Ваше отношение к прививкам.

viktor42
9/18/2008, 6:22:03 AM
Посмотрите, очень полезная информация для родителей: https://www.tvereza.info/downloads/video/othervideo_ru.html
Фильм "Правда о прививках".

Ваше мнение по поводу правдивости утверждений в данном фильме или стоит дальше плыть по течению?

П.С. И еще много полезного видео тут:
https://oum.ru/index.php?option=com_content...d=1137&Itemid=1
Толик2003
9/18/2008, 4:26:34 PM
Я на всякий случай сделал прививку от гепатита Б (это который передаеться восновном половым путем)
karakorum
9/18/2008, 4:38:47 PM
Резко отрицательно отношусь....
Эрт
9/18/2008, 4:46:16 PM
Тема эта поднималась, но повторюсь.

На протяжении многих и многих десятилетий прививки показывали свою необходимость. Благодаря им практически отступили такие тяжёлые заболевания, как оспа и дифтерия. Сократилась на порядок смертность и инвалидность от полиомиелита и т. д.
Да, прививки нужно делать после консультации и осмотра врачём на предмет отсутствия противопоказаний. Но вред от побочных действий прививок меркнет перед пользой от их применения в общечеловеческом масштабе.

Сейчас не критично, если кто-то не привит. И это из-за того, что все вокруг привиты, и ему просто не от кого заразиться. Но если вакцинация ослабеет, то опасные болезни вырвутся в популяцию и последствия будут непоправимы.

Посему считаю, что отказ от прививок не только безответственным, но и приступным. Не прививаясь, мы ставим под угрозу жизнь и здоровье не толко себя и своих детей, но и окружающих.
viktor42
9/18/2008, 4:56:23 PM
(Эрт @ 18.09.2008 - время: 12:46)
На протяжении многих и многих десятилетий прививки показывали свою необходимость. Благодаря им практически отступили такие тяжёлые заболевания, как оспа и дифтерия. Сократилась на порядок смертность и инвалидность от полиомиелита и т. д.
Вот там как раз об этом и говорится, что отступление болезней произошло из-за введение гигиены и т.д., но все ошибочно приписали прививкам.
AngeLR
9/18/2008, 4:57:33 PM
это все равно что рассуждать о смертоностности транспорта (автомобильные аварии, крушения поездов... а падения самолетов - вообще задница полная) - но это не значит, что сейчас вот все начнут пользоваться только "пешкарусом".

Т.е. рассужать можно бесконечно долго, но выглядеть это будет глупо... умным было бы не просто рассуждать, а предложить не менее эффективную альтернативу - а это не реально (иначе она бы уже была)... а так - тёрки просто.
AngeLR
9/18/2008, 5:04:49 PM
(viktor42 @ 18.09.2008 - время: 12:56) Вот там как раз об этом и говорится, что отступление болезней произошло из-за введение гигиены и т.д., но все ошибочно приписали прививкам.
ошибочно полагать, что из комплекса принятых мер - какая либо одна имела подавляющую эффективность, а остальные были "для отвода глаз" или "потомушто простотаг".

Это все равно, что сказать, что в Европе на улицах чисто - потому как не мусорят. А на самом деле и потому что не мусорят и потому что все же убираются. И как бы он "ну совсем не мусорили" - убираться все равно надо.


З.Ы. а фильм я это видел и видел еще много подобных "документальных" фильмов (и про прививки, и про правительство и про войны и про экономику) - ко всем этим фильмам хочется добавить приставку "для быдла" (извиняюсь если кого обидел).
В этих фильмах, как в дешевой рекламе, втирается требуемая точка зрения, которая подкрепляется "кричащими фактами", которые являются "вывертышем наизнанку" или (реже) "очень удачно подвернувшимся примером - исключением".

Я из этих фильмов вынес только то, что кто-то не спеша, но упорно старается промыть мозг впечатлительному народу.
viktor42
9/18/2008, 5:21:59 PM
(AngeLR @ 18.09.2008 - время: 13:04) Я из этих фильмов вынес только то, что кто-то не спеша, но упорно старается промыть мозг впечатлительному народу.
А почему Вы считаете, что все как раз не наоборот?
И мозги нам с Вами уже достаточно промыли, чтобы мы даже не задумываясь отвергали все то, что не подходит под стандартный "трафарет".
Ведь с алкоголем то уже получилось, и большинство просто уверены в пользе бутылки пива или бокале вина, хотя именитые ученые(Павлов, Сеченов, Вернадский и др.) еще в 1914 году заявили на съезде врачей о вреде алкоголя в ЛЮБОМ количестве.
Может быть и с прививками та же ситуация.

П.С. У моего знакомого, сына ночью забрала скорая, т.к. днем в школе ему сделали прививку от грипа, слава богу спасти успели. Старанная польза от прививки...
Котенок.
9/18/2008, 5:46:43 PM
Положительное, при нынешней скученности проживания без них никак :-)
AngeLR
9/18/2008, 6:55:30 PM
(viktor42 @ 18.09.2008 - время: 13:21) (AngeLR @ 18.09.2008 - время: 13:04) Я из этих фильмов вынес только то, что кто-то не спеша, но упорно старается промыть мозг впечатлительному народу.
А почему Вы считаете, что все как раз не наоборот?
И мозги нам с Вами уже достаточно промыли, чтобы мы даже не задумываясь отвергали все то, что не подходит под стандартный "трафарет".
Ведь с алкоголем то уже получилось, и большинство просто уверены в пользе бутылки пива или бокале вина, хотя именитые ученые(Павлов, Сеченов, Вернадский и др.) еще в 1914 году заявили на съезде врачей о вреде алкоголя в ЛЮБОМ количестве.
Может быть и с прививками та же ситуация.

П.С. У моего знакомого, сына ночью забрала скорая, т.к. днем в школе ему сделали прививку от грипа, слава богу спасти успели. Старанная польза от прививки...
Мозги мне врядли промыли, потому как в школу я почти не ходил, в институтах не учился, а по телевизору смотрел только бразильские сериалы и российские фильмы про бандитов (где кроме пропаганды сопливой любви и преимуществ насильственного решения вопросов, соответственно, больше ни какой пропаганды особо не было)... на парт.собрания я тоже не хожу и начальство не слушаю (т.к. нету у меня начальства... хотя когда и было - то же не слушал.... а вот про партию - хорошо, что вспомнил, надо бы взносы заплатить - год не платил, могут исключить заочно).

А чего я решил, что мозги промывают? :

Вот вы видете когда реклама "дорогая", а года "дешевая" ? Я вижу - дорогая реклама это где хороший актер хорошо изображает "правду". А дешевая - это где актеры так дешево врут, что просто отвращение вызывает.

ну еще пример - это как выступление Медведева (Путина) - когда они рассказывают про "правоту России", про "процветание России" или про "внешнюю политическую обстановку"... т.д. - вот приятно слушать, хотя у меня есть свое мнение по данному поводу, не всегда совпадающее. А вот когда примерно тоже самое звучит в исполнении "дешевого провинциального оратора" - ну блевать просто хочется от того как он дешево всех разводит... ну не красиво как-то - не цепляет.

Так вот к чему это я - я к тому что разводят вас все и не надо слепо верить, что вот какой-то добрый дядя решил потратить денег (снять кино "про немцев") чтобы донести до бедных обманутых вкладчиков (ой), извиняюсь - людей, что их обманывают. Правды - нет, есть - субъективная точка зрения... которая и навязывается широким слоям населения с целями не соответствующими кажущимся.
viktor42
9/18/2008, 7:27:53 PM
(AngeLR @ 18.09.2008 - время: 14:55)
Так вот к чему это я - я к тому что разводят вас все и не надо слепо верить, что вот какой-то добрый дядя решил потратить денег (снять кино "про немцев") чтобы донести до бедных обманутых вкладчиков (ой), извиняюсь - людей, что их обманывают. Правды - нет, есть - субъективная точка зрения... которая и навязывается широким слоям населения с целями не соответствующими кажущимся.
Ну вот по поводу широких слоев населения - это Вы зря, посмотрев фильм большинство махнет рукой и поплывет по течению. Широкие слои населения как раз уже схавали то, что им дали(прививки, алкоголь, табак, ГМО продукты и масса другого...) добрые дяди из дружественной заграницы с помошью наших же руководителей.
Я не предлагаю слепо верить всему, но и отрицать все - это тоже не правильно.
Помимо фильмов я нашел и научную литературу сообщающей о не целесообразности большинства прививок.
Если Вы так же посмотрите на женских форумах, то отказ от прививок в роддомах становится обычным делом уже примерно с 2005 года, и никахих эпидемий не наблюдается, а дети не привитые крепче своих привитых ровесников.
Я к тому, что надо бы подумать и изучить вопрос, поэтому и интересно мнение думающих людей.
Если кто-то приведет весомые аргумерты за прививки, то хорошо, разберемся в вопросе.
чипа
9/18/2008, 7:36:08 PM
(viktor42 @ 18.09.2008 - время: 15:27) (AngeLR @ 18.09.2008 - время: 14:55)
Так вот к чему это я - я к тому что разводят вас все и не надо слепо верить, что вот какой-то добрый дядя решил потратить денег (снять кино "про немцев") чтобы донести до бедных обманутых вкладчиков (ой), извиняюсь - людей, что их обманывают. Правды - нет, есть - субъективная точка зрения... которая и навязывается широким слоям населения с целями не соответствующими кажущимся.
Ну вот по поводу широких слоев населения - это Вы зря, посмотрев фильм большинство махнет рукой и поплывет по течению. Широкие слои населения как раз уже схавали то, что им дали(прививки, алкоголь, табак, ГМО продукты и масса другого...) добрые дяди из дружественной заграницы с помошью наших же руководителей.
Я не предлагаю слепо верить всему, но и отрицать все - это тоже не правильно.
Помимо фильмов я нашел и научную литературу сообщающей о не целесообразности большинства прививок.
Если Вы так же посмотрите на женских форумах, то отказ от прививок в роддомах становится обычным делом уже примерно с 2005 года, и никахих эпидемий не наблюдается, а дети не привитые крепче своих привитых ровесников.
Я к тому, что надо бы подумать и изучить вопрос, поэтому и интересно мнение думающих людей.
Если кто-то приведет весомые аргумерты за прививки, то хорошо, разберемся в вопросе.
ИМХО именно благодаря прививкам достаточно редко встречается корь или в легкой форме, практически не полиомеилита, прививается дифтерия, столбняк и т.п.
Покажите мне того ребенка, котрый ниразу не разбил коленок, не поранился и не порезался? Зачем рисковать столбняком, если есть защита. Да не 100 %. но все же есть.
Вообще считаю отказ от прививок не очень умным делом. Если такая ситуация начала активно развиваться в течение последних лет, то последствия мы узнаем лишь спустя годы.
Чтобы большинство не махнуло рукой и не поплыло по течению, в поликлиниках и ведут учет прививок детям.
Что касаемо фильма - надо же имя делать . Лучше всего на негативе. Крикнуть "Долой" всегда проще, нежели предложить алтернативу имеющемуся.
viktor42
9/18/2008, 9:43:41 PM
(чипа @ 18.09.2008 - время: 15:36) ИМХО именно благодаря прививкам достаточно редко встречается корь или в легкой форме, практически не полиомеилита, прививается дифтерия, столбняк и т.п.

Хорошо, оставим тогда тяжелые заболевания.
Но не лучше ли переболеть корью, краснухой, ветрянкой и другими детскими болезнями, тем самым заработать себе природнй иммунитет, чем рисковать вводя шприцом "химию"?
А прививки от гриппа - это же вообще маразм, т.к. он меняется каждый год, значит каждый год вводить новую прививку? А испытание таких прививок когда делать, если каждый год новая?
viktor42
9/18/2008, 11:21:56 PM
Интересна также и история появления прививок:
https://www.homeoint.org/kotok/vaccines/history.htm
May Crawford
9/18/2008, 11:35:55 PM
По ходу шприцом вводят не совсем химию. Организм иммунизируют, кажется, такими же природными антителами или анатоксинами, ну то есть травят фактически своим. И это абсолютно нормально и правильно, лучше перестраховаться, чем потом маяться.

В конце концов, медикам лучше знать. У ребёнка непривитого к тому же проблем с документами будет больше - справка о прививках требуется на всех уровнях: и в детский сад, и в школу, и в ВУЗ. Поэтому лучше, образно говоря, не ерепениться и сделать с самого начала всё так как НАДО. Госпитализация после прививок - достаточно редкий случай.

Собственно, моя точка зрения.
viktor42
9/19/2008, 12:22:49 AM
(May Crawford @ 18.09.2008 - время: 19:35) По ходу шприцом вводят не совсем химию.
Именно химию!
В состав привиок входят консерванты(мертиолят - ртуть органическая соль и формальдегид). На западе они давно запрещены, зато у нас как всегда все можно.
Кстати, ежегодный рынок вакцин в нашей стране составляет 12 млрд. долларов - выгода как от торговли наркотиками, стоит задуматься...
Эрт
9/19/2008, 12:24:33 AM
(viktor42 @ 18.09.2008 - время: 12:56) Вот там как раз об этом и говорится, что отступление болезней произошло из-за введение гигиены и т.д., но все ошибочно приписали прививкам.
Минуточку. Из-за соблюдения гигиены отступили холера, чума, дизентерия и гепатит А. А какое отношение гигиена имеет к распростанению, скажем, дифтерии?
Вы быт Индии представляете? Омовение в Ганге, среди плавающих полусожжённых трупов родственников. Однако ж оспы и там нет. Хотя были времена, что там чуть ли не все жители ею болели и женщины, не обезображенные оспинами, щенились выше золота.

Насчёт "промывки мозгов". Достаточно не ухватиться за сенсацию и уничтожение нации "пятой колонной", а разобраться в механизме тех же прививок. Колоссальная польза налицо при минимуме негативных последствий.

Туберкулёз - болезнь социальная. Инфекционность высоченная. Палочки Коха есть пости в каждем из нас. Но мы не заболеваем. И в первую очередь это из-за прививок. А вспомните, как чахотка косила людей 100-200 лет назад.

Может быть я слишком резок, но считаю подобную агитацию просто преступной. Можно вести споры на национальные, политические и прочие острые вопросы, но оспаривать авторитет сотен тысяч и миллионов медработников по всему миру в разные уже времена по меньшей мере самонадеянно, а вообще говоря опасно в данном случае.
Эрт
9/19/2008, 12:33:19 AM
(viktor42 @ 18.09.2008 - время: 20:22) В состав привиок входят консерванты(мертиолят - ртуть органическая соль и формальдегид). На западе они давно запрещены, зато у нас как всегда все можно.
Я не медик, но несколько лет по работе был связан с вирусами и инфекционными болезнями.
Ртутные консерванты присутствуют в вакцинах. Но их вред не доказали. Соответствующее ведомство США порекомендовало производителям отказаться от этого консерванта, причём подчеркнуло, что эта рекомендация - избыточная предосторожность.

Не надо стараться быть святее Папы Римского. wink.gif
Sister of Night
9/19/2008, 12:36:42 AM
Лично я как-то об этом не задумывалась... Это как-то само собой разумеется, что прививки делать нужно. Делала и себе, и детям своим. Зато спокойно - никакие ужасные болезни не страшны. Вреда никакого не замечала.
Спорить на эту тему не буду, так как аргументов у меня нет окромя личного примера.
viktor42
9/19/2008, 1:11:41 AM
(Эрт @ 18.09.2008 - время: 20:33)
Ртутные консерванты присутствуют в вакцинах. Но их вред не доказали. Соответствующее ведомство США порекомендовало производителям отказаться от этого консерванта, причём подчеркнуло, что эта рекомендация - избыточная предосторожность.


Получается ртутные вакцины возможно даже полезны(но почемуто в европе запретили)..., а с формальдегидом что, тоже полезен?

А Вы почитайте для интереса и другие материалы, я там выше ссылочку оставлял...

p.s. Что ж, значит плывем по течению...ну, тогда попутного ветра))