Во что бы вы не поверили

Вот уж чего-чего, а про распад СССр до 1991 года не верилось.

Возможности были совершенно разные для жителей разных городов, регионов, профессий, партийной принадлежности и т.д. и т.пНу уж такого расслоения как сейчас не было.

Что касаемо участия в загранпоездках исключительно жителей Москвы и крупных городов, да еще и определенного уроня и статуса.. Не совсем так. Путевки шли по разнарядке и большая часть не в конторы, а на промышленные предприятия. Так в группе от "Спутника" в Финляндии более половины было из рабочих с предприятий. Цена путевки высокая, даже очень. Обмен крошечный и здесь( сначала 25 рублей, потом 50, в 1991 можно было обменять 200 долларов, но в год и не более- ставили штамп в паспоорт!). Правда путевки были - "Все включено полностью и пользовались услугами крупнейших туропраторов. поэтому я ни разу не слышала о каких-либо накладках. Это ж мега-клиент-))) По памяти 1987 -88 год путевка в Югославию ( почти капстрана- оттуда везли приличные тряпки и дубленки)- стоила около 500 рублей. В некоторых случаях часть стоимости оплачивал профсоюз. но в основном по путевка по территории Союза. У нас , по крайней мере, загранпутевки профсоюз не оплачивал.
По стране - существовала несолько тур. опганизаций
- Интурист - это они к нам и мы ним
Спутник - - в основном молодежный туризм - как по Союза, так и зарубеж
далее шли местные турбюро, где вывешивались места в пансионаты и дома отдыха, которые можно было купить.
Львиная доля всех путевок шла через профсоюз , таинственными и непонятными мне до сей поры путями. То есть как вообще в масштабах страны, без компьютеров все это делалось и распространялось.
Помимо этого существовали министерские здравницы, которые содержали минисерства в основном для своих работников, а дальше как пойдет.
Еще одна интересная веточа - это отдых по линии министрества обороны. У них тож существовала целая сеть баз. гостиниц , пансионатов и т.п. Причем там всегда был порядок и хорошие условия. путеви были чть дороже и профсоюз за них не платил. Но, зато они были не на 24 рабочих дня, как все, а на 20, что крайне удобно для студенчесих зимних каникул с досрочно сданной сессией.
Кстати в Красной поляне тогда было всего 2 турбазы. Одна профсоюзная, а вторая МО. И в Севастополе тож..

Да мы забыли сказать, что года так до 1991, 92 ( могу ошибиться) существовала ВЫЕЗДНАЯ виза. То есть сначала ее должен был дать на ОВИР, а уж потом принимающая сторона. То есть страна проверяла кто и и куда ездили решала пускать или не пускать.
Для более молодого поколения перевожу с советсткого на русский - инвалид 5 группы- по просту еврей. Посольку под 5 пунктом в анкета шла "национальность".

Едем дальше - лейтенант - престижный жених. Все карьера обеспечена ( если и сам не дурак полный) . Меньше 200+ содержание не получит никогда.
Тот, кто после институтат осталься в аспирантуре- считай уже сделал карьеру ( что впоследствии не совсем подтвердилось-)))

(veteroc @ 15.03.2009 - время: 21:03)Меня потрясло другое. Про 70-8-е годы.
Студент мог пообедать за 5 копеек.
В студ.столовке:бульён с яйцом - 3 коп. Два куска хлеба - 2 коп.
Сегодня 5 коп. это примерно 5 рублей. Разве можно поесть за 5 руб.
Сегодня всё это для многих фантастика.
угу...согласна...фантастика...больше напоминает обед в столовой для революционеров и сочувствующих...

и специально для veteroc: можете поверить возраст позволяет судить о жизни в СССР....

(veteroc @ 15.03.2009 - время: 20:03)Я в 90 году учился на первом курсе и мы ещё в этом году каждый день  обедали именно в ресторане комплексом. Конечно всего три вида на выбор, но в ресторане именно за 10,50 рублей.
Меня потрясло другое. Про 70-8-е годы.
Студент мог пообедать за 5 копеек.
В студ.столовке:бульён с яйцом - 3 коп. Два куска хлеба - 2 коп.
Сегодня 5 коп. это примерно 5 рублей. Разве можно поесть за 5 руб.
Сегодня всё это для многих фантастика.
"Пообедать за 5 копеек" - это перебор, ИМХО. За 20-30 копеек - более реально, помню по себе. Но "обед студента" отличался от "нормального", за который надо было выложить побольше... Но, главное, не забудьте про среднюю зарплату тогда и сейчас, порядок сумм вообще, и тогда вам не будут казаться "фантастикой" абстрактные цифры цен. Средней в 70е-80е годы была (не официально, но по прикидке типичных зарплат) около 90-105 рублей в месяц; 120 считалась "хорошей". Вот и считайте, что почём. Но что правда, то это - социальная политика и твёрдые цены на всё делали еду и многие товары действительно доступными для большинства, если не для всех. Однако: каКчество, каКчество!..

(лемке @ 16.03.2009 - время: 05:35) Возможности были совершенно разные для жителей разных городов, регионов, профессий, партийной принадлежности и т.д. и т.пНу уж такого расслоения как сейчас не было.
Было. Вы даже представить себе не можете, насколько СИЛЬНО было расслоение...

Было. Вы даже представить себе не можете, насколько СИЛЬНО было расслоение..Конкретно в чем? Люди в высших эшелонах власти не в счет,хотя надо заметить что такие дворцы как сейчас они не имели.

если в те времена народу удавалось украсть - то это глубоко и надёжно пряталось...а внешне выглядели как все...не было такой показухи и гордости "ВОТ Я СКОЛЬКО УКРАЛ"...и был страх...который в какой-то мере не позволял зарываться как это происходит сегодня...

Мне когда-то сказали что хлеб будет стоить 5 рублей. Я не поверила.
это был 1990 год.

теперь обычный хлеб стоит примерно 1500 на наши деньги.

Судя по школе такого особого расслоения не было. Те люди которые получачали заказы и одевались где-то в других местах - так можно по пальцам пересчитать. Все остальные весьма ровненько. Просто существовали ограничители. Нельзя было пойти и купить квартиру в 10 комнат просто так, как сейчас. Нельзя было построить дачу в 5 этажей кирпичную. ОБХСС в целом не дремал. Да много чего нельзя. Ювелирные изделия дорогие действительно выпускались в мизерных количествах. Все больше с искусственными рубинами. Шубы - без слезне взглянешь. Мех еще достать надо.
Машину в очередь и не ту какую хочешь, а какая достанется. Существовали комиссионки, но мло кто туда сдавал что-то пристойное ( я имею ввиду машины).
Так что внешних показателей расслоения я не припомню особо. В деревне в 70-80 годы. кто не пил и работал. особенно мужчины трактористами получали очень и очень прилично - по 400 рублей бывало в месяц, плюс хозяйство. Другое дело, что потратить не могли их. Вложить некуда, купить нечего. Кстати перед перестройкой экономисты говорили об ограмных суммах на счетах в сберкассе, накопленных по стране в целом. Это был так называемый. отложенный спрос. То есть и купили бы, да нечего. Это усугубилось в начале перестройки с исчезновением всего. А потом обрушилось . когда стали появляться товары. Ну и понеслись реформы. Денег со счета не давать, все обменять и т.п.

(Kirsten @ 14.03.2009 - время: 15:04)
Да в капиталистическую Финляндию тысячами ездили на выходные, продавали там за финские марки водку прямо в порту Хельсинки...


Из Финляндии тысячами, в было сложновато...Даже для тех, у кого были там родственники. Для начала нужно было съездить в соц.страну, зарекомендовать себя с хорошей стороны. Подарить что нибудь стукачу который назывался "старший группы". Командировки так же, первая страна обязательно социалистическая...Я говорю о годах до 87-го...

Путевки тура вокруг Европы висели на всех стенах в учреждениях. 1000 руб на месяц!! Со жратвой!!! С экскурсиями. То есть как сейчас говорят - все включено.   Где щас за такие цены со всеми пересчетами курсов валют найдешь? Причем, тур крутой был - Греция, Италия, Испания, Португалия, Франция, Англия, Германия, Дания, Швеция, Финляндия.


Верно висели... Но... 1000 руб в СССР были огромные деньги, можно было легко не получить характеристику или ее могли забраковать в одной из инстанций, не замужней женщине было практически не реально попасть в кап.страну.
Поездки были на 7,10 и 12 дней, от 800 до 1500 руб, естественно гостиница очень дешевая,люди брали с собой консервы,сигареты, в кафе, рестораны никто не ходил, покупали самую дешевую еду.... в соц.страны меняли 500 руб(80-е. до этого 300 руб), в капиталистические и Югославию, туристу можно было иметь эквивалент 30 или 50 долларов(точно не помню).
В круиз на корабле, меняли столько же, но это были самые дорогие путевки. особой популярность не пользовались, с копейками в кармане это было грустная поездка...Заграницу ездили,тогда не на памятники архитектуры смотреть.
Причем, купив там дешевенькую систему Филлипс и продав ее по приезде, можно было полностью окупить поездку. А если еще  копеечного там  мохера подкупить, что год до следующей поездки вообще жить безбедно...

Это верно, купив на распродаже, в самом дешевом магазине, синтетический джемпер за 5 долл, но с лейблом Made in... в комке(комиссионном магазине) или по знакомым можно было получить за него 100-150 руб....Тогда на бренды и качество не смотрели, главное что бы "фирмА" была...
Везли туда водку, икру...в соц.странах это было проще продать, в кап. сложнее, но через персонал гостиницы все таки удавалось.
опять начинаются мифы про СССР

Не миф, практически исповедь совето-туристо...до перестройки два раза ездил.

По сабжу...то что СССР распадется никто и не думал.

А вот я думал, что распадется. Правда, года так с 89-го.

(чипа @ 17.03.2009 - время: 08:29) Судя по школе такого особого расслоения не было. Те люди которые получачали заказы и одевались где-то в других местах - так можно по пальцам пересчитать. Все остальные весьма ровненько....
"Народ и партия едины, раздельны только магазины" - ходячая шутка тех времён.

Поездки были на 7,10 и 12 дней, от 800 до 1500 руб, естественно гостиница очень дешевая,люди брали с собой консервы,сигареты, в кафе, рестораны никто не ходил, покупали самую дешевую еду.... в соц.страны меняли 500 руб(80-е. до этого 300 руб), в капиталистические и Югославию, туристу можно было иметь эквивалент 30 или 50 долларов(точно не помню).
Да поездок на24 дня за границу я что-то не припомню. Вероятно они получались слишком дорогие. даи делать в одлной стране по большому счету столько времени нечего.
Что касаемо питания, то туры , в большинстве случае включали полный пансион. По двум причинам - у нас всегда во всех видах отдыхана территории страны включался полный пансион. Так было принято. Вариант- только завтрак или завтрак ужин не практиковался. Потому как столовой надо было загрузится тоже и на полную.
Ну и вторая причина - естественно экономическая - на тот обмен , что давали, просто не реально было питаться. Поэтому платили здесь, кормили там, А денег менять не разрешали. Вот и тащили в соцстраны электоротехнику, водку, икру и т.п.
наши в Финляндию тысячами ездят сейчас отдыхать, рыбки купить, так развеятся.
А при Советах в Питер ездили исключительно фины. маршрут следования был выверен до миллилитра. В Выборге 1 ящик водки на автобус ( на границе считай), в Зеленогорске второй ящик, в Питере в гостинице в лифт попасть же не могут. Не успевают тронуться с места-)))
Естественно вся экскурсионка практически обоку.
Причем , посольку фины везли тряпки на продажу, то естественно не меняли марку по Госбанковскому курсу. Их на пути следования встречали наши фарцовщики и быстро заключали взаимовыгодную сделку.
Наши в Финляндию ездили крайне мало и в основном на поезде до Хельсинки.

1)СССР распадется.
наверно, вероятнее всего. Предпосылки были, но они тщательно заминальись

2)Могут кинуть с зарплатой.
Ну мало ли чего бывает?

3)Связаться с Америкой можно,не вставая с дивана.
развитие техники-всегда наиболее сложный предмет для восприятия... думаю сложно бы было поверить

4)Все завалено порнографией.
В СССР секс был, хоть он и не выставлялся напоказ. Ну мало ли что случилось за столько лет?

5)Можно через СМИ выразить свое недовольство действующим правительством.
Давно пора

Вот точно бы не поверил про сотовую видеосвязь.

По сабжу не верилось что СССР распадется.

А по поводу перемещений. У меня отец обычный работяга, слесарь-электромонтажник, два раза от завода в странах соцлагеря был. Да правда он имел ордень трудового красного знамени, но путевки предлогались постоянно и всем кто не пил и не нарушал порядок. И действительно люди просто в осноном не хотели ездить за границу. А вот в селах с теми же путевками было значительно хуже, но соцстраны мало но ездил, а вот в капстраны просто не пускали из-за низкого уровня образования (ну как же ударить в грязь лицом перед капиталистами).

(veteroc @ 20.03.2009 - время: 12:15) Вот точно бы не поверил про сотовую видеосвязь.
не поверил бы тот кто не читал Рэя Брэдберри прочую фантастику ..правда не знаю насколько она была общедоступна...

а по теме не знаю даже, ибо в середине 80х
но тема очень познавательная)))

(лемке @ 13.03.2009 - время: 21:39) Во что вы бы точно не поверили?
Во всё из перечисленного в опросе, кроме: "Связаться с Америкой можно,не вставая с дивана". Прогресс всё-таки был и в СССР.

Остальное, в первую очередь распад СССР, показалось бы ненаучной фантастикой...

(JFK2006 @ 20.03.2009 - время: 18:43)

Остальное, в первую очередь распад СССР, показалось бы ненаучной фантастикой...
Я так же не верил, когда в 82 прочитал в самиздате эссе Амальрика "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?", то реакция была именно как на фантастику...