Вопрос наличия жилья.
DELETED
Акула пера
7/29/2010, 2:31:05 AM
(Мириэль @ 28.07.2010 - время: 17:56) (Искатель наслаждений @ 28.07.2010 - время: 17:46) ЕСЛИ живут вместе. А если не живут, а просто встречаются? Есди девушка не работает (студентка она, или временно безработная, или декретница), если считает, что ее должны содержать, а она себе только "на шпильки" зарабатывать?
Чтобы дойти до официального брака - как правило должен быть гражданский брак. В начале гражданского брака ОБЫЧНО оплачивает совместное проживание ТОЛЬКО мужчина, а не женщина никак.
нипаняла. Вместе не живете, но она должна оплачивать половину твоих расходов на съем жилья? оО Ты че?)))))
Блин, Серег, вот будет сейчас коммент с переходом на личности - тебе уже не 25 , студентки не твоя область влияния))) Ищи все таки постарше. И не 40, так что декретницы тоже того ... не стоит, можно и без ребенка найти. А если девушка безработная, то, имхо, в сад сразу. Знаю я таких мадамов, которые в 25-27 у мамы и папы на шее сидят, дуры они безмозглые. Это диагноз. Ну, как наркомания у мужика. А среднестатистическая девушка 25-30 лет работат и зарабатывает и при начале совместной жизни общий бюджет должен быть СРАЗУ. Вот с первой же зарплаты. Что значт, мужчина оплачивает, а женщина никак?! Сразу общий, потому что сразу с прецелом на семью. Если мужчина считает иначе - в сад мужчину. И аналогично к женщине.
Теперь я тебя не понял. Я же написал - НАЧИНАЮТ жить вместе. До того, как начинают жить вместе, то есть просто встречаются - естесственно оплачивать нечего. Хотя парень (нормальный) и так на девушку естесственно тратится.
И это, Мири - а я вообще при чем, не пойму? Я разве кого-то ищу? Никого я не ищу, не надо мне уже ничего и никого.
Чтобы дойти до официального брака - как правило должен быть гражданский брак. В начале гражданского брака ОБЫЧНО оплачивает совместное проживание ТОЛЬКО мужчина, а не женщина никак.
нипаняла. Вместе не живете, но она должна оплачивать половину твоих расходов на съем жилья? оО Ты че?)))))
Блин, Серег, вот будет сейчас коммент с переходом на личности - тебе уже не 25 , студентки не твоя область влияния))) Ищи все таки постарше. И не 40, так что декретницы тоже того ... не стоит, можно и без ребенка найти. А если девушка безработная, то, имхо, в сад сразу. Знаю я таких мадамов, которые в 25-27 у мамы и папы на шее сидят, дуры они безмозглые. Это диагноз. Ну, как наркомания у мужика. А среднестатистическая девушка 25-30 лет работат и зарабатывает и при начале совместной жизни общий бюджет должен быть СРАЗУ. Вот с первой же зарплаты. Что значт, мужчина оплачивает, а женщина никак?! Сразу общий, потому что сразу с прецелом на семью. Если мужчина считает иначе - в сад мужчину. И аналогично к женщине.
Теперь я тебя не понял. Я же написал - НАЧИНАЮТ жить вместе. До того, как начинают жить вместе, то есть просто встречаются - естесственно оплачивать нечего. Хотя парень (нормальный) и так на девушку естесственно тратится.
И это, Мири - а я вообще при чем, не пойму? Я разве кого-то ищу? Никого я не ищу, не надо мне уже ничего и никого.
DELETED
Акула пера
7/29/2010, 2:50:01 AM
(Тропиканка @ 28.07.2010 - время: 20:01) (Искатель наслаждений @ 28.07.2010 - время: 16:41) Разговоры про "надо задуматься о высокооплачиваемой работе" - да, задуматься-то можно, найти вот только такую работу не всегда можно. Кто на что учился...
Про "кто на что учился"..
Серег, мы с тобой заканчивали ВУЗы по одной и той же специальности..
Хоть и в разных городах.....
Я фигурально, Свет. Если например человек чистый гуманитарий, в технике и электронике - дуб дубом и вообще не может представить, как и почему это все работает - от него трудно ждать, что он потом станет авторемонтником или инженером-электронщиком. У каждого человека, помимо вложенных в него знаний/умений, есть еще вообще-то склонности и способности, вплоть до таланта или гениальности (а у кого-то нет ничего, ибо не все гениальны и талантливы). Так что если это гуманитарий и отучился в ВУЗе на кого угодно, пойдет он работать туда, где его знания/умения будут востребованы, а это вовсе не обязательно такое место, где есть перспективы и много платят.
Смог он свои знания/умения использовать и "выбиться в люди" - молодец, не смог - ну, что ж тут поделать, заново жизнь не проживешь...
И ты меня и себя не сравнивай, Свет. У нас изначально разные жизненные условия, менталитет и "точка старта", и потому сравнивать тебя и меня просто глупо.
Про "кто на что учился"..
Серег, мы с тобой заканчивали ВУЗы по одной и той же специальности..
Хоть и в разных городах.....
Я фигурально, Свет. Если например человек чистый гуманитарий, в технике и электронике - дуб дубом и вообще не может представить, как и почему это все работает - от него трудно ждать, что он потом станет авторемонтником или инженером-электронщиком. У каждого человека, помимо вложенных в него знаний/умений, есть еще вообще-то склонности и способности, вплоть до таланта или гениальности (а у кого-то нет ничего, ибо не все гениальны и талантливы). Так что если это гуманитарий и отучился в ВУЗе на кого угодно, пойдет он работать туда, где его знания/умения будут востребованы, а это вовсе не обязательно такое место, где есть перспективы и много платят.
Смог он свои знания/умения использовать и "выбиться в люди" - молодец, не смог - ну, что ж тут поделать, заново жизнь не проживешь...
И ты меня и себя не сравнивай, Свет. У нас изначально разные жизненные условия, менталитет и "точка старта", и потому сравнивать тебя и меня просто глупо.
Anadrol
Удален 7/29/2010, 3:41:10 AM
(Xрюндель @ 26.07.2010 - время: 21:20)А представители альтернативного вида, не теряя присутствия духа, засучив рукава, решают проблемы, не впадая в уныние от малейших жизненых неурядиц.
Ну и умирают мужики в 56лет)
Имею опыт вот такого рванья жил-год работал на тяжелой физической работе на заводе, с удовольствием выходил и в выходные, и ночью, все таки какая-то прибавка к зарплате. В итоге после работы сил хватало на пару часов посидеть в интернете и спать) Зачем в таком случае мне семья? Или зачем такой уставший трудяга своей семье?
Или знакомая вот у меня, получала, конечно, довольно приличные деньги, но спала, да не то, что спала-дома находилась 3 часа в сутки.
Поэтому вот не вижу смысла заводить семью, когда работа для её обеспечения убивает все удовольствие от жены и детей.
Ну и умирают мужики в 56лет)
Имею опыт вот такого рванья жил-год работал на тяжелой физической работе на заводе, с удовольствием выходил и в выходные, и ночью, все таки какая-то прибавка к зарплате. В итоге после работы сил хватало на пару часов посидеть в интернете и спать) Зачем в таком случае мне семья? Или зачем такой уставший трудяга своей семье?
Или знакомая вот у меня, получала, конечно, довольно приличные деньги, но спала, да не то, что спала-дома находилась 3 часа в сутки.
Поэтому вот не вижу смысла заводить семью, когда работа для её обеспечения убивает все удовольствие от жены и детей.
DELETED
Акула пера
7/29/2010, 3:42:03 AM
(Xрюндель @ 26.07.2010 - время: 08:39) Если совсем перспектив с жильем не предвидится, то реальный выход уехать из РФ в страну, где можно купить квартиру по ипотеке под 4% годовых. В РФ ипотечный процент совершенно людоедский. Такое впечатление, что нарочно выкуривают молодежь из страны. Самые толковые уже и уехали кстати или собираются.
Да, нужно приложить немало усилий: выучить язык, найти работу или организовать свой бизнес в другой стране. Это непросто. Но это реальная перспектива, в отличие от перспективы покупки квартиры в крупных городах РФ.
У меня несколько знакомых айтишников перехали жить в Хорватию. Рады, как слоны.))) Дети ходят в школу, по-сербски тараторят уже как местные.
в хорватии по сербски?
хммм
Да, нужно приложить немало усилий: выучить язык, найти работу или организовать свой бизнес в другой стране. Это непросто. Но это реальная перспектива, в отличие от перспективы покупки квартиры в крупных городах РФ.
У меня несколько знакомых айтишников перехали жить в Хорватию. Рады, как слоны.))) Дети ходят в школу, по-сербски тараторят уже как местные.
в хорватии по сербски?
хммм
basuca
Интересующийся
8/14/2010, 8:53:40 PM
после двеннадцати лет службе отечеству и не видя перспективы в жилье, плюнул на такое отечество и сейчас имею больше , чем даже мечтал.
Для молодой семьи очень важно иметь отдельное жильё.
Для молодой семьи очень важно иметь отдельное жильё.
Дидюка
Новичок
8/15/2010, 8:30:34 PM
а может дело совсем не в жилье, а в боязни строить отнашения, когда мы влюбились, нас не останавливало отсутствие жилья , мы ставили задачи и их решали
DELETED
Акула пера
8/15/2010, 9:43:58 PM
Можно подумать прям большинство в отдельных квартирах живут. Как раз таких меньшинство, а большинство ютятся либо с предками либо по съемным и не умирают
Alihena
Акула пера
8/16/2010, 2:11:10 AM
Сейчас очень многие живут на съемных квартирах, и не каждому под силу ее купить = но если Вы в самом деле полюбите и решите жениться = вместе вы сможете многое - как говорят горы перевернуть ...
Кнопочка
Новичок
8/16/2010, 2:43:44 AM
А я тоже считаю что квартирный вопрос играет большую роль, но на мой взгляд гораздо приятнее оплачивать ипотеку, так как с каждым взносом квартира все больше становиться твоей, нежели просто отдавать деньги чужим дяденьке с тетенькой. И потом есть родители, которые всегда выручат в трудную минуту, когда совсем тоскливо... У меня с МЧ отдельное жилье и также прошли через ипотеку, зарабатывает он гораздо больше меня, так вот, на момент ипотеки он почти всю свою зарплату относил банку, а на мою мы кушали и одевались.
Abmms
Мастер
8/16/2010, 3:22:28 AM
(Александрит @ 26.07.2010 - время: 03:27) Хочу обсудить достаточно серъёзную тему о жилье. Хорошо когда оно есть а если нету. Мне 27 живу с родителями...не женат. Хочется и женится и заводить семью, но стоит корнем вопрос нет жилья. Я со многими обсуждал этут тему, я не понимаю высказываний что это не главное, "нет жилья.. можно снять."
Как можно заводить семью в съёмной квартире из которой может через год выгонят. Я как мужчина смотрю на наличие жилья как на перспективу отношений и вообще жизни. Я завожу отношения.. встречаемся все хорошо, но как проходит этот период нужно делать шаг (совместная жизнь, женитьба)....а получается и шагнуть некуда, жить негде, печально и отношения вмиг затухают так как нет перпективы.
Мне вот 24... и у меня есть свое жилье... мне оно в подарок не доставалось, все зарабатывалось тяжким трудом и жесткой экономией. Так вот я думаю, что просто многие не ставят себе целью получить свое жилье... Хотя у многих получить желаемое было бы намного легче чем мне это оказалось в свое время. Многие просто живут, развлекаются, отдыхают, балуют себя новыми вещами... И так проходит год за годом, пока наконец не получается что нам уже под 30-ть, а живем мы до сих пор с родителями...
У меня множество примеров перед глазами... Вот есть знакомый, ему 26... он в месяц получает предостаточно, уже давно мог бы ипотеку взять и уже как минимум на половину выплатил бы ее... Но нет же... ему покупка новой машины важнее, покупка дорогих вещей, погулять красиво... пошиковать... А живет с родителями...
Так что если устраивает такая жизнь, так нечего и заморачиваться о жилищном вопросе. А не нравится, так извините но все исключительно в ваших собственных руках...
Ато многие хотят жить красиво и беспечно не прилагая усилий...
Как можно заводить семью в съёмной квартире из которой может через год выгонят. Я как мужчина смотрю на наличие жилья как на перспективу отношений и вообще жизни. Я завожу отношения.. встречаемся все хорошо, но как проходит этот период нужно делать шаг (совместная жизнь, женитьба)....а получается и шагнуть некуда, жить негде, печально и отношения вмиг затухают так как нет перпективы.
Мне вот 24... и у меня есть свое жилье... мне оно в подарок не доставалось, все зарабатывалось тяжким трудом и жесткой экономией. Так вот я думаю, что просто многие не ставят себе целью получить свое жилье... Хотя у многих получить желаемое было бы намного легче чем мне это оказалось в свое время. Многие просто живут, развлекаются, отдыхают, балуют себя новыми вещами... И так проходит год за годом, пока наконец не получается что нам уже под 30-ть, а живем мы до сих пор с родителями...
У меня множество примеров перед глазами... Вот есть знакомый, ему 26... он в месяц получает предостаточно, уже давно мог бы ипотеку взять и уже как минимум на половину выплатил бы ее... Но нет же... ему покупка новой машины важнее, покупка дорогих вещей, погулять красиво... пошиковать... А живет с родителями...
Так что если устраивает такая жизнь, так нечего и заморачиваться о жилищном вопросе. А не нравится, так извините но все исключительно в ваших собственных руках...
Ато многие хотят жить красиво и беспечно не прилагая усилий...
Alihena
Акула пера
8/16/2010, 11:56:59 PM
(Кнопочка @ 15.08.2010 - время: 23:43) А я тоже считаю что квартирный вопрос играет большую роль, но на мой взгляд гораздо приятнее оплачивать ипотеку, так как с каждым взносом квартира все больше становиться твоей, нежели просто отдавать деньги чужим дяденьке с тетенькой. И потом есть родители, которые всегда выручат в трудную минуту, когда совсем тоскливо... У меня с МЧ отдельное жилье и также прошли через ипотеку, зарабатывает он гораздо больше меня, так вот, на момент ипотеки он почти всю свою зарплату относил банку, а на мою мы кушали и одевались.
Вот если двое и между ними любовь - то можно горы свернуть молодцы = так держать всегда
Вот если двое и между ними любовь - то можно горы свернуть молодцы = так держать всегда
DELETED
Акула пера
8/18/2010, 11:14:28 PM
Отдельное жилье - это очень важный вопрос для семьи, думаю второй по-значимости, после любви. Не верьте, когда говорят, что и с родителями можно жить и т.п. Не правда! Только сами! Мы с мужем поженились и 4 года жили на съемных квартирах, поменяли три адреса, в конце концов мы купили маленькую двушку! Маленькая, но своя! И когда после своих "гостей" (теща/свекровь) мы остаемся одни , то каждый раз, кто-то из нас говорит:" Как хорошо, что мы живем одни!"
А когда необходимость в жилье крайняя, то находятся и силы и желание и здоровье "рвать когти", но получить, то что так хочется. И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку.
З.Ы. у меня из 4 подруги/друга развелись, после 1-1,5 лет брака, проживая с родителями...
А когда необходимость в жилье крайняя, то находятся и силы и желание и здоровье "рвать когти", но получить, то что так хочется. И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку.
З.Ы. у меня из 4 подруги/друга развелись, после 1-1,5 лет брака, проживая с родителями...
Tenko
Грандмастер
8/19/2010, 3:15:59 AM
(sweatheart @ 18.08.2010 - время: 19:14) в конце концов мы купили маленькую двушку!....И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку.
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
Abmms
Мастер
8/19/2010, 3:20:29 AM
(Tenko @ 19.08.2010 - время: 01:15) (sweatheart @ 18.08.2010 - время: 19:14) в конце концов мы купили маленькую двушку!....И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку.
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
Можно жить на съемной квартире, и при этом взять ипотеку на двушку-трешку и сдавать ее другим людям. Тогда очень мало идет от ЗП на оплату долга...
Ну это как вариант. Я в свое время так и поступил, когда за три года купил себе двушку.
Жил в общежитии, работал и подрабатывал, ну плюсом сдавал взятую в ипотеку квартиру.
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
Можно жить на съемной квартире, и при этом взять ипотеку на двушку-трешку и сдавать ее другим людям. Тогда очень мало идет от ЗП на оплату долга...
Ну это как вариант. Я в свое время так и поступил, когда за три года купил себе двушку.
Жил в общежитии, работал и подрабатывал, ну плюсом сдавал взятую в ипотеку квартиру.
Tenko
Грандмастер
8/19/2010, 3:25:43 AM
(Abmms @ 18.08.2010 - время: 23:20) (Tenko @ 19.08.2010 - время: 01:15) (sweatheart @ 18.08.2010 - время: 19:14) в конце концов мы купили маленькую двушку!....И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку.
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
Можно жить на съемной квартире, и при этом взять ипотеку на двушку-трешку и сдавать ее другим людям. Тогда очень мало идет от ЗП на оплату долга...
Ну это как вариант. Я в свое время так и поступил, когда за три года купил себе двушку.
Жил в общежитии, работал и подрабатывал, ну плюсом сдавал взятую в ипотеку квартиру.
Вообще говоря, обычно банк-кредитор регулирует такие вопросы. Насколько я знаю, банк может ограничить вообще ВСЕ манипуляции с жильем, включая запрет на прописку например собственного ребенка или жены/мужа. Соответственно сдавать в таких условиях можно только нелегально, без договора... Кроме того, не вижу особо существенного выигрыша в конкретном варианте - сдавать, жить самому на съемной и выплачивать с разницы между арендой и прибылью бОльший кредит за бОльший метраж.
Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий.
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
Можно жить на съемной квартире, и при этом взять ипотеку на двушку-трешку и сдавать ее другим людям. Тогда очень мало идет от ЗП на оплату долга...
Ну это как вариант. Я в свое время так и поступил, когда за три года купил себе двушку.
Жил в общежитии, работал и подрабатывал, ну плюсом сдавал взятую в ипотеку квартиру.
Вообще говоря, обычно банк-кредитор регулирует такие вопросы. Насколько я знаю, банк может ограничить вообще ВСЕ манипуляции с жильем, включая запрет на прописку например собственного ребенка или жены/мужа. Соответственно сдавать в таких условиях можно только нелегально, без договора... Кроме того, не вижу особо существенного выигрыша в конкретном варианте - сдавать, жить самому на съемной и выплачивать с разницы между арендой и прибылью бОльший кредит за бОльший метраж.
Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий.
Abmms
Мастер
8/19/2010, 3:33:30 AM
(Tenko @ 19.08.2010 - время: 01:25) Вообще говоря, обычно банк-кредитор регулирует такие вопросы. Насколько я знаю, банк может ограничить вообще ВСЕ манипуляции с жильем, включая запрет на прописку например собственного ребенка или жены/мужа. Соответственно сдавать в таких условиях можно только нелегально, без договора... Кроме того, не вижу особо существенного выигрыша в конкретном варианте - сдавать, жить самому на съемной и выплачивать с разницы между арендой и прибылью бОльший кредит за бОльший метраж.
Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий.
Вообще по закону очень многие квартиры не имею права сдаваться... но сдаются.
По большей части многие сдаются нелегально, это факт.
А выигрыш в следующем. Допустим комната в двушке у нас в Магнитке в среднем стоит около пяти-шести тысяч. А сама двушка полностью около тринадцати-пятнадцати в месяц...
Вот и подумайте есть выгода или нет...
Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий.
Вообще по закону очень многие квартиры не имею права сдаваться... но сдаются.
По большей части многие сдаются нелегально, это факт.
А выигрыш в следующем. Допустим комната в двушке у нас в Магнитке в среднем стоит около пяти-шести тысяч. А сама двушка полностью около тринадцати-пятнадцати в месяц...
Вот и подумайте есть выгода или нет...
DELETED
Акула пера
8/19/2010, 11:21:49 AM
молодой семье надо жить отдельно.
в своей или съемной - не принципиально, но отдельно от родителей.
в своей или съемной - не принципиально, но отдельно от родителей.
Tenko
Грандмастер
8/19/2010, 5:32:09 PM
(Abmms @ 18.08.2010 - время: 23:33) Вообще говоря, обычно банк-кредитор регулирует такие вопросы. Насколько я знаю, банк может ограничить вообще ВСЕ манипуляции с жильем, включая запрет на прописку например собственного ребенка или жены/мужа. Соответственно сдавать в таких условиях можно только нелегально, без договора... Кроме того, не вижу особо существенного выигрыша в конкретном варианте - сдавать, жить самому на съемной и выплачивать с разницы между арендой и прибылью бОльший кредит за бОльший метраж.
Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий.
Вообще по закону очень многие квартиры не имею права сдаваться... но сдаются.
По большей части многие сдаются нелегально, это факт.
А выигрыш в следующем. Допустим комната в двушке у нас в Магнитке в среднем стоит около пяти-шести тысяч. А сама двушка полностью около тринадцати-пятнадцати в месяц...
Вот и подумайте есть выгода или нет...
А, ну комната уже... Да, это как вариант, но опять же скорее для одинокого молодого человека... Хотя конечно если сильно надо - вдвоем тоже можно.
Ну и конечно имея право на общагу, вопрос решить легче. Особенно если молодой и одинокий.
Вообще по закону очень многие квартиры не имею права сдаваться... но сдаются.
По большей части многие сдаются нелегально, это факт.
А выигрыш в следующем. Допустим комната в двушке у нас в Магнитке в среднем стоит около пяти-шести тысяч. А сама двушка полностью около тринадцати-пятнадцати в месяц...
Вот и подумайте есть выгода или нет...
А, ну комната уже... Да, это как вариант, но опять же скорее для одинокого молодого человека... Хотя конечно если сильно надо - вдвоем тоже можно.
DELETED
Акула пера
8/20/2010, 2:35:07 AM
(Tenko @ 18.08.2010 - время: 23:15) (sweatheart @ 18.08.2010 - время: 19:14) в конце концов мы купили маленькую двушку!....И слава Богу, что хватило ума не пойти на ипотеку.
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
Происходило это в Москве. Работал муж по 18 часов в сутки и брался за все, что оплачивалось. Без отпусков, выходных, праздников. Ну конечно не подумайте, что до абсурда... Жив и здоров
.
Позвольте полюбопытствовать, если не ипотека, то каким образом вы купили свою двушку за 4 года? При этом живя на съемных - значит приличная сумма от ЗП уходила на оплату аренды.
ПС. А, да... и в каком населенном пункте это вообще происходило.
Происходило это в Москве. Работал муж по 18 часов в сутки и брался за все, что оплачивалось. Без отпусков, выходных, праздников. Ну конечно не подумайте, что до абсурда... Жив и здоров