Война в Чечне

(rattus @ 11.08.2012 - время: 00:26) Показываю:
Это именно собирательное название всех войн проводимых в период 1817-1864. (ПoЛЛu)

Кавказская война 1817—64, военные действия, связанные с присоединением Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа царской Россией. (БСЭ)

Видите, никакого "собирательного образа" Всё точно и предельно просто. И главное как написано:
...Расширение колонизации Северного Кавказа и жестокость завоевательной политики русского царизма...
...освободительная борьба против колониальной экспансии царизма...
...Присоединение было проведено насильственными военно-феодальными методами, свойственными колониальной политике царизма...

Прям не в бровь а в глаз. Кастетом. Гиены ротационных машин сочиняющие теперишние учебники плачут в уголке от зависти.
Эту суровую в современной российской шлоке не расскажут.
З.Ы.
шлока это не опечатка. Это новояз от раттуса, производное от школа и клоака. Относиться и к украинским школам тоже.
Все хорошо вроде бы)))
Но не так... Разговор был предметный, об определенных государствах а не в целом о Кавказской Войне.
Мне кажется это нужно понимать и разделять.
Иначе так же можно судить... например об Англо-Бурской войне, подводя итоге за весь период колонизационных завоеваний Британской Империи. Это я к тому, что в последний период, Британию легко оправдать, так как она позволила мирно обрести государственность множеству своих бывших колоний, в то же время ее можно буквально распинать на кресте за действия в начальные периоды колонизации.

P.S. Про школы... современные... и о том чему там сейчас учат, мне еще только предстоит узнать в будущем, когда уже будут свои дети... А пока я воздержусь от оценок, того о чем только слышу от других...)

(ПoЛЛu @ 10.08.2012 - время: 22:34) Это я к тому, что в последний период, Британию легко оправдать, так как она позволила мирно обрести государственность множеству своих бывших колоний, в то же время ее можно буквально распинать на кресте за действия в начальные периоды колонизации.
А англичан в бывших колониях не любят до сих пор. Даже в тех, где население состоит в большинстве из потомков англичан. Хотя некоторым пора уже примеру англичан последовать. Правда размеры государства могут сократиться до размеров МКАДа разговор был предметный, об определенных государствах а не в целом о Кавказской Войне. А Кавказкая война - это как раз и война с определёнными госудраственными образованиями. Между царской Россией ( ну той которая жестокую и насильственную колониальную политику проводила) и свободолюбивыми феодальными княжествами или как их там.

(sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:33) (rattus @ 10.08.2012 - время: 22:32) (sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:27) Неучи. Читайте. Ладно уж.
А вы нам своими словами расскажите чего Гизетти там написал.
Своими слишком долго.
Я хотел др. книгу выложить - но там аж 4е тома.
Впадлу.
Понимаете, Гизетти как бы лицо заинтерисованное. И напиши он правду - никто бы его книгу не напечатал. А как же Грузия - добровольно вошедшая в Российскую Империю и так просившая помощи от чечен и ичкеров? А какое она отношение к Кавказкой войне имеет? Да и с Грузией история мутная. Для начала Грузия вошла в состав РИ на определённых условиях. На которые царское правительство наплевало. А несоблюдать договоры нехорошо. Некрасиво я б сказал. Да и вообще западло.

(rattus @ 11.08.2012 - время: 00:41) А англичан в бывших колониях не любят до сих пор. Даже в тех, где население состоит в большинстве из потомков англичан. Хотя некоторым пора уже примеру англичан последовать. Правда размеры государства могут сократиться до размеров МКАДа разговор был предметный, об определенных государствах а не в целом о Кавказской Войне. А Кавказкая война - это как раз и война с определёнными госудраственными образованиями. Между царской Россией ( ну той которая жестокую и насильственную колониальную политику проводила) и свободолюбивыми феодальными княжествами или как их там.
Не совсем так))
Предыстория вопроса как и дальнейшее развитие событий было разным для почти каждой отдельно взятой народности проживающей на Кавказе в те времена.
Для кого то оно прошло мирно, для кого-то относительно мирно, для кого-то тяжело, а для кого-то это была война на смерть. Нет там единой правды.
А когда к войне государств примешалась и религия... Война окончательно скатилась в то что можно было назвать "мясорубкой"...

(sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 00:45) (rattus @ 10.08.2012 - время: 22:41) Кавказкая война - это как раз и война с определёнными госудраственными образованиями. Между царской Россией ( ну той которая жестокую и насильственную колониальную политику проводила) и свободолюбивыми феодальными княжествами или как их там.
А как же Грузия - добровольно вошедшая в Российскую Империю и так просившая помощи у России от чечен и ичкеров?
Грузия в определенный период так же легко и вышла из состава РИ.

(sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:51) Она попросила помощи у России.
Как вайнахи, да? сталин вон у США помощи клянчил так чего - СССР в состав США войти должно было?

(sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 22:58) Ну так Грузия сама просилась войти в состав России.
Не в состав, а под протекторат. Или прикажите в Грузию (а теперь Россию) по морю только плавать? Американцы на Аляску плавают и ничего. Канаду захватывать не собраються. А они офигели - войной пошли на Россию и Грузию (опять Россию). Шо, правда? Скажие, а если через ваш двор будет какая-то пьянь белобрысая лазить вы терпеть это будете?

(sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 00:49)Это в какой же?
По Георгиевскому трактату 24 июля 1783 г., грузия (тогда Картли-Кахетинское царство) было принято под покровительство России.
22 декабря 1800 г. император Павел I подписал манифест, об упразднении Картли-Кахетинского царства и полного присоединении к России.
Но до 1802-го года, когда российские войска под предводительство Кнорринга не свергли установившуюся в Грузии власть, само государство не входило в состав РИ.
А в 1819 году произошло крупное восстание в Имеретии (западная Грузия), которое так же было жестоко подавлено русскими войсками.

(sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 00:58)Ну так Грузия сама просилась войти в состав России.
Ее никто не заставлял.
У нее не было выбора. Россия была более приемлимым вариантом, для православной Грузии, в отличие от исламизированных Ирана и Турции.
Кроме того в былые времена, Россия и Грузия не раз оказывались на одной стороне в разных войнах.

(sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 23:06) Американцы и ездят.
Им разрешают. И грузы беспошлинно возят.
И в 19-м столетии безплатно ездили и грузы возили? А зачем тогда эти славные дети гор на Грузию войной пошли. Шо, вот так прям через Кавказкий хребет перевалили и войной на Закавказье пошли? Скажите, вы часом не после развала СССР школу заканчивали?

(sxn2828124503 @ 10.08.2012 - время: 23:40) Американцы на Аляску всегда бесплатно ездили.
Шо, правда? А еще - через Османскую Империю. Это как? Сначала на самолёте летели в Анталью, там девок трахали а потом в Грузию воевать? Вы часом с Сулимой их не попутали? А где можно почитать об этих самых нападениях через ущелья, когда они произошли, в каком году?

(sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 00:13) Я думаю не надо объяснять, что чечены, даги и ингуши ходили под знаменами Османской Империи?
На Дунае? Измаил обороняли, да? А то ведь Браилов от меня в сотне километров, там никто никогда про чеченцев под османскими знамёнами не слышал.
А где можно почтиать об том, что они под османскими знамёнами ходили?

(sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 01:23) Как вам карта?
Вы читали чего на той карте написано? Ладно, я вам подскажу. Там даты есть. Так с чего вы решили что чеченцы служили в османской армии - по карте? Там эти земли тоже показаны как часть Османской Империи почему-то. Шо, правда? Скажите, вы в школе географию учили?

(sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 01:37) Там написано что в 1683 году эти земли стали частью Османской Империи.


Ужосы какие! Какие земли - Грузия и Армения? Так они с другой стороны Кавказкого хребта от Чечни и Дагестана. А где они служили? Нигде не служили. Косили от армии.

(sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 01:45) Чечни тогда еще не было.)))
А какой-то митрофанушко написал "Чечня" на карте.
Ладно, я вам покажу где граница Османской империи была. На вашей карте покажу

(rattus @ 11.08.2012 - время: 03:55) А какой-то митрофанушко написал "Чечня" на карте.
Ладно, я вам покажу где граница Османской империи была. На вашей карте покажу

ох... до чего же человека одной картой довели... аж все посты свои поудалял с перепугу знаток истории Кавказа...)))

(ПoЛЛu @ 11.08.2012 - время: 16:23) ох... до чего же человека одной картой довели... аж все посты свои поудалял с перепугу знаток истории Кавказа...)))
ПoЛЛu, просто этому человеку скорее всего запрещено постить на форуме и модераторам дано указание удалять его вместе с постами. Хотя он и неплохой человек, когда-то давно я с ним можно сказать дружил и наверное один из пользователей форума нормально с ним общался.... Шо-то ностальгия на меня накатила Ну да ладно.
Дело в том, что он пишет то, что ему говорят и показывают СМИ, современные книжки и прочие источники информации. И всё это вместе взятое делает медвежью услугу мирному сосуществованию разных народов в многонациональной России.

Жаль... Тема сразу как-то притихла ((

(rattus @ 11.08.2012 - время: 01:55) (sxn2828124503 @ 11.08.2012 - время: 01:45) Чечни тогда еще не было.)))
А какой-то митрофанушко написал "Чечня" на карте.
Ладно, я вам покажу где граница Османской империи была. На вашей карте покажу

А почему у вас синяя линия по Чечне проходит?

(Proterianec @ 13.08.2012 - время: 20:07) А почему у вас синяя линия по Чечне проходит?
*Циферкин и Кутейкин завистливо курят в туалете глядя на терпение раттуса*

Потому что это раттус синюю кривульку нарисовал. В фотошопе. Чтоб показать где надпись "Чечня"

Жесть! Взрослые люди и в сказки верят.
С Чечней все просто:
Ельцин не поделил нефть с Дудаевым.
Путин поделил с Кадыровым.

Войны - ради богатства, так было всю историю человечества.