Ваше отношение к Кадырову Рамзану Ахматовичу

DELETED
4/11/2010, 6:00:55 PM
(zLoyyyy @ 11.04.2010 - время: 13:55) Читаю отзывы русских(предполагаю) и вспоминаю радость русских же, которые в интернете передавали друг другу рассказы о том, как в Осетию были посланы подразделения, состоящие из чеченцев, от которых грузины, единоверцы русских, бежали, даже не видя их, стоило только чеченцам поговорить в открытом эфире на своём языке.

Выходит грузин пугать чеченские головорезы сгодятся, а получать за это награды и звания - уже нехорошо.
1. В отличие от некоторых мусульман, русские не имеют привычки целовать в зад единоверцев только за то, что они единоверцы - ибо хоть от православных, хоть от католиков с протестантами натерпелись многого. Если кто-то объявил себя нашим врагом - плевать, кому он молится, пусть получает по заслугам.
2. Получать награды и звания за то, что кого-то ПУГАЮТ? Тогда значит все военнослужащие РВСН, от рядового до генерала, должны килограммы орденов-медалей иметь, ибо реально пугают весь мир возможностью нажать на красную кнопку. 00003.gif
Marcony
4/11/2010, 8:04:55 PM
(zLoyyyy @ 11.04.2010 - время: 13:55) Читаю отзывы русских(предполагаю) и вспоминаю радость русских же, которые в интернете передавали друг другу рассказы о том, как в Осетию были посланы подразделения, состоящие из чеченцев, от которых грузины, единоверцы русских, бежали, даже не видя их, стоило только чеченцам поговорить в открытом эфире на своём языке.

Выходит грузин пугать чеченские головорезы сгодятся, а получать за это награды и звания - уже нехорошо.
Надо понять, что русские в лице прежде всего творческой интеллигенции, писателей, создавали о себе миф как о добрых, миролюбивых, которые всех хотят облагодетельствовать, входя в разные страны и веси с шашками наголо или на танках, а глупые аборигены не понимают и не любят хороших русских за их доброту.... Типичный пример - песня на стихи Евтушенко "Хотят ли русские войны". Вот как-то так примерно. И сами русские уверовали в это. Ну, за исключением немногих... И коса находит на камень. На самом деле русская политика вполне экспансионистская, имперская до сих пор. Разве что глобализм сменился на регионализм. И в этой политике используются нечестные, грязные и сомнительные методы. Например, использование басаевских боевиков против Грузии в своё время.
maboga
4/12/2010, 12:21:39 AM
Никаких положительных эмоций!
nikm2005
4/12/2010, 4:12:49 AM
(Искатель наслаждений @ 11.04.2010 - время: 14:00) 1. В отличие от некоторых мусульман, русские не имеют привычки целовать в зад единоверцев только за то, что они единоверцы - ибо хоть от православных, хоть от католиков с протестантами натерпелись многого. Если кто-то объявил себя нашим врагом - плевать, кому он молится, пусть получает по заслугам.
2. Получать награды и звания за то, что кого-то ПУГАЮТ? Тогда значит все военнослужащие РВСН, от рядового до генерала, должны килограммы орденов-медалей иметь, ибо реально пугают весь мир возможностью нажать на красную кнопку. 00003.gif
Глупая, все же ясно написано! Не трогай мусульман, они поддерживают тех, за кем по их мнению правда. Мусульмане тоже любят мир и свободу. Ни кому они ничего не целуют.

Мужчина хотел сказать, что действительно государственное дело надо делать сообща, вместе - все мы какой бы не были национальности и вероисповедания - все мы сыны и дочери России. Это наша общая, разноцветная и колоритная родина. Надо быть сильнее и быть вместе. Только слабые делятся как клетки - потому что так проще и понятнее, кто хороший, а кто плохой. Все свои. Чужие плохие. Вот то же самое здесь и обсуждают.
Осетин объединили - правильно сделали. Пусть будут с нами. Мужчина говорит, что осетин(православных) поехали объединять как раз таки мусульмане(чеченцы).

Не разделяй у себя в голове соотчественников на хороших и плохих. Будь первой кто одинаково хорошо относится ко всем соотчественникам в стране.

Кавказ - несчастный регион. Там благодарная почва, потому что к большому прискорбию мысли людей в основном такие, как ты и пишешь - одни хорошие, другие плохие. Потому что такие мысли от слабости. А слабость она природой духовной - после развала Союза и в последние года - народ был растерян. Сейчас они ищут. Им надо помогать находить правильные пути. Мы разные и это наша сила.
nikm2005
4/12/2010, 4:20:58 AM
(Marcony @ 11.04.2010 - время: 00:53) Надо кремлёвским провести разговор с Кадыровом об отделении Чечни от РФ. Всё проработав предварительно и в процессе. Далее. Создать между Кавказом и центральной Россией буфер из Казацкой автономной республики, включающей в себя Краснодарский и Ставропольский края. Казаки всегда защищали подступы к Московии со стороны Кавказа, пусть делают это и в будущем. А Армия им подмогнёт, не сумлеваются пущай! Непонятно, почему русские руками-водители так вцепились в Кавказ?! Ведь, не в коня корм-то! Ну не получается мирно сожительствовать! Нет, готовы даже терпеть взрывы шахидов в Москве, но только шо б Кавказ был под нашенским контролем..Ха! Контролем?? Скорее, наоборот: Россия под контролем Кавказа! И постоянным давлением. Гражданство у них всех - российское, свободное передвижение по территории РФ, свобода действий, пенсионное обеспечение, медицинские полисы..всё как у нормальных россиян..Дотации и вливания в их мягко говоря, "экономику"... Скока можна?! На что надеемся, господа руками-водители? Что когда-нибудь всё утрясётся и рассосётся?....Ну, ну... 00055.gif
Нельзя. Разделять страну нельзя. Уйдет Чечня - это будет прецедент, сепаратисты(жадные до денег и власти люди) быстренько скумекуют как надо быренько себе власть прибрать. Татарстан, Башкортостан, Мордовия, Калмыкия и пр. и пр. и пр. Карелия, северные народы - Россия слишком МНОГОНАЦИОНАЛЬНА, чтобы допускать такой роспуск народов.
И может случиться гражданская война, и может быть глобальный передел земли - потому что обязательно помогут внешние силы.
DELETED
4/12/2010, 4:26:43 AM
(nikm2005 @ 12.04.2010 - время: 00:12) (Искатель наслаждений @ 11.04.2010 - время: 14:00) 1. В отличие от некоторых мусульман, русские не имеют привычки целовать в зад единоверцев только за то, что они единоверцы - ибо хоть от православных, хоть от католиков с протестантами натерпелись многого. Если кто-то объявил себя нашим врагом - плевать, кому он молится, пусть получает по заслугам.
2. Получать награды и звания за то, что кого-то ПУГАЮТ? Тогда значит все военнослужащие РВСН, от рядового до генерала, должны килограммы орденов-медалей иметь, ибо реально пугают весь мир возможностью нажать на красную кнопку. 00003.gif
Глупая, все же ясно написано! Не трогай мусульман, они поддерживают тех, за кем по их мнению правда. Мусульмане тоже любят мир и свободу. Ни кому они ничего не целуют.

Мужчина хотел сказать, что действительно государственное дело надо делать сообща, вместе - все мы какой бы не были национальности и вероисповедания - все мы сыны и дочери России. Это наша общая, разноцветная и колоритная родина. Надо быть сильнее и быть вместе. Только слабые делятся как клетки - потому что так проще и понятнее, кто хороший, а кто плохой. Все свои. Чужие плохие. Вот то же самое здесь и обсуждают.
Осетин объединили - правильно сделали. Пусть будут с нами. Мужчина говорит, что осетин(православных) поехали объединять как раз таки мусульмане(чеченцы).

Не разделяй у себя в голове соотчественников на хороших и плохих. Будь первой кто одинаково хорошо относится ко всем соотчественникам в стране.

Кавказ - несчастный регион. Там благодарная почва, потому что к большому прискорбию мысли людей в основном такие, как ты и пишешь - одни хорошие, другие плохие. Потому что такие мысли от слабости. А слабость она природой духовной - после развала Союза и в последние года - народ был растерян. Сейчас они ищут. Им надо помогать находить правильные пути. Мы разные и это наша сила.
Ты это мне чтоли все написано? Глупая, вообще-то я мужского пола - в русском языке слово "искатель" означает принадлежность к мужскому роду. 00051.gif
Marcony
4/12/2010, 5:07:08 AM
(nikm2005 @ 12.04.2010 - время: 00:20) Нельзя. Разделять страну нельзя. Уйдет Чечня - это будет прецедент, сепаратисты(жадные до денег и власти люди) быстренько скумекуют как надо быренько себе власть прибрать. Татарстан, Башкортостан, Мордовия, Калмыкия и пр. и пр. и пр. Карелия, северные народы - Россия слишком МНОГОНАЦИОНАЛЬНА, чтобы допускать такой роспуск народов.
И может случиться гражданская война, и может быть глобальный передел земли - потому что обязательно помогут внешние силы.
Ваши опасения вполне обычны для россиян и руководства. Но иногда требуется сделать не тривиальный шаг. Ну, в духе Македонского, разрубившего гордиев узел и двинувшегося дальше вместо того, что бы всю жизнь посвятить его распутыванию... 00055.gif
чипа
4/12/2010, 11:33:35 AM
Если это решение народа - выйтииз состава государста, и такая территориальная возможность есть, то почему бы и нет. Вышла , грузия. Армения, Прибалтика, Молдова. Ну что из этого? Живут как хотят и как могут своей страной. своим народом, своим умом и своим доходом. Только, когда выходишь, то не можешь ждать поддержки от метрополии. Вышел и пошел. А свящзи в экономике все остались по ту сторону границы. Даже нефтепровод не спасет. Если что пару отем км трубы за год проложат в обход и сиди со своим куосчком нефтепровода га закрытой границей. Русский там уже не так много и осталось. Страна вполне может может принять.
ПродавецКошмаров
4/12/2010, 2:32:10 PM
Отрицательное, кинул одних убежал к другим в которых раньше стрелял, на роль лидера совершенно не тянет.
DELETED
4/12/2010, 11:35:55 PM
думаю тот еще гусь - ничего положительного
DELETED
4/13/2010, 12:59:51 AM
(чипа @ 12.04.2010 - время: 07:33) Если это решение народа - выйтииз состава государста, и такая территориальная возможность есть, то почему бы и нет. Вышла , грузия. Армения, Прибалтика, Молдова. Ну что из этого? Живут как хотят и как могут своей страной. своим народом, своим умом и своим доходом.
Все отделившиеся при развале СССР части были СОЮЗНЫМИ РЕСПУБЛИКАМИ. То есть фактически это были территориальные образования с развитой государственностью и сформированным сознанием и самосознанием.
Чечня - НИКОГДА не была ничем похожим на государство, в ней никогда не было ни одного правителя, ее народ просто не приучен подчиняться какой-либо единой власти. Здесь испокон веков правят сильные в данный момент кланы, а не централизованная власть в лице единого правителя (тем более династическая).
Так что шиш с маслм Чечне (и любой другой автономной ремпублике), а не право на независимость. Независимость получили только те части бывшего СССР, которые теоретически умели этой самой независимостью распоряжаться и осознавали ответственность за нее...
tutsi
4/13/2010, 1:05:15 AM
(Искатель наслаждений @ 12.04.2010 - время: 20:59) (чипа @ 12.04.2010 - время: 07:33) Если это решение народа - выйтииз состава государста, и такая территориальная возможность есть, то почему бы и нет.  Вышла , грузия. Армения, Прибалтика, Молдова. Ну что из этого? Живут как хотят и как могут своей страной. своим народом, своим умом и своим доходом.
Все отделившиеся при развале СССР части были СОЮЗНЫМИ РЕСПУБЛИКАМИ. То есть фактически это были территориальные образования с развитой государственностью и сформированным сознанием и самосознанием.
Чечня - НИКОГДА не была ничем похожим на государство, в ней никогда не было ни одного правителя, ее народ просто не приучен подчиняться какой-либо единой власти. Здесь испокон веков правят сильные в данный момент кланы, а не централизованная власть в лице единого правителя (тем более династическая).
Так что шиш с маслм Чечне (и любой другой автономной ремпублике), а не право на независимость. Независимость получили только те части бывшего СССР, которые теоретически умели этой самой независимостью распоряжаться и осознавали ответственность за нее...
Чеченский народ не современная нация, а имеет архаичную тейповую (родо-племенную) структуру. И никаких перспектив построить своё государство у чеченцев нет. Они могут существовать только под патронажем метрополии, и экономически, и политически. Это грустный факт. Грустный, потому что мы, россияне, обречены везти на своём горбу это "дитятко", явно агрессивное и непослушное к тому же... 00062.gif
nikm2005
4/13/2010, 12:55:49 PM
(Искатель наслаждений @ 12.04.2010 - время: 00:26) (nikm2005 @ 12.04.2010 - время: 00:12) (Искатель наслаждений @ 11.04.2010 - время: 14:00) 1. В отличие от некоторых мусульман, русские не имеют привычки целовать в зад единоверцев только за то, что они единоверцы - ибо хоть от православных, хоть от католиков с протестантами натерпелись многого. Если кто-то объявил себя нашим врагом - плевать, кому он молится, пусть получает по заслугам.
2. Получать награды и звания за то, что кого-то ПУГАЮТ? Тогда значит все военнослужащие РВСН, от рядового до генерала, должны килограммы орденов-медалей иметь, ибо реально пугают весь мир возможностью нажать на красную кнопку. 00003.gif
Глупая, все же ясно написано! Не трогай мусульман, они поддерживают тех, за кем по их мнению правда. Мусульмане тоже любят мир и свободу. Ни кому они ничего не целуют.

Мужчина хотел сказать, что действительно государственное дело надо делать сообща, вместе - все мы какой бы не были национальности и вероисповедания - все мы сыны и дочери России. Это наша общая, разноцветная и колоритная родина. Надо быть сильнее и быть вместе. Только слабые делятся как клетки - потому что так проще и понятнее, кто хороший, а кто плохой. Все свои. Чужие плохие. Вот то же самое здесь и обсуждают.
Осетин объединили - правильно сделали. Пусть будут с нами. Мужчина говорит, что осетин(православных) поехали объединять как раз таки мусульмане(чеченцы).

Не разделяй у себя в голове соотчественников на хороших и плохих. Будь первой кто одинаково хорошо относится ко всем соотчественникам в стране.

Кавказ - несчастный регион. Там благодарная почва, потому что к большому прискорбию мысли людей в основном такие, как ты и пишешь - одни хорошие, другие плохие. Потому что такие мысли от слабости. А слабость она природой духовной - после развала Союза и в последние года - народ был растерян. Сейчас они ищут. Им надо помогать находить правильные пути. Мы разные и это наша сила.
Ты это мне чтоли все написано? Глупая, вообще-то я мужского пола - в русском языке слово "искатель" означает принадлежность к мужскому роду. 00051.gif
Извини за то, что перепутал пол.
nikm2005
4/13/2010, 1:13:03 PM
(Marcony @ 12.04.2010 - время: 01:07) (nikm2005 @ 12.04.2010 - время: 00:20) Нельзя. Разделять страну нельзя. Уйдет Чечня - это будет прецедент, сепаратисты(жадные до денег и власти люди) быстренько скумекуют как надо быренько себе власть прибрать. Татарстан, Башкортостан, Мордовия, Калмыкия и пр. и пр. и пр. Карелия, северные народы - Россия слишком МНОГОНАЦИОНАЛЬНА, чтобы допускать такой роспуск народов.
И может случиться гражданская война, и может быть глобальный передел земли - потому что обязательно помогут внешние силы.
Ваши опасения вполне обычны для россиян и руководства. Но иногда требуется сделать не тривиальный шаг. Ну, в духе Македонского, разрубившего гордиев узел и двинувшегося дальше вместо того, что бы всю жизнь посвятить его распутыванию... 00055.gif
"Разрубить гордиев узел" - это отделить от России Чечню? Это решение? С XVI века были вместе, а теперь надо ее отделять? А от кого отделять? От России или от других российских мусульманских республик - Татарстан, Башкортостан, Дагестан, Кабардино-Балкария и т.п.?
Или отделить все мусульманские республики? Посмотрим на карту? Точно этого хочешь?
Нефть, газ, транзитные территории? Уйдет Россия из республик - придут другие - США, например. Хочешь? Или еще хуже придет радикальный ваххабизм.

Регион надо развивать - и правильно делает руководство страны. Там есть каспийская нефть и там туристический потенциал. Пусть лучше турки с египтянами к нам за шмотками ездят, чем мы к ним. Это же лучше. :)))

Сам чеченский народ "за" то же, чтобы вместе строить сильную единую Россию, а террористы и пр. это не чеченский народ - это сектанты-ваххабиты. Надо чеченскую молодежь идеологически завоевывать - они идут по неправильному пути. Правильно Кадыров делает, что снял режим КТО, открыл международный аэропорт и т.п. Если мешать не будут, а будут поддерживать, то скоро лучше ездить на Кавказ отдыхать, чем ездить обогощать чужие страны. Тем более что там природа не хуже, а даже лучше.

А террористы - это обычные уголовники, враги ислама и чеченского народа.

чипа
4/13/2010, 1:13:31 PM
Чеченский народ не современная нация, а имеет архаичную тейповую (родо-племенную) структуру. И никаких перспектив построить своё государство у чеченцев нет. Они могут существовать только под патронажем метрополии, и экономически, и политически. Это грустный факт. Грустный, потому что мы, россияне, обречены везти на своём горбу это "дитятко", явно агрессивное и непослушное к тому же.. а зачем это дитятко Росии-то? Что значит не смогут сами жить? попробуют - не получится - решат искать к кому бы присоединиться и принять чьи-то условия. а условия могут быть самыми разными и весьма жесткими. Америка доп. штатом вряд-ли возьмет, поскольку тогда вся чечня просто туда переедет кланами и тейпами. Китаю свово народу девать некуда. Так, что вариантов не так уж и много-))
Вообще было бы интересно, если бы сейчас прошел референдум - на тему "Чечня хочет отделиться - отпускаем?" правда сама Чечня сначала должна как-то свое желание самоопределения как независимого государства , высказать. Со всей ответственность за последствия этого решения.
Отдых на Кавказе оно конечно хорошо,но для этого людям, живущим в этом регионе надо понять, что приезжий турист - это благо и для того, чтобы он приехал надо работать и создавать условия, а не воевать и не взращивать семейные кланы террористов. Пока до этого слишком далеко. Почти нереально.
Террористы - конечно уголовники и враги самого чеченского народа, но что-то в том селе, где жила террористка Шарипова и ее брат и вся их семья население деревни не стало обходить их дом, как чумной. Поэтому, думаю, что у самих жителей Чечни несколько другие представления о том кто такие ИХ террористы и зачем они это делают.Похоже, что они рассматривают их как камикадзе, как героев, и уж никак не как бандитов и преступников.
вспомним собственную историю - революционеры - для того, чтобы вести пропагандистскую деятельность грабили банки - это называлось "экспроприацией" - об этом писали в учебниках и "эксы" преподносились, как вполне позитивные личности. они ж на благое дело отбиради деньги, НА РЕВОЛЮЦИЮ!!! то есть поступали вполне правильно, нарушая глупые и вредные царские законы о собственности.
Нечто похожее , видимо, сейчас есть в отношении к террористам и в Чечне.
nikm2005
4/13/2010, 1:25:19 PM
(tutsi @ 12.04.2010 - время: 21:05) Чеченский народ не современная нация, а имеет архаичную тейповую (родо-племенную) структуру. И никаких перспектив построить своё государство у чеченцев нет. Они могут существовать только под патронажем метрополии, и экономически, и политически. Это грустный факт. Грустный, потому что мы, россияне, обречены везти на своём горбу это "дитятко", явно агрессивное и непослушное к тому же... 00062.gif
У практически всех азиатских народов тем или иным образом структура как вы выражаетесь родоплеменная. Это, скорее, преимущество, чем недостаток. Для того, чтобы управлять, надо выстраивать иерархическую структуру. А в азиатских народах эта структура заложена предками. Не надо тратить силы на то, чтобы выстраивать эту структуру. Умение сосуществовать, умение располагать к себе, уважать традиции - вот залог того, что в таком государстве будет мир и спокойствие. А этот либерализм (когда "каждый сам за себя") направлен на неуправляемый хаос и разрушение.
крепыш тот еще
4/13/2010, 1:32:45 PM
Настоящий клоун, а вот Евкуров(Ингушский президент) на мой взгляд толковый парень, вызывает уважение !
Lorga
4/13/2010, 6:20:51 PM
Оставляя в стороне политические отношения Чечни и России,лично к Кадырову отношусь с большим опасением.Как ранее было сказано он вожак в волчьей стае, (а он безусловно признанный вожак) значит ему присущи все качества лидера. Плюс к этому выиграл клановую войну, имеет практически собственную армию, железной рукой навел в республике порядок ( не важно какими методами) умен, хитер и амбициозен -он там царь и бог. И все это в 35 лет, что вызывает невольное уважение.
Он у меня ассоциируется с гранатой без чеки в крепко зажатой руке, пока граната в кулаке она не взорвется. Но хватит ли сил руке?

Marcony
4/13/2010, 6:54:00 PM
(Lorga @ 13.04.2010 - время: 14:20) Оставляя в стороне политические отношения Чечни и России,лично к Кадырову отношусь с большим опасением.Как ранее было сказано он вожак в волчьей стае, (а он безусловно признанный вожак) значит ему присущи все качества лидера.      Плюс к этому  выиграл клановую войну, имеет практически собственную армию, железной рукой навел в республике порядок ( не важно  какими методами) умен, хитер и амбициозен -он там царь и бог. И все это в 35 лет,  что  вызывает невольное уважение.
Он  у меня ассоциируется  с гранатой без чеки в крепко зажатой  руке, пока граната в кулаке она не взорвется. Но хватит ли сил руке?
Вот именно, с этой Чечнёй (а так же с Кавказом в целом) всё очень неопределённо, зыбко.. Вот уверен, при очередной серьёзной заварухе в Москве, когда начнётся война за власть и пр., тот же Кадыров себя проявит весьма активно. И непредсказуемо. Дудаев то же был вполне себе советским генералом, и Масхадов вполне себе советским, российским полковником.... 00045.gif У меня создалось впечатление, что Кадыров считает себя связанным определённым джентльменским соглашением с личностью Путина. Убираем Путина с политической арены, и Кадыров считает себя полностью свободным в своих действиях! 00011.gif
igoq
4/13/2010, 10:52:53 PM
не слышал о таком, извините, лично не знаю. но фамилия знакомая