующих приобретению этих болезней – нарушение питания». И нарушения эти связаны отнюдь не только с фастфудом. «Еда, произведённая промышленным способом, провоцирует хронические заболевания, по сути – медленно убивает человека», – убеждён Дюк Джонсон, директор Института оптимального здоровья Nutrilite (Калифорния, США). «Развитие хронических болезней зависит не только от генетики, как было принято считать, но и от образа жизни», – говорит Дюк Джонсон. Изменить его, как полагают учёные, может сбалансированное питание и физическая активность. Однако спор о том, как найти баланс правильного питания, только начинается. Новая философия еды Итак, призывая к отказу от промышленной еды и фастфуда, ООН и ЕС в то же время вместо натуральных продуктов пропагандируют высокотехнологичную индустрию питания с витаминизацией или обогащением еды биодобавками. Востребованность и экономическая выгода новых продуктов настолько высока, что производители готовы бороться с любыми трудностями и соблюдать какие угодно новые правила и требования безопасности, лишь бы сохранить этот сегмент производства. «Если говорить о безопасности продуктов нового поколения, то во всех странах за неё отвечает государство. А вот структура питания – это индивидуальный выбор. Мы должны менять менталитет наций и народов в сторону персональной ответственности за своё здоровье. Другого выхода нет», – считает Дюк Джонсон… «Пока все идёт к тому, что мы своими руками, точнее, ртами, губим своё здоровье, – считает Виктор Тутельян, директор института питания РАМН. – Нам нужна пищевая революция, прежде всего, в головах: отказ от обильного питания и переход на питание сбалансированное. Нам нужна новая философия еды: есть, чтобы худеть, другими словами – есть, не переедая». Источник – исследовательское агентство Research.Techart (США) Владимир Емельяненко, журнал «За рубежом» Источник McDonald‘s стремится из Швейцарии в Сибирь Знаменитая сеть ресторанов быстрого питания всё активнее осваивает территорию Российской Федерации, открывая всё новые «Макдоналдсы». Многочисленные экспертные исследования показывают, что эти рестораны у россиян пользуются по-прежнему огромной популярностью, а сектор фаст-фуда является одним из самых быстроразвивающихся. Но не все разделяют эти увлечения. Швейцария намерена закрыть в своей стране все рестораны «Макдональдс» В Европе в ближайшее время будет создан показательный прецедент. Власти Швейцарии приняли решение закрыть в своей стране все рестораны этой сети быстрого питания. В Европе давно «точат зубы» на рестораны «Макдональдс», считая их одной из главных причин эпидемии ожирения. В настоящее время еврокомиссар по сельскому хозяйству Дачан Чолош принял более 120 заявок из Болгарии, Испании, Германии и других стран Европы с требованием законодательного запрета на любой фаст-фуд. Однако только небольшая альпийская страна намерена решить эту проблему радикальным способом, введя полный запрет на работу ресторанов данной сети. Хотя после многочисленных пищевых скандалов последних лет большинство европейских стран стали предъявлять более жёсткие требования к качеству продовольственных товаров. Новосибирск стал базой проникновения McDonald‘s в Сибирь Вице-президент McDonald‘s в России Виктор Эйдемиллер объявил 20 марта о создании в Сибири логистического центра, производственного комплекса и сети ресторанов, в том числе в формате кофеен «МакКафе». Отправной точкой развития McDonald‘s станет Новосибирск, сообщает пресс-служба правительства Новосибирской области. По мнению губернатора Новосибирской области Василия Юрченко и Виктора Эйдемиллера, наилучшим вариантом создания логистического центра будет его размещение в Новосибирской области, неподалёку от областного центра. Представители McDonald‘s заявили о желании сделать Новосибирск новым примером наиболее динамичного развития бизнеса компании. Предполагается, что предприятия будут размещаться не только на базе крупных торговых центров, но и в формате отдельно стоящих зданий. «Мы настаиваем на том, чтобы McDonalds разместил у нас не только рестораны, но и фабрики, – анонсировал переговоры с американской компанией губернатор Юрченко во время встречи с работниками цеха бортового питания «Капитан». – Мне, конечно, не нравится такое питание, но во всём мире оно востребовано. Для американцев показатель: если есть McDonald‘s, значит, развивается бизнес хорошо». Месяцем ранее Виктор Эйдемиллер говорил о том, что планирует открыть в Сибири 45 ресторанов, в том числе в Омске, Барнауле и Томске. Справка Компания «Макдоналдс» (McDonald‘s) обладает одной из крупнейших в мире сетью ресторанов быстрого питания. Первый российский ресторан компании (на тот момент – самый большой в мире, ныне остаётся самым большим в Европе) открылся в Москве на Пушкинской площади в январе 1990 года. На данный момент в России работают 314 ресторанов McDonald‘s. Рестораны ежедневно обслуживают более 950 тыс. посетителей. Первое «МакКафе» в России было открыто в 2002 году. На данный момент в России работает 42 «МакКафе». Источник

А на официальном сайте никогда не врут, но и всей правды - ни в коем случае не скажут, не знали такого?

Если мне интересны пищевые добавки, то я пойду спрашивать химиков-технологов пищевых производств, а не журналистов.

Такой специальности в пищевом производстве нет.
Но по поводу технологи, сейчас Вы беседуете отчасти по адресу. Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида.
134А
2/7/2014, 6:23:45 PM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31)
Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида.
Давайте говорить конкретно: какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению?

Булочки делают из сырья, которое не подвергается ни стерилизации, ни заморозке, ни разморозке, так что они вовсе не "те же" - то есть в качестве примера не годятся. И какие именно "специальные добавки", необходимые булочкам для товарного вида, Вы имели в виду?
Эрэктус
2/7/2014, 6:24:56 PM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31)
Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг.

Такова реальность.
Любая коммерческая фирма, любое предприятие имеет смысл только тогда, когда они приносят прибыль.
Никто не будет торговать или что-либо производить себе в убыток.
И пофиг всем на всех, до тех пор, пока не упадет прибыль или не возникнет угроза репутации (которая непременно скажется на получении прибыли в будущем).
Однако существует государство, которое как бы призвано заботиться о населении.
У государства существует специальные органы, которые контролируют в том числе и общественное питание. У государства есть некие нормы, которым должна соответствовать некая продукция, ГОСты, СНиПы и прочее.
Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная, все эти гамбургеры и чизбургеры проверены-перпроверенны хрен знает сколько раз. Если бы хоть одна добавка была бы вредной, токсичной или опасной, МакДоналдс не дожил до 2012 года. А уже 2014.
Я не слежу за Маком, и не сказал бы что я там часто появляюсь. Кто там его закрыть пытается я не знаю, но новые рестораны вижу регулярно в Москве.



(revizor)
Такой специальности в пищевом производстве нет.

Но по поводу технологи, сейчас Вы беседуете отчасти по адресу...
...Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.

Возможно, я имел в виду инженера-технолога пищевого производства
Суть не меняется.
Я вполне допускаю использование химических добавок, но вот такой философский вопрос:
Если я ем что-то, что пахнет как клубника, выглядит как клубника и со вкусом как у клубники, то что я ем?
revizor
2/7/2014, 10:30:47 PM
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 14:24)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31)
Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг.
Такова реальность.
Любая коммерческая фирма, любое предприятие имеет смысл только тогда, когда они приносят прибыль.
Никто не будет торговать или что-либо производить себе в убыток.



Уважаемый, я не говорил про убыток, я говорил про извлечение максимальной прибыли - разницу понимаете?

У государства существует специальные органы, которые контролируют в том числе и общественное питание. У государства есть некие нормы, которым должна соответствовать некая продукция, ГОСты, СНиПы и прочее.

Которые не так сложно обойти, причем вполне законно, особенно в точках быстрого питания, т.к. существует определённая процедура, и график проверок у специальных органов которые занимаются контролем.

Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная...

По сути она и есть, только в более цивилизованном исполнении, и дислоцированная не у городских трасс, а в населённых пунктах, как правило в местах с наибольшим трафиком передвижения/посещения.

Если бы хоть одна добавка была бы вредной, токсичной или опасной, МакДоналдс не дожил до 2012 года. А уже 2014.

Вы рассуждаете через чур прямолинейно - съел раз, два, и на промывание желудка.
Всё это имеет действие в очень продолжительном периоде, хотя уже в США известен смертельный случай, когда мальчик на протяжении нескольких лет питался одним фаст-фудом. Ссылку постораюсь поискать...
И видимо по этой причине в отношении Макдака во многих странах начинается буча в плане того, чтобы в готовой продукции был указан полный спектр содержания веществ, а не только белки, жиры,углеводы и энергетическая ценность.

Я не слежу за Маком, и не сказал бы что я там часто появляюсь...

У меня подрос сын, и охладел к сундучкам с подарками Макдака, так что года полтора вообще там не появляюсь...

Возможно, я имел в виду инженера-технолога пищевого производства

Вот это ближе к теме...

Я вполне допускаю использование химических добавок, но вот такой философский вопрос: Если я ем что-то, что пахнет как клубника, выглядит как клубника и со вкусом как у клубники, то что я ем?

Вопрос - а вкус и запах, прямо как с грядки, пусть и не в личном огороде?
Уточню - во время обучения в техноложке мы эксперементировали на предмет консервации продуктов (в частности ягод) посредством заморозки. Единственное что сохраняет вид, вкус, запах исходного продукта - сушка в сублимационной камере.
Чтобы Вы понимали - так консервируют плазму крови.
Сейчас в упрощенном варианте, в той или иной степени это дошло и до пищевой промышленности.
Тушка134

Давайте говорить конкретно:...

Милочка, чтобы говорить конкретно, хотя бы погуглите на предмет того, чем торгует Макдак, где и как это производится, а не задавайте смешных вопросов. Я потенциально уверен, что Вы окажетесь докой и в технологии пищевых производств, на сей раз.
134А
2/7/2014, 10:42:13 PM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:30)
Милочка, чтобы говорить конкретно, хотя бы погуглите на предмет того, чем торгует Макдак, где и как это производится, а не задавайте смешных вопросов. Я потенциально уверен, что Вы окажетесь докой и в технологии пищевых производств, на сей раз.

Гуглить в данном случае нужно именно Вам. Так как Вы написали вот это:
" Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида."
А я написала вот это:
"Давайте говорить конкретно: какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению?

Булочки делают из сырья, которое не подвергается ни стерилизации, ни заморозке, ни разморозке, так что они вовсе не "те же" - то есть в качестве примера не годятся. И какие именно "специальные добавки", необходимые булочкам для товарного вида, Вы имели в виду?"

Следовательно, именно Вам для защиты своего мнения надлежит выяснить, чем торгует Макдак, где и как это производится, и написать в ответе мне.

Смешливость у Вас какая - то повышенная. Представляю, что будет, если пальчик показать.
Nika-hl
VIP
2/7/2014, 10:54:06 PM
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:42)
Гуглить в данном случае нужно именно Вам.

image
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
revizor
2/7/2014, 10:54:16 PM
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:42)
Следовательно, именно Вам для защиты своего мнения надлежит выяснить, чем торгует Макдак, где и как это производится, и написать в ответе мне.

Для Вас, может быть и следовательно, не удивляюсь даже...
Но вообще-то я вел беседу с оппонентом который по крайней мере прекрасно осведомлен о меню в Макдаке, и где для него производится продукция.
Вы вторглись в чужую беседу как видно не подготовленной (хотя в теме про Макдак на которую давал ссылку я Вас видел, наверное не хватило) так что в том, чтобы что-то защищать перед Вами не имею ни малейшей потребности, ни необходимости.


Смешливость у Вас какая - то повышенная. Представляю, что будет, если пальчик показать.

Не догадываюсь что Вы подразумеваете под моей "смешливостью", но можете показывать и представлять что заблагорассудится, я не против.
134А
2/7/2014, 10:59:07 PM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:54)
1) Для Вас, может быть и следовательно, не удивляюсь даже...
Но вообще-то я вел беседу с оппонентом который по крайней мере прекрасно осведомлен о меню в Макдаке, и где для него производится продукция.
Вы вторглись в чужую беседу как видно не подготовленной (хотя в теме про Макдак на которую давал ссылку я Вас видел, наверное не хватило) так что в том, чтобы что-то защищать перед Вами не имею ни малейшей потребности, ни необходимости.


2) Не догадываюсь что Вы подразумеваете под моей "смешливостью", но можете показывать и представлять что заблагорассудится, я не против.

1) Вторгаться в беседу не запрещено. Кто из нас более к ней не подготовлен - ещё предстоит выяснить. Ничто не мешает Вам ответить на мои вопросы, кроме страха попасть в ситуацию, когда придётся признать свою ошибку.

2) Под Вашей смешливостью я понимаю то, что Вы нашли мои вопросы смешными.
134А
2/7/2014, 11:04:19 PM
(Nika-hl @ 07.02.2014 - время: 18:54)
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:42)
Гуглить в данном случае нужно именно Вам.

Не понимаю, что Вы хотели этим выразить.
seksemulo
2/7/2014, 11:21:23 PM
Недавно в Германии купил киви по баснословно дешёвой цене. Было написано, что киви выращены на Гавайский островах.
Потом подумал, не генномодифицированы ли они. Не знаю, обязаны ли в Германии упоминать генномодифицированность.
Вкусные были киви. Жалко, что в магазине их больше нет.
Эрэктус
2/7/2014, 11:22:58 PM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:30)
Уважаемый, я не говорил про убыток, я говорил про извлечение максимальной прибыли - разницу понимаете?

Согласен. Разница есть.
Но как известно, обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Точка общественного питания, где владелец заботиться о своем клиенте и откажется от лишнего дохода, существуют разве что где-нибудь в австрийской провинции, в каких-нибудь семейных пекарнях.
В масштабах МакДака, про альтруизм можно забыть и не вспоминать.



(revizor)
Которые не так сложно обойти, причем вполне законно, особенно в точках быстрого питания, т.к. существует определённая процедура, и график проверок у специальных органов которые занимаются контролем. (Эрэктус)
Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная...
По сути она и есть, только в более цивилизованном исполнении, и дислоцированная не у городских трасс, а в населённых пунктах, как правило в местах с наибольшим трафиком передвижения/посещения.

По такой логике, по сути даже ресторан с 5-ю мишленовскими звездами, тоже придорожная шашлычная, только повара другие и клиент по богаче.
Конечно все можно обойти, подкупить, обмануть...
Но представь масштаб Макдака. Несколько тысяч ресторанов по всему миру.
Физически невозможно работать криминально в таких объемах, тем более, когда к тебе имеется особо пристальное внимание со стороны общественности.



(revizor)
Всё это имеет действие в очень продолжительном периоде, хотя уже в США известен смертельный случай, когда мальчик на протяжении нескольких лет питался одним фаст-фудом. Ссылку постораюсь поискать... И видимо по этой причине в отношении Макдака во многих странах начинается буча в плане того, чтобы в готовой продукции был указан полный спектр содержания веществ, а не только белки, жиры,углеводы и энергетическая ценность.

Об этом я говорил с самого начала.
Если жрать там с утра до вечера, конечно будет плохо.
Но если питаться одними фруктами, то тоже поплохеет, какие бы замечательные и натуральные они не были.
Можно даже стать фрукторианцем и сойти с ума. 00043.gif



(revizor)
Вопрос - а вкус и запах, прямо как с грядки, пусть и не в личном огороде?

Да, все как у клубники. И вкус, и цвет, и запах. Как с грядки.
Как мы, т.е. человек, определяет, что он ест?
revizor
2/8/2014, 12:14:42 AM
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 18:59)
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:54)
1) Для Вас, может быть и следовательно, не удивляюсь даже...
Но вообще-то я вел беседу с оппонентом который по крайней мере прекрасно осведомлен о меню в Макдаке, и где для него производится продукция.
Вы вторглись в чужую беседу как видно не подготовленной (хотя в теме про Макдак на которую давал ссылку я Вас видел, наверное не хватило) так что в том, чтобы что-то защищать перед Вами не имею ни малейшей потребности, ни необходимости.


2) Не догадываюсь что Вы подразумеваете под моей "смешливостью", но можете показывать и представлять что заблагорассудится, я не против.
1) Вторгаться в беседу не запрещено.

2) Под Вашей смешливостью я понимаю то, что Вы нашли мои вопросы смешными.

Естественно, но понимать о чем идёт разговор, как минимум необходимо.

Кто из нас более к ней не подготовлен - ещё предстоит выяснить. Ничто не мешает Вам ответить на мои вопросы, кроме страха попасть в ситуацию, когда придётся признать свою ошибку.

Вот я Вам и советую погуглить, потому как не сомневаюсь в том, что после этой несложной процедуры Вы станете спецом и в технологии пищевых производств.
А свои ошибки я признавать умею, не переживайте.

2) Под Вашей смешливостью я понимаю то, что Вы нашли мои вопросы смешными.

Ну а как их ещё понимать, если судя по ним Вы далеки от темы беседы?
Эрэктус

...В масштабах МакДака, про альтруизм можно забыть и не вспоминать.

Как-то так.
Особенно с учетом того, что это глобальная сеть, со всеми вытекающими...

По такой логике, по сути даже ресторан с 5-ю мишленовскими звездами, тоже придорожная шашлычная, только повара другие и клиент по богаче. Конечно все можно обойти, подкупить, обмануть...

В плане "кухонной смекалки" - принцип один и тот же, везде.
Просто в случае "звездности"заведения маржа со штучного изделия в сотни раз превышает "общепит", по этому выгоднее чтобы клиент раскошеливался на относительно свежий исходный продукт+"шаманство" повара, а не полуфабрикат массового производства. По своему опыту могу сказать, что в довольно-таки респектабельных заведениях порой задумывался - откуда это взяли, и кто это готовил? Правда количество звезд не уточнял, но судя по вывескам не полторы и не две...

Физически невозможно работать криминально в таких объемах, тем более, когда к тебе имеется особо пристальное внимание со стороны общественности.

Речь идёт не о криминале, а максимально возможном снижении себестоимости продукции. Ну, и некотором умалчивании о нюансах, которыми раньше никто не интересовался.

Но если питаться одними фруктами, то тоже поплохеет, какие бы замечательные и натуральные они не были. Можно даже стать фрукторианцем и сойти с ума.

Ох, рискуешь стать мишенью для фанатов сыроедения... 00003.gif

Да, все как у клубники. И вкус, и цвет, и запах. Как с грядки.

Тогда, либо качественно замороженная в сроках реализации, либо качественно законсервированная.
Но по отношению к 100% вкуса, есть доля лукавства?
Эрэктус
2/8/2014, 1:00:58 AM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 20:14)
(Эрэктус)
Да, все как у клубники. И вкус, и цвет, и запах. Как с грядки.
Тогда, либо качественно замороженная в сроках реализации, либо качественно законсервированная.
Но по отношению к 100% вкуса, есть доля лукавства?

Это был философский вопрос.
Ведь если с помощью химических соединений, искусственно добиться формы, цвета, запаха и вкуса натуральной клубники, то как я пойму, что она синтезирована в лаборатории, а не выращена на грядке?



(revizor)
Ох, рискуешь стать мишенью для фанатов сыроедения... 00003.gif

Я с уважением отношусь ко всякого рода увлечениям.
Тем более, что в моем окружении есть несколько вегетарианцев, более чем адекватных.
Однако существуют люди, которые собственные мировоззренческие убеждения, пытаются обосновать материальным миром. Т.е. начинают подводить "научную" базу под свои увлечения.
Вот и появляются всякие ГМО-фобы, знатоки структуры воды, ценители бесконтактного боя и т.д. и т.п.
На Эзотерике я уже клавиатуру стер с ними общаться. 00058.gif
Elvayra
2/8/2014, 1:21:58 AM
Еда в Макдональдсе абсолютно не вредна, мамой клянусь :)))

image
134А
2/8/2014, 2:13:04 AM
(revizor @ 07.02.2014 - время: 20:14)
1) Естественно, но понимать о чем идёт разговор, как минимум необходимо.

2) Вот я Вам и советую погуглить, потому как не сомневаюсь в том, что после этой несложной процедуры Вы станете спецом и в технологии пищевых производств.

3) А свои ошибки я признавать умею, не переживайте.

4) Ну а как их ещё понимать, если судя по ним Вы далеки от темы беседы?

1) Да. Вот потому я и прошу уточнить, что именно Вы имели в виду.

2) Вполне возможно. Но моя задача этим не ограничивается. Мне надо знать, что Вы имели в виду, когда написали вот это:
"Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок.
Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида".

Так какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению? Подчёркиваю: ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ. Не по мнению интернет - источников.

3) До ошибок мы ещё не добрались, переживать о них рано.

4) Какие конкретно мои слова свидетельствуют о том, что я далека от темы продуктов, используемых для макдаковских полуфабрикатов и технологии их хранения, транспортировки и дальнейшего использования?