Ваше отношение к Богу и религии

Змей Плискин
9/2/2010, 9:59:33 PM
(- Vampire - @ 30.08.2010 - время: 22:04) (AlexMSK @ 29.07.2010 - время: 13:50)
Почему именно в Христа? Почему не в Будду например.
Потому что Православный.
А по сути можно сказать Бог один, только в каждой религии Его по разному называют.
Христианство и Мусульманство придумали иудеи, чтоб потом их можно было сталкивать лбами, собственно поэтому эти религии схожи.
А Будда , Кришна и тд придуманы местными, собственно поэтому они и не воюют между собой.
DELETED
9/2/2010, 11:50:14 PM
(Смеагол @ 02.09.2010 - время: 17:59) Христианство и Мусульманство придумали иудеи, чтоб потом их можно было сталкивать лбами, собственно поэтому эти религии схожи.
А Будда , Кришна и тд придуманы местными, собственно поэтому они и не воюют между собой.
а по моему там ментолитет просто не сильно разный - вот и не сталкиваются
tutsi
9/3/2010, 12:24:59 AM
(Смеагол @ 02.09.2010 - время: 17:59) (- Vampire - @ 30.08.2010 - время: 22:04) (AlexMSK @ 29.07.2010 - время: 13:50)
Почему именно в Христа? Почему не в Будду например.
Потому что Православный.
А по сути можно сказать Бог один, только в каждой религии Его по разному называют.
Христианство и Мусульманство придумали иудеи, чтоб потом их можно было сталкивать лбами, собственно поэтому эти религии схожи.
А Будда , Кришна и тд придуманы местными, собственно поэтому они и не воюют между собой.
Вы намекаете, что правильнее было бы древним русам (полянам, древлянам и пр.) оставаться верными своим местным божествам: Перуну, Даждьбогу и др.? У нас же не было своего единого Будды или Кришны. Сами виноваты, нужно было перейти самостоятельно на единобожие, не дожидаясь пришлых.
Змей Плискин
9/3/2010, 1:08:59 AM
Сами виноваты, нужно было перейти самостоятельно на единобожие, не дожидаясь пришлых.
Читал, что виноваты как раз не сами, князь Владимир заставил, а не согласных уничтожил. А списали на татаро-могольское иго, которого собственно и не было, ибо монголии тогда и не существовало, а с татарами в основном дружили.
Фема
9/3/2010, 10:03:48 AM
(Смеагол @ 02.09.2010 - время: 21:08) Сами виноваты, нужно было перейти самостоятельно на единобожие, не дожидаясь пришлых.
Читал, что виноваты как раз не сами, князь Владимир заставил, а не согласных уничтожил. А списали на татаро-могольское иго, которого собственно и не было, ибо монголии тогда и не существовало, а с татарами в основном дружили.
То ись, князь Владимир пребывал в благоденствии примерно в 200 годах до нашей эры?(или более ранний период взять?))) Но вернёмся к теме, а не будем дискутировать по тому, что вы усвоили из прочитанного. Отношение к богу. Я не могу писать это слово с большой буквы, для меня это не имя. Но уважаю религии, как культуры народов. К тому же вера помогает людям. Иногда, кроме веры в бога, не остаётся ничего.. и выкарабкивается человек, держась за веру. Много таких случаев было. Лишь бы религиозность не была во вред другим.
чипа
9/3/2010, 1:50:07 PM
Смотровая площадка на храме христа-спасителя с лифтом, тоже как то не очень укрепляет меня в вере.
А 500 руб за ее посещение в вере сильно укрепляют? кстати залезть на коллонаду Иссакиевского собора в Питере стоит подешевле, но ножками, ножками. Не всякая птица долетит -))

Я что-то не поняла про списание убыли населения на иго? Оно кому надо было что-то списывать? Да и вообще как можно было учесть население страны, если и точных границ владений не было и централизованной власти. Князья то вместе были, то собачились и воевали не на шутку. А с татарами то вместе выступали, то воевали. В общем как и со своими. Посему не ясна методика подсчтета населения на рубеже тысячелетия и в течение ближайших 200-300 лет и утверждение, что сколько-то убыло ... очень как-то сомнительны. Единая перепись русских причем единомоментная что-то помню не проводилась и переписчики по дворам не ходили.

То, что праздники старые дохристианские влились в новую христианскую традицию ничего странного нет. У нас же остались некие ноябрьские праздники, которые туда впихнули только потому, что на демонстрацию привыкли за 70 лет в ноябре ходить. Да и выходной поздней осенью был не лишним.
Змей Плискин
9/3/2010, 1:57:12 PM
То ись, князь Владимир пребывал в благоденствии примерно в 200 годах до нашей эры?(
У наших предков было ведическое мировоззрение, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо.
Во время «добровольного» крещения Киевской Руси в греческую религию в лето 988 года, организованного через Владимира Кровавого - псевдорусского князя, было уничтожено практически всё взрослое население, а это более СЕМИДЕСЯТИ ПРОЦЕНТОВ всего населения Киевской Руси! После подобного «благоденствия», угодного Богу, земли Киевской Руси опустели!
12. Ибо ТОТ НАРОД и ТО ЦАРСТВО, ЧТО НЕ БУДУТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И НАРОДЫ ЭТИ ИСТРЕБЛЕНЫ БУДУТ. Тора.
Змей Плискин
9/3/2010, 2:06:34 PM
Я что-то не поняла про списание убыли населения на иго? Оно кому надо было что-то списывать? Да и вообще как можно было учесть население страны, если и точных границ владений не было и централизованной власти. Князья то вместе были, то собачились и воевали не на шутку. А с татарами то вместе выступали, то воевали.
Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».
Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.
Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.
В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).
За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.
Причём здесь крещение Руси? – могут спросить некоторые. Как оказалось, очень даже причём. Ведь крещение происходило далеко не мирным способом… До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать.
Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все...
По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»!

Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…
wenya
9/3/2010, 2:13:50 PM
(чипа @ 03.09.2010 - время: 09:50) Смотровая площадка на храме христа-спасителя с лифтом, тоже как то не очень укрепляет меня в вере.
А 500 руб за ее посещение в вере сильно укрепляют? кстати залезть на коллонаду Иссакиевского собора в Питере стоит подешевле, но ножками, ножками. Не всякая птица долетит -))


То, что праздники старые дохристианские влились в новую христианскую традицию ничего странного нет.
Не "ножками" это понятно. Что через голову не дошло, дойдет через ноги, даже за малые деньги. Полсотни раз туда сюда, так укрепишся в вере, что глядишь и обратно спускаться не придется.

А за праздники, я не про странность намекал, а на гибкость и прозорливость людей культа. Осталось токма хеллуин присобачить каким-нибудь концом к православию.
чипа
9/3/2010, 2:33:37 PM
Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время
Не хочу дискутировать на исторические темы, но сначла, давайте уточним, что такое Русь 1000 году н.э. Точные границы. Кто входил, какие земли, каие были спорными, какие народности населяли ( или племена) и т.п. , а потом уже к двоевластию князь -хан. Мир- война. Имя Чингиз-хана - Темучин.Его биография в общих чертах известна.

Где доказательство, что до Крещения Руси население было поголовно грамотным?
Откуда люди знали, что происходит в сопредельных Руси государствах? Они, что в турпоездки ездили, или газеты читали, аналитику просматривали на досуге, чтобы увязать изменения и Христианизацию и выявит корреляцию именно с Христианизацией, а не с другими событиями, типа междуусобных войн.
Какая страна погрузилась в невежество и хаос за считанные годы и как людям за те же считанные годы удалось забыть все, что они знали и разучиться читать и писать. Кстати что они читали, кроме хоз. записей можно уточнить?
По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена.
Так кто же сжег и разорил Киевское княжество-то и своих потопил, поубивал и с какой целью? И вообще убивал-ли? Любой разумный хозяйстенник как-то больше заботится о преуспевании населения и развитии своих земель. Вы ж на обственной даче пожар не устраиваете и свой дом не поджигаете ислючительно потому, что решили принять взгляды соседа на внешнюю и внутренюю политику, а ваша семья предпочитает оставаться при своих убеждениях, но при этом исправно выращивает огурцы и помидоры и закатывает банки?
Если предоложить, что Владимир и его преемники были плохими хозяйственниками, то не идиоты ж они были, чтобы себе ущерб наносить ради не ясно каких выгод. Свою-то выгоду они четко понимали .
Змей Плискин
9/3/2010, 2:38:21 PM
Смотровая площадка на храме христа-спасителя с лифтом, тоже как то не очень укрепляет меня в вере.
Храм Христа Спасителя был построен на деньги городского бюджета (т.е. деньги налогоплательщиков) и "благотворительные" взносы, выколачивавшиеся из московских фирм, созданным тогда же и печально известным Фондом Храма Христа Спасителя. После завершения строительства, ХХС остался на балансе мэрии Москвы (т.е. официально принадлежит городу), однако был передан в оперативное управление Фонду.
С одной стороны, как собственник, московская мэрия обязана выделять средства на поддержание ХХС в "рабочем состоянии", оплату коммунальных услуг, ремонт и т.п. С другой - с той же целью в Храме был открыт ресторан, платная парковка, а Зал Церковных соборов сдаётся в аренду для увеселительных мероприятий частных фирм. Как видно из приведённого выше письма, Фонд в тесном сотрудничестве с городскими властями по-прежнему занимается выколачиванием денег из московских фирм.
Все финансовые операции проходят через Фонд ХХС, а его сопредседателями являются два человека. Угадайте с трёх раз, кто они
Сопредседателями Фонда являются Алексий & Юрий Михалыч, а исполнительным диретором - Протоиерей Михаил Рязанцев, и мне это кажется вполне логичным. А так же мне кажется, что это лишь подтверждает мысль о том, что МП всё-таки имеет отношение к светской жизни ХХС и участвует в делёжки доходов от неё.
Зайдите в "Храм" Христа Спасителя в Москве, там под куполом во всей красе Иегова восседает, и не скромничая - просто на иврите надпись. Да и по всему "Храму" одни ветхозаветные персонажи, а Изображение Христа в самый дальний угол запихано. Теперь надо еще вспомнить рекламу по сбору пожертвований на постройку иудейского дворца, всей страной жертвовали + еще бюджетные деньги.
Змей Плискин
9/3/2010, 2:43:25 PM
Для размышления.....



https://www.backbook.me/photo-e1980db51a

https://www.backbook.me/photo-fb2582df84

https://www.backbook.me/photo-1c44a241e8

https://www.backbook.me/photo-6ca1747bb6
чипа
9/3/2010, 2:47:51 PM
Насколько я помню живописное убранство храма воссоздавалось согласно тому, что было в первом храме. Ветхий завет составная часть библии и нет ничего странного в том, что пристствют персонажи из этой части.
Что касаемо сбора денег. , то конечно не силько красивая была история со сбором. Но с другой стороны . то что город поучаствовал - это правильно. Город снес, город и построил. Можно сказать, что снесло тогдашнее правительство- да . Но город место использовал. Кстати не бесплатный басейн-то был.
В общем меня устраивает, что на месте парящего бассейна - стоит красивый храм. была там один раз поскольку не религиозна. Если верующих он устраивает, то тоже хорошо.
Airen
9/3/2010, 3:48:11 PM
Про наших "доблестных" священнослужителей. Так произошло, что недавно у меня в семье случились похороны. Умершая была традиционно христианкой, соответственно, хотела бы, чтобы после смерти ее отпели. лады. Пригласили священника, заплатив 600 р и оплатив ему такси туда и обратно. Поп приехал с опозданием на сорок минут, когда все уже были как на иголках, ибо через 20 минут ожидался приезд катафалка. мало того, он пришел в сосиску пьяный или с похмелья, мы так и не поняли. От перегара сшибало за несколько метров, шатался. Но, сами понимаете, заменять уже времени не было. ладно, решив, что слуги не главное, отвели его к гробу. Отчитывал он от силы минут 10 прерывающимся козлиным голосом. Хотя у всех это занимало около 20-30 минут. Потом, не оторвав еще глаз от книги выдал мне : "девочка, вызывай такси".
Ну мы какбэ успокоили себя тем, что формально ритуал свершился, а кто куда попадет, уже сами умершие за гробом разберутся. Но от такого "священника" ничего кроме омерзения не осталось.
Змей Плискин
9/3/2010, 8:31:41 PM
Насколько я помню живописное убранство храма воссоздавалось согласно тому, что было в первом храме.
Это так говорили и показывали по ящику. Но на самом деле вы видели, что было в первом храме? А ещё уверен, что в нём не было автомойки, сервиса и столовой.

В общем меня устраивает, что на месте парящего бассейна - стоит красивый храм.
Иудейский дворец. А служащие в нём--наёмные менеджеры.
чипа
9/3/2010, 9:23:02 PM
Может быть гаража и не было, а конюшня где-нибудь облизости точно была. Надо ж бытовую сторону священникам устраивать.
Змей Плискин
9/3/2010, 9:37:50 PM
(чипа @ 03.09.2010 - время: 17:23) Может быть гаража и не было, а конюшня где-нибудь облизости точно была. Надо ж бытовую сторону священникам устраивать.
Так гараж не для попов, а под сдачу.

https://www.backbook.me/photo-a1127e7df1

чипа
9/3/2010, 9:41:23 PM
Церковь, как организация, всегда вела коммерческую деятельность. Это не новость.
Змей Плискин
9/4/2010, 12:00:24 AM
(чипа @ 03.09.2010 - время: 17:41) Церковь, как организация, всегда вела коммерческую деятельность. Это не новость.
Это я знаю, только паства теперь воспринимается как источник дохода и не как иначе.
Фема
9/4/2010, 12:24:43 AM
(Смеагол @ 03.09.2010 - время: 20:00) (чипа @ 03.09.2010 - время: 17:41) Церковь, как организация, всегда вела коммерческую деятельность. Это не новость.
Это я знаю, только паства теперь воспринимается как источник дохода и не как иначе.
Зачем так категорично расписываться за всю церковную братию..