В Штатах опять стреляют
Сосед.2012
Мастер
9/17/2013, 7:45:40 PM
(Radko @ 17.09.2013 - время: 13:26)
(alexalex83 @ 16.09.2013 - время: 22:17)
В России свободная продажа оружия, разрешена уже наверно лет 20-ть назад.
Пока вроде не началось т.т.т.
С другой стороны вчера насколько я слышал в Чечне было 2-а теракта, 4-ре трупа и еще 3-е или 2-е раненых, что удивительно не из рарегестрированного оружия, а нелегальной взрывчаткой.
А что касается США, ИМХО сложный сплав, менталитета, воспитания и массовой пропаганды, в двух словах не объяснишь.
(alexalex83 @ 16.09.2013 - время: 22:17)
Информация пока расплывчата:https://news.mail.ru/incident/14789297/?frommail=1
Но то, что это очередная массовая бойня понятно.
Почему чаще всего такие вещи происходят в "самой демократичной стране" мира?
Атомизация общества и постоянное ухудшение общего психического состояния нации на фоне этих процессов. У нас этого мало только потому, что оружие все еще заиметь несколько проблематично. Разрешат свободную продажу - в России будет то же самое, я вас уверяю.
В России свободная продажа оружия, разрешена уже наверно лет 20-ть назад.
Пока вроде не началось т.т.т.
С другой стороны вчера насколько я слышал в Чечне было 2-а теракта, 4-ре трупа и еще 3-е или 2-е раненых, что удивительно не из рарегестрированного оружия, а нелегальной взрывчаткой.
А что касается США, ИМХО сложный сплав, менталитета, воспитания и массовой пропаганды, в двух словах не объяснишь.
Sinnerbi
Акула пера
9/17/2013, 8:21:16 PM
(джага-джага @ 17.09.2013 - время: 15:21)
Продолжим вашу логическую цепочку. Итак Закон этого одноклассника прокурора не остановит. Его остановит отсутствие оружия? Дык у него же одноклассник прокурор отмажет за бабки на основании собственноручно написанной его одноклассником заявы, что он нес внезапно случайно найденное оружие сдавать в полицию. Значит с приобретением нелегального оружия у него тоже нет проблем при наличии бабок. Так что его может остановить? Может как только он рявкнет спьяну из-за руля, чтобы освободили ему стоянку, снять шапку, поклониться подобострастно ему в пояс и убрать быстренько своё корыто с его дороги? Может тогда и пожалеет не будет стрелять, а просто в рожу даст? Какие другие варианты можете предложить? Мне вот ничего в голову не приходит , кроме как заставить зассать эту харю получить адекватный ответ. Если он будет знать, что схватившись за ствол получит в ответ град пуль, то природная ссыкливость любого быдла подскажет ему, что лучше не вякать, т.к. одноклассник прокурор его не отмажет перед архангелом Петром.
Вот в Америке за подобные преступления предусмотрена смертная казнь. И то, находятся люди, которых это не останавливает. Почему Вы считаете, что в нашей стране, где введен мораторий на смертную казнь, кто-то испугается тюрьмы? И не забывайте про то, что уровень коррумпированности в нашей стране выше. А это значит, что человек нажимая на курок будет думать "А у меня прокурор мой одноклассник, разберемся. Сделаем из пострадавшего преступника"
Продолжим вашу логическую цепочку. Итак Закон этого одноклассника прокурора не остановит. Его остановит отсутствие оружия? Дык у него же одноклассник прокурор отмажет за бабки на основании собственноручно написанной его одноклассником заявы, что он нес внезапно случайно найденное оружие сдавать в полицию. Значит с приобретением нелегального оружия у него тоже нет проблем при наличии бабок. Так что его может остановить? Может как только он рявкнет спьяну из-за руля, чтобы освободили ему стоянку, снять шапку, поклониться подобострастно ему в пояс и убрать быстренько своё корыто с его дороги? Может тогда и пожалеет не будет стрелять, а просто в рожу даст? Какие другие варианты можете предложить? Мне вот ничего в голову не приходит , кроме как заставить зассать эту харю получить адекватный ответ. Если он будет знать, что схватившись за ствол получит в ответ град пуль, то природная ссыкливость любого быдла подскажет ему, что лучше не вякать, т.к. одноклассник прокурор его не отмажет перед архангелом Петром.
alexalex83
Акула пера
9/17/2013, 11:45:06 PM
Вот поэтому россиянам и не разрешат иметь личное оружие.
Чтобы оно оставалось уделом "избранных", для которых Законы- тьфу...
Проясняются подробности бойни:
https://news.mail.ru/incident/14801548/?frommail=1
Чтобы оно оставалось уделом "избранных", для которых Законы- тьфу...
Проясняются подробности бойни:
https://news.mail.ru/incident/14801548/?frommail=1
Тепло-техник
Удален 9/18/2013, 4:30:57 AM
(sergei 1980 @ 17.09.2013 - время: 14:57)
Предупреждение за нарушение правил форума:
На форуме запрещено:
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани
Но сильный преступник-Правильно надо убавить ему силу ,чтоб даже бабы, могли его пиздеть.
Предупреждение за нарушение правил форума:
На форуме запрещено:
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани
джага-джага
Акула пера
9/18/2013, 4:25:58 PM
(Sinnerbi @ 17.09.2013 - время: 16:21)
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие. Я так предполагаю, что самый дешевый ствол будет стоить примерно от 50 000 руб. А возможно, что еще и поболее. А это значит, что не каждый сможет себе это позволить. Если Вы с этим не согласны, то объясните, почему сейчас те же травматы есть далеко не у всех, хотя цена на ту же осу достаточно смешная.
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться.
Какие другие варианты можете предложить? Мне вот ничего в голову не приходит , кроме как заставить зассать эту харю получить адекватный ответ. Если он будет знать, что схватившись за ствол получит в ответ град пуль, то природная ссыкливость любого быдла подскажет ему, что лучше не вякать, т.к. одноклассник прокурор его не отмажет перед архангелом Петром.
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие. Я так предполагаю, что самый дешевый ствол будет стоить примерно от 50 000 руб. А возможно, что еще и поболее. А это значит, что не каждый сможет себе это позволить. Если Вы с этим не согласны, то объясните, почему сейчас те же травматы есть далеко не у всех, хотя цена на ту же осу достаточно смешная.
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться.
d.Swift
Мастер
9/18/2013, 5:06:51 PM
(Anenerbe @ 17.09.2013 - время: 00:41)
Wild Wild West...
а что делать, ну менталитет у них такой ))
Дикий запад. )))
Wild Wild West...
а что делать, ну менталитет у них такой ))
Sinnerbi
Акула пера
9/18/2013, 5:36:11 PM
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
Цена в 50000 действительно сильно ограничит рынок сбыта и не принесет ожидаемых прибылей, т.е. продавать по такой цене бессмысленно. За такие деньги можно продавать импортные современные пистолеты, а в магазины вывалят тонны хранящихся на складах ПМ,ТТ и Наган. Чтобы эти тонны нашли своих покупателей цена должна быть гораздо ниже. Причем себестоимость у них будет также ниже чем у травмата, т.к. травматы это переделанные боевые, а тут вобще никакой переделки. Я так к примеру не из жадности и жлобства, а из соображений здравого смысла взял бы себе самое дешевое - револьвер Наган. Гильзы остаются в барабане, а патроны я умею снаряжать сам.
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие. Я так предполагаю, что самый дешевый ствол будет стоить примерно от 50 000 руб. А возможно, что еще и поболее. А это значит, что не каждый сможет себе это позволить. Если Вы с этим не согласны, то объясните, почему сейчас те же травматы есть далеко не у всех, хотя цена на ту же осу достаточно смешная.
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться.
Цена в 50000 действительно сильно ограничит рынок сбыта и не принесет ожидаемых прибылей, т.е. продавать по такой цене бессмысленно. За такие деньги можно продавать импортные современные пистолеты, а в магазины вывалят тонны хранящихся на складах ПМ,ТТ и Наган. Чтобы эти тонны нашли своих покупателей цена должна быть гораздо ниже. Причем себестоимость у них будет также ниже чем у травмата, т.к. травматы это переделанные боевые, а тут вобще никакой переделки. Я так к примеру не из жадности и жлобства, а из соображений здравого смысла взял бы себе самое дешевое - револьвер Наган. Гильзы остаются в барабане, а патроны я умею снаряжать сам.
джага-джага
Акула пера
9/18/2013, 5:52:35 PM
(Sinnerbi @ 18.09.2013 - время: 13:36)
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
Хочу Вам сказать, что цена никому ничего не должна. Нельзя угодить всем слоям населения. А в стране, где За кайенами, ауди и х5 выстраивается очередь, говорить о копеечной цене на оружие просто смешно. Это оружие будет не для всех. Тонны оружия не составит никакой трудности сбыть. Все сметут подчистую, поверьте мне. Но только не простые люди, а те же самые владельцы кайенов, и цена в 50 - 100000 их не остановит. Главное, что легально.
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие. Я так предполагаю, что самый дешевый ствол будет стоить примерно от 50 000 руб. А возможно, что еще и поболее. А это значит, что не каждый сможет себе это позволить. Если Вы с этим не согласны, то объясните, почему сейчас те же травматы есть далеко не у всех, хотя цена на ту же осу достаточно смешная.
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться.
Цена в 50000 действительно сильно ограничит рынок сбыта и не принесет ожидаемых прибылей, т.е. продавать по такой цене бессмысленно. За такие деньги можно продавать импортные современные пистолеты, а в магазины вывалят тонны хранящихся на складах ПМ,ТТ и Наган. Чтобы эти тонны нашли своих покупателей цена должна быть гораздо ниже. Причем себестоимость у них будет также ниже чем у травмата, т.к. травматы это переделанные боевые, а тут вобще никакой переделки. Я так к примеру не из жадности и жлобства, а из соображений здравого смысла взял бы себе самое дешевое - револьвер Наган. Гильзы остаются в барабане, а патроны я умею снаряжать сам.
Хочу Вам сказать, что цена никому ничего не должна. Нельзя угодить всем слоям населения. А в стране, где За кайенами, ауди и х5 выстраивается очередь, говорить о копеечной цене на оружие просто смешно. Это оружие будет не для всех. Тонны оружия не составит никакой трудности сбыть. Все сметут подчистую, поверьте мне. Но только не простые люди, а те же самые владельцы кайенов, и цена в 50 - 100000 их не остановит. Главное, что легально.
Sinnerbi
Акула пера
9/18/2013, 8:07:21 PM
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 13:52)
На складах миллионы единиц наганов, ТТ и ПМ. Под Владиком еще лежат, если не растащили конечно, тысячи Кольтов обр. 1911г . Они были в комплектах каждого Студебеккера, Доджа и Виллиса. Еще почему то там ящики с револьверами Смит Вессон. Откуда эти взялись понятия не имею. У нас столько владельцев Кайенов ,Х5 и прочего колониального товара? Нам тогда и оружие не надо. Зачем оно при такой хорошей жизни?
Хочу Вам сказать, что цена никому ничего не должна. Нельзя угодить всем слоям населения. А в стране, где За кайенами, ауди и х5 выстраивается очередь, говорить о копеечной цене на оружие просто смешно. Это оружие будет не для всех. Тонны оружия не составит никакой трудности сбыть. Все сметут подчистую, поверьте мне. Но только не простые люди, а те же самые владельцы кайенов, и цена в 50 - 100000 их не остановит. Главное, что легально.
На складах миллионы единиц наганов, ТТ и ПМ. Под Владиком еще лежат, если не растащили конечно, тысячи Кольтов обр. 1911г . Они были в комплектах каждого Студебеккера, Доджа и Виллиса. Еще почему то там ящики с револьверами Смит Вессон. Откуда эти взялись понятия не имею. У нас столько владельцев Кайенов ,Х5 и прочего колониального товара? Нам тогда и оружие не надо. Зачем оно при такой хорошей жизни?
джага-джага
Акула пера
9/18/2013, 8:58:32 PM
(Sinnerbi @ 18.09.2013 - время: 16:07)
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 13:52)
От куда у Вас информация про миллионы стволов? Кто Вам сказал, что именно эти стволы поступят в продажу? И поверьте, у нас очень много народу сможет позволить себе пистолет за 100 000 рублей. И кайен здесь не показатель. И вообще, по вашему, какая цена должна быть на огнестрельное оружие?
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 13:52)
Хочу Вам сказать, что цена никому ничего не должна. Нельзя угодить всем слоям населения. А в стране, где За кайенами, ауди и х5 выстраивается очередь, говорить о копеечной цене на оружие просто смешно. Это оружие будет не для всех. Тонны оружия не составит никакой трудности сбыть. Все сметут подчистую, поверьте мне. Но только не простые люди, а те же самые владельцы кайенов, и цена в 50 - 100000 их не остановит. Главное, что легально.
На складах миллионы единиц наганов, ТТ и ПМ. Под Владиком еще лежат, если не растащили конечно, тысячи Кольтов обр. 1911г . Они были в комплектах каждого Студебеккера, Доджа и Виллиса. Еще почему то там ящики с револьверами Смит Вессон. Откуда эти взялись понятия не имею. У нас столько владельцев Кайенов ,Х5 и прочего колониального товара? Нам тогда и оружие не надо. Зачем оно при такой хорошей жизни?
От куда у Вас информация про миллионы стволов? Кто Вам сказал, что именно эти стволы поступят в продажу? И поверьте, у нас очень много народу сможет позволить себе пистолет за 100 000 рублей. И кайен здесь не показатель. И вообще, по вашему, какая цена должна быть на огнестрельное оружие?
Сосед.2012
Мастер
9/18/2013, 9:05:59 PM
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие.
уже лет 20 как можно, идите и покупайте.
почему сейчас те же травматы есть далеко не у всех, хотя цена на ту же осу достаточно смешная.
Потому что оружие хотят иметь далеко не все и это их право, думаю цена в 10 000 не такая уж и смешная, хотя конечно у всех свои мерки.
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться.
Шмальнувшего из зарегистрированного оружия в течении нескольких минут вычислят по пуле или отстрелянной гильзе и он будет объявлен в розыск.
У вас какие варианты?
какая цена должна быть на огнестрельное оружие? Не дешевая чтобы ограничить покупку, ну и корелироваться с себестоимостью, примерно такая как сейчас в оружейных магазинах.
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие.
уже лет 20 как можно, идите и покупайте.
почему сейчас те же травматы есть далеко не у всех, хотя цена на ту же осу достаточно смешная.
Потому что оружие хотят иметь далеко не все и это их право, думаю цена в 10 000 не такая уж и смешная, хотя конечно у всех свои мерки.
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться.
Шмальнувшего из зарегистрированного оружия в течении нескольких минут вычислят по пуле или отстрелянной гильзе и он будет объявлен в розыск.
У вас какие варианты?
какая цена должна быть на огнестрельное оружие? Не дешевая чтобы ограничить покупку, ну и корелироваться с себестоимостью, примерно такая как сейчас в оружейных магазинах.
Сосед.2012
Мастер
9/18/2013, 9:12:10 PM
(Sinnerbi @ 18.09.2013 - время: 13:36)
я думаю по этой причине, гипотетические наганы как раз продавать не будут.
Хотя согласен что на складах их полно, девать куда то надо.
а патроны я умею снаряжать сам.Для нарезного оружия?
по моему это не совсем законно, Вы не распространяйтесь особо на эту тему
Я так к примеру не из жадности и жлобства, а из соображений здравого смысла взял бы себе самое дешевое - револьвер Наган. Гильзы остаются в барабане,
я думаю по этой причине, гипотетические наганы как раз продавать не будут.
Хотя согласен что на складах их полно, девать куда то надо.
а патроны я умею снаряжать сам.Для нарезного оружия?
по моему это не совсем законно, Вы не распространяйтесь особо на эту тему
Sinnerbi
Акула пера
9/18/2013, 9:36:19 PM
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 16:58)
Наганов было выпущено более 2млн. штук, ТТ 1,7млн, ПМ больше 2млн. Пусть от них осталась половина. За утрату личного оружия в те времена, когда выпускались эти пистолеты, владелец получил бы путевку в солнечный Магадан или направление в штрафбат, так что вряд ли утрачены больше половины. Добавте к этому трофейные и пришедшие по лендлизу системы. Всякая крутизна будет покупать брендовые Глоки, Беретты и прочие Desert Eagle , а простой трудящийся выкроит из семейного бюджета тыщ 10 на старенький наган или ТТ. Это и есть красная цена для таких образцов. Продав пару миллионов за такие деньги можно получить 20 млрд. руб. При этом всё до копейки чистая прибыль, т.к. деньги на производство потрачены много много лет назад.
От куда у Вас информация про миллионы стволов? Кто Вам сказал, что именно эти стволы поступят в продажу? И поверьте, у нас очень много народу сможет позволить себе пистолет за 100 000 рублей. И кайен здесь не показатель. И вообще, по вашему, какая цена должна быть на огнестрельное оружие?
Наганов было выпущено более 2млн. штук, ТТ 1,7млн, ПМ больше 2млн. Пусть от них осталась половина. За утрату личного оружия в те времена, когда выпускались эти пистолеты, владелец получил бы путевку в солнечный Магадан или направление в штрафбат, так что вряд ли утрачены больше половины. Добавте к этому трофейные и пришедшие по лендлизу системы. Всякая крутизна будет покупать брендовые Глоки, Беретты и прочие Desert Eagle , а простой трудящийся выкроит из семейного бюджета тыщ 10 на старенький наган или ТТ. Это и есть красная цена для таких образцов. Продав пару миллионов за такие деньги можно получить 20 млрд. руб. При этом всё до копейки чистая прибыль, т.к. деньги на производство потрачены много много лет назад.
джага-джага
Акула пера
9/18/2013, 9:38:08 PM
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 17:05)
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
Короткоствольное?
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться. Шмальнувшего из зарегистрированного оружия в течении нескольких минут вычислят по пуле или отстрелянной гильзе и он будет объявлен в розыск. У вас какие варианты?
А у меня варианты такие... "Из моего пистолета убили человека? Так у меня его вчера украли. А сам я дома сижу, заболел. Потому и не смог вчера с заявлением обратиться. Вот справка от моего друга врача. А сам я не стрелял, вам это может подтвердить мой друг прокурор"...
Как Вам такой вариант?
какая цена должна быть на огнестрельное оружие? Не дешевая чтобы ограничить покупку, ну и корелироваться с себестоимостью, примерно такая как сейчас в оружейных магазинах.
Вы сейчас рассуждаете с точки зрения потребителя. Так же рассуждают автовладельцы в отношении бензина. Они считают, что цена его сильно завышена. А Вы рассуждайте с точки зрения государства. Если человек хочет купить себе игрушку, без которой в принципе многие обходятся, то почему бы не обложить эту игрушку налогами и акцизами?
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие.
уже лет 20 как можно, идите и покупайте.
Короткоствольное?
А это значит, что у того быка, что сейчас ездит с травматом и шмаляет им налево и направо появится огнестрел, а обычный человек так и будет ездить без оружия. Что из этого получится, думаю, что Вы сами можете догадаться. Шмальнувшего из зарегистрированного оружия в течении нескольких минут вычислят по пуле или отстрелянной гильзе и он будет объявлен в розыск. У вас какие варианты?
А у меня варианты такие... "Из моего пистолета убили человека? Так у меня его вчера украли. А сам я дома сижу, заболел. Потому и не смог вчера с заявлением обратиться. Вот справка от моего друга врача. А сам я не стрелял, вам это может подтвердить мой друг прокурор"...
Как Вам такой вариант?
какая цена должна быть на огнестрельное оружие? Не дешевая чтобы ограничить покупку, ну и корелироваться с себестоимостью, примерно такая как сейчас в оружейных магазинах.
Вы сейчас рассуждаете с точки зрения потребителя. Так же рассуждают автовладельцы в отношении бензина. Они считают, что цена его сильно завышена. А Вы рассуждайте с точки зрения государства. Если человек хочет купить себе игрушку, без которой в принципе многие обходятся, то почему бы не обложить эту игрушку налогами и акцизами?
Сосед.2012
Мастер
9/18/2013, 10:17:46 PM
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 17:38)
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 17:05)
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
длинноствольное, но Вы как то не уточняли что о короткоствольном идет речь, да и из обсуждений это не следовало, поставленные задачи вполне можно решать гладкоствольным оружием. Впрочем если уж очень хочется, то есть вполне легальные способы обзавестись и краткоствольным оружием, ну будет стоить немного денег и гемороя, но вполне приемлемо для желающих.
А у меня варианты такие... "Из моего пистолета убили человека? Так у меня его вчера украли. А сам я дома сижу, заболел. Потому и не смог вчера с заявлением обратиться. Вот справка от моего друга врача. А сам я не стрелял, вам это может подтвердить мой друг прокурор"...
Как Вам такой вариант?
Еще можно упомянуть что Вы личный посланник президента США с дипломатическим иммунитетом или вообще инопланетянин который если быть до конца честным, под юрисдикцию земных судов не подпадает.
Если Вы исходите из того что у все преступники имеют друзей прокуроров, которые их отмажут, так тут и обсуждать нечего, можете также спокойно сидеть продолжать нагнетать ужас на cебя и окружающих. Не понятно правда зачем таким крутым парням зарегистированное оружие, они применят незарегистрированное и потом выкинут его, открою секрет, даже другу прокурору гораздо проще Вас отмазать от незаконного ношения, чем от убийства.
А вот покупать легальное оружие, будут как раз законопослушные граждане, и если после того как к Вам придут вы расскажите им то что написали здесь, то на вас наденут наручники и отвезут в место где быстро вылечат от всех болезней, но домой Вы вернетесь через несколько лет в самом лучшем случае. При неудачном стечении звезд, с Вами паровозиком пойдет и Ваш друг доктор. Но уж своей работы он лишиться скорее всего.
Насчет а я ничего не знаю про свой пистолет, пересмотрите "Место встречи изменить нельзя" серию про Груздева. В этом смысле с тех времен мало что изменилось.
Вы сейчас рассуждаете с точки зрения потребителя. Так же рассуждают автовладельцы в отношении бензина. Они считают, что цена его сильно завышена. А Вы рассуждайте с точки зрения государства. Если человек хочет купить себе игрушку, без которой в принципе многие обходятся, то почему бы не обложить эту игрушку налогами и акцизами?
Я исхожу из здравого смысла и из того предположения что в государстве все таки не все дураки, а через одного и из существующих на настоящий момент цен на уже продающееся оружие, как длинноствольное так и различное травматическое и газовое которое технологически то же самое что и боевое оружие.
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 17:05)
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 12:25)
А варианты такие. Предположим, что в стране разрешили продавать оружие.
уже лет 20 как можно, идите и покупайте.
Короткоствольное?
длинноствольное, но Вы как то не уточняли что о короткоствольном идет речь, да и из обсуждений это не следовало, поставленные задачи вполне можно решать гладкоствольным оружием. Впрочем если уж очень хочется, то есть вполне легальные способы обзавестись и краткоствольным оружием, ну будет стоить немного денег и гемороя, но вполне приемлемо для желающих.
А у меня варианты такие... "Из моего пистолета убили человека? Так у меня его вчера украли. А сам я дома сижу, заболел. Потому и не смог вчера с заявлением обратиться. Вот справка от моего друга врача. А сам я не стрелял, вам это может подтвердить мой друг прокурор"...
Как Вам такой вариант?
Еще можно упомянуть что Вы личный посланник президента США с дипломатическим иммунитетом или вообще инопланетянин который если быть до конца честным, под юрисдикцию земных судов не подпадает.
Если Вы исходите из того что у все преступники имеют друзей прокуроров, которые их отмажут, так тут и обсуждать нечего, можете также спокойно сидеть продолжать нагнетать ужас на cебя и окружающих. Не понятно правда зачем таким крутым парням зарегистированное оружие, они применят незарегистрированное и потом выкинут его, открою секрет, даже другу прокурору гораздо проще Вас отмазать от незаконного ношения, чем от убийства.
А вот покупать легальное оружие, будут как раз законопослушные граждане, и если после того как к Вам придут вы расскажите им то что написали здесь, то на вас наденут наручники и отвезут в место где быстро вылечат от всех болезней, но домой Вы вернетесь через несколько лет в самом лучшем случае. При неудачном стечении звезд, с Вами паровозиком пойдет и Ваш друг доктор. Но уж своей работы он лишиться скорее всего.
Насчет а я ничего не знаю про свой пистолет, пересмотрите "Место встречи изменить нельзя" серию про Груздева. В этом смысле с тех времен мало что изменилось.
Вы сейчас рассуждаете с точки зрения потребителя. Так же рассуждают автовладельцы в отношении бензина. Они считают, что цена его сильно завышена. А Вы рассуждайте с точки зрения государства. Если человек хочет купить себе игрушку, без которой в принципе многие обходятся, то почему бы не обложить эту игрушку налогами и акцизами?
Я исхожу из здравого смысла и из того предположения что в государстве все таки не все дураки, а через одного и из существующих на настоящий момент цен на уже продающееся оружие, как длинноствольное так и различное травматическое и газовое которое технологически то же самое что и боевое оружие.
джага-джага
Акула пера
9/18/2013, 10:39:26 PM
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 18:17)
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 17:38)
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 17:05)
Как Вы решите поставленные задачи, если вне зоны охотничьих угодий Вы не имеете права даже расчехлять оружие, не говоря уж про то, чтоб собирать его. Максимум, Вы можете применить его охраняя свою собственность, если злоумышленник проник туда. Причем автомобиль здесь идет исключением. Так что свободная продажа оружия "уже как 20 лет" это миф. Нам от этого не горячо не холодно.
Еще можно упомянуть что Вы личный посланник президента США с дипломатическим иммунитетом или вообще инопланетянин который если быть до конца честным, под юрисдикцию земных судов не подпадает. Если Вы исходите из того что у все преступники имеют друзей прокуроров, которые их отмажут, так тут и обсуждать нечего, можете также спокойно сидеть продолжать нагнетать ужас на cебя и окружающих. Не понятно правда зачем таким крутым парням зарегистированное оружие, они применят незарегистрированное и потом выкинут его, открою секрет, даже другу прокурору гораздо проще Вас отмазать от незаконного ношения, чем от убийства.
А Вы наивно полагаете, что на дорогих иномарках у нас ездят дворники и слесаря, и в случае кипиша им даже не к кому будет обратиться? Спешу Вас разочаровать. Это далеко не так. Когда речь зайдет об уголовной ответственности, то с такими деньгами можно будет достучаться до любого чиновника.
Вы сейчас рассуждаете с точки зрения потребителя. Так же рассуждают автовладельцы в отношении бензина. Они считают, что цена его сильно завышена. А Вы рассуждайте с точки зрения государства. Если человек хочет купить себе игрушку, без которой в принципе многие обходятся, то почему бы не обложить эту игрушку налогами и акцизами? Я исхожу из здравого смысла и из того предположения что в государстве все таки не все дураки, а через одного и из существующих на настоящий момент цен на уже продающееся оружие, как длинноствольное так и различное травматическое и газовое которое технологически то же самое что и боевое оружие.
Поверьте, это только Вы считаете, что это здравый смысл. На самом деле в нем нет ничего здравого.
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 17:38)
(Сосед.2012 @ 18.09.2013 - время: 17:05)
уже лет 20 как можно, идите и покупайте.
Короткоствольное?
длинноствольное, но Вы как то не уточняли что о короткоствольном идет речь, да и из обсуждений это не следовало, поставленные задачи вполне можно решать гладкоствольным оружием. Впрочем если уж очень хочется, то есть вполне легальные способы обзавестись и краткоствольным оружием, ну будет стоить немного денег и гемороя, но вполне приемлемо для желающих.
Вы сейчас рассуждаете с точки зрения потребителя. Так же рассуждают автовладельцы в отношении бензина. Они считают, что цена его сильно завышена. А Вы рассуждайте с точки зрения государства. Если человек хочет купить себе игрушку, без которой в принципе многие обходятся, то почему бы не обложить эту игрушку налогами и акцизами?
Я исхожу из здравого смысла и из того предположения что в государстве все таки не все дураки, а через одного и из существующих на настоящий момент цен на уже продающееся оружие, как длинноствольное так и различное травматическое и газовое которое технологически то же самое что и боевое оружие.
Как Вы решите поставленные задачи, если вне зоны охотничьих угодий Вы не имеете права даже расчехлять оружие, не говоря уж про то, чтоб собирать его. Максимум, Вы можете применить его охраняя свою собственность, если злоумышленник проник туда. Причем автомобиль здесь идет исключением. Так что свободная продажа оружия "уже как 20 лет" это миф. Нам от этого не горячо не холодно.
Еще можно упомянуть что Вы личный посланник президента США с дипломатическим иммунитетом или вообще инопланетянин который если быть до конца честным, под юрисдикцию земных судов не подпадает. Если Вы исходите из того что у все преступники имеют друзей прокуроров, которые их отмажут, так тут и обсуждать нечего, можете также спокойно сидеть продолжать нагнетать ужас на cебя и окружающих. Не понятно правда зачем таким крутым парням зарегистированное оружие, они применят незарегистрированное и потом выкинут его, открою секрет, даже другу прокурору гораздо проще Вас отмазать от незаконного ношения, чем от убийства.
А Вы наивно полагаете, что на дорогих иномарках у нас ездят дворники и слесаря, и в случае кипиша им даже не к кому будет обратиться? Спешу Вас разочаровать. Это далеко не так. Когда речь зайдет об уголовной ответственности, то с такими деньгами можно будет достучаться до любого чиновника.
Вы сейчас рассуждаете с точки зрения потребителя. Так же рассуждают автовладельцы в отношении бензина. Они считают, что цена его сильно завышена. А Вы рассуждайте с точки зрения государства. Если человек хочет купить себе игрушку, без которой в принципе многие обходятся, то почему бы не обложить эту игрушку налогами и акцизами? Я исхожу из здравого смысла и из того предположения что в государстве все таки не все дураки, а через одного и из существующих на настоящий момент цен на уже продающееся оружие, как длинноствольное так и различное травматическое и газовое которое технологически то же самое что и боевое оружие.
Поверьте, это только Вы считаете, что это здравый смысл. На самом деле в нем нет ничего здравого.
Сосед.2012
Мастер
9/18/2013, 11:11:21 PM
(джага-джага @ 18.09.2013 - время: 18:39)
Не придумывайте, нет такого правила, что касается сборки, то собственно собирать надо по моему только двухстволку, остальное оружие, ну по крайней мере большинство собирать не надо, оно всегда готово.
Что ксается охотничьих угодий, то Вы смешивайте разные понятия и разные лицензии.
Охотничьи угодья, можно посещать имея охотничий билет и разрешение, я не очень знаком с этой частью так как не охотник, но думаю что там такие же правила к перевозке оружия как и при обычном хранении (другой вид лицензии), а там нигде не сказано что оружие "нельзя расчехлять", собственного говоря и термина "расчехлять там нет". Я не помню как там по умному сформулировано, но суть такова что оружие нельзя перевозить открыто, т.е. нельзя на плечо повесить и идти и оно не может быть заряжено, все, больше ограничений нет. Т.е. решили Вы пойти в тир в 24-00 ночи, имеете полное право, положили ружье в сумку и пошли, а тут хулиган решил отнять у вас золотую цепочку, на собственность гад посягнуть хотел, на самое святое что у нас есть (с), Вы достали ружье, зарядили и применили. Другое дело что законодательство о самообороне неразвито и суды часто карают тех кто оборонялся, особенно если они наделают юридических ляпов, но это совсем другая проблема.
Максимум, Вы можете применить его охраняя свою собственность, если злоумышленник проник туда. Собственность это не только недвижимость как мы выяснили, да и в общем насчет "проникнуть" это тоже домыслы, такого в законе нет.
Причем автомобиль здесь идет исключением.каким исключением, из чего это следует?
Так что свободная продажа оружия "уже как 20 лет" это миф. Нам от этого не горячо не холодно.
Это не миф а реальность, те кто хотел воспользовался этим правом, многие не хотят, это тоже их право.
А Вы наивно полагаете, что на дорогих иномарках у нас ездят дворники и слесаря, и в случае кипиша им даже не к кому будет обратиться? Спешу Вас разочаровать. Это далеко не так. Когда речь зайдет об уголовной ответственности, то с такими деньгами можно будет достучаться до любого чиновника.
А оружие можно будет покупать только тем у кого дорогие иномарки? Да и насчет владельцев, знаю людей на дорогих иномарках у которых нет знакомых прокуроров, вполне нормальные, адекватные и интеллигентные (в хорошем смысле слова )люди.
Поверьте, это только Вы считаете, что это здравый смысл. На самом деле в нем нет ничего здравого.
Ну Вам видней, но я еще если помните опираюсь на существующую практику, а она показывает что пока что цены на оружие в оружейных магазинах более или менее разумные. Назовите мне хоть один аргумент, почему они должны подскочить в несколько раз?
Как Вы решите поставленные задачи, если вне зоны охотничьих угодий Вы не имеете права даже расчехлять оружие, не говоря уж про то, чтоб собирать его.
Не придумывайте, нет такого правила, что касается сборки, то собственно собирать надо по моему только двухстволку, остальное оружие, ну по крайней мере большинство собирать не надо, оно всегда готово.
Что ксается охотничьих угодий, то Вы смешивайте разные понятия и разные лицензии.
Охотничьи угодья, можно посещать имея охотничий билет и разрешение, я не очень знаком с этой частью так как не охотник, но думаю что там такие же правила к перевозке оружия как и при обычном хранении (другой вид лицензии), а там нигде не сказано что оружие "нельзя расчехлять", собственного говоря и термина "расчехлять там нет". Я не помню как там по умному сформулировано, но суть такова что оружие нельзя перевозить открыто, т.е. нельзя на плечо повесить и идти и оно не может быть заряжено, все, больше ограничений нет. Т.е. решили Вы пойти в тир в 24-00 ночи, имеете полное право, положили ружье в сумку и пошли, а тут хулиган решил отнять у вас золотую цепочку, на собственность гад посягнуть хотел, на самое святое что у нас есть (с), Вы достали ружье, зарядили и применили. Другое дело что законодательство о самообороне неразвито и суды часто карают тех кто оборонялся, особенно если они наделают юридических ляпов, но это совсем другая проблема.
Максимум, Вы можете применить его охраняя свою собственность, если злоумышленник проник туда. Собственность это не только недвижимость как мы выяснили, да и в общем насчет "проникнуть" это тоже домыслы, такого в законе нет.
Причем автомобиль здесь идет исключением.каким исключением, из чего это следует?
Так что свободная продажа оружия "уже как 20 лет" это миф. Нам от этого не горячо не холодно.
Это не миф а реальность, те кто хотел воспользовался этим правом, многие не хотят, это тоже их право.
А Вы наивно полагаете, что на дорогих иномарках у нас ездят дворники и слесаря, и в случае кипиша им даже не к кому будет обратиться? Спешу Вас разочаровать. Это далеко не так. Когда речь зайдет об уголовной ответственности, то с такими деньгами можно будет достучаться до любого чиновника.
А оружие можно будет покупать только тем у кого дорогие иномарки? Да и насчет владельцев, знаю людей на дорогих иномарках у которых нет знакомых прокуроров, вполне нормальные, адекватные и интеллигентные (в хорошем смысле слова )люди.
Поверьте, это только Вы считаете, что это здравый смысл. На самом деле в нем нет ничего здравого.
Ну Вам видней, но я еще если помните опираюсь на существующую практику, а она показывает что пока что цены на оружие в оружейных магазинах более или менее разумные. Назовите мне хоть один аргумент, почему они должны подскочить в несколько раз?
Змей Плискин
Мастер
9/19/2013, 1:42:13 PM
Ну Вам видней, но я еще если помните опираюсь на существующую практику, а она показывает что пока что цены на оружие в оружейных магазинах более или менее разумные. Назовите мне хоть один аргумент, почему они должны подскочить в несколько раз?
Это в каких магазинах и каких странах цены на оружие разумные?
Для примеру, сравним.
https://13k.ru/index.php/cat/c518_BERETTA.html
и
https://www.berettausa.com/products/cx4-storm/
ещё: https://13k.ru/product_info.php/info/p1449_...9--510-mm-.html
и
https://www.berettausa.com/products/benelli...-pump-tactical/
Сосед.2012
Мастер
9/19/2013, 4:53:57 PM
(Змей Плискин @ 19.09.2013 - время: 09:42)
Ну Вам видней, но я еще если помните опираюсь на существующую практику, а она показывает что пока что цены на оружие в оружейных магазинах более или менее разумные. Назовите мне хоть один аргумент, почему они должны подскочить в несколько раз?
Это в каких магазинах и каких странах цены на оружие разумные?
В России на мой взгляд разумные, во всех оружейных магазинах страны.
В этом месте почему то большинство товара "нет в наличии" но зато удобно показаны несколько моделей с ценами, цены на мой взгляд несколько завышены, но в любом случае порядок примерно такой.
https://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe...pompovye-ruzhja
https://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe...arjadnye-ruzhja
https://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe...stvolnye-ruzhja
А Вы хотите что бы оружие стоило как бутылка водки? я думаю это неразумно, а так конечно у всех свое мнение.
Для примеру, сравним.
половина Ваших ссылок не работает, по тем что работает, я понял что Вы предпочитаете дорогое оружие произведенное известными оружейными иностранными фирмами, ну платите тогда деньги, все разумно на мой взгляд.
Вот кстати что есть в том магазине на который Вы дали ссылку, если там не смотреть на эксклюзивный товар.
https://13k.ru/index.php/cat/c80_IZhMASH.html
а вот от 5100руб. варианты попроще
https://13k.ru/index.php/cat/c65_IZhMEH--Baikal-.html
а вот травматическое оружие на которое на мой взгляд можно равняться при оценки сколько примерно будет стоить гипотетическое боевое-краткоствольное если разрешат его продажу.
ну наверно конечно по дороже процентов на 20, но думаю порядок цен такой примерно будет.
https://13k.ru/index.php/cat/c54_Oruzhie-travmaticheskoe.html
Ну Вам видней, но я еще если помните опираюсь на существующую практику, а она показывает что пока что цены на оружие в оружейных магазинах более или менее разумные. Назовите мне хоть один аргумент, почему они должны подскочить в несколько раз?
Это в каких магазинах и каких странах цены на оружие разумные?
В России на мой взгляд разумные, во всех оружейных магазинах страны.
В этом месте почему то большинство товара "нет в наличии" но зато удобно показаны несколько моделей с ценами, цены на мой взгляд несколько завышены, но в любом случае порядок примерно такой.
https://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe...pompovye-ruzhja
https://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe...arjadnye-ruzhja
https://www.nobninsk.ru/shop/gladkostvolnoe...stvolnye-ruzhja
А Вы хотите что бы оружие стоило как бутылка водки? я думаю это неразумно, а так конечно у всех свое мнение.
Для примеру, сравним.
половина Ваших ссылок не работает, по тем что работает, я понял что Вы предпочитаете дорогое оружие произведенное известными оружейными иностранными фирмами, ну платите тогда деньги, все разумно на мой взгляд.
Вот кстати что есть в том магазине на который Вы дали ссылку, если там не смотреть на эксклюзивный товар.
https://13k.ru/index.php/cat/c80_IZhMASH.html
а вот от 5100руб. варианты попроще
https://13k.ru/index.php/cat/c65_IZhMEH--Baikal-.html
а вот травматическое оружие на которое на мой взгляд можно равняться при оценки сколько примерно будет стоить гипотетическое боевое-краткоствольное если разрешат его продажу.
ну наверно конечно по дороже процентов на 20, но думаю порядок цен такой примерно будет.
https://13k.ru/index.php/cat/c54_Oruzhie-travmaticheskoe.html
rattus
Удален 9/19/2013, 5:35:53 PM
(Sinnerbi @ 18.09.2013 - время: 16:07)
С царскихъ времен наверное. Оружие жандармов.
А Вы хотите что бы оружие стоило как бутылка водки? я думаю это неразумно, а так конечно у всех свое мнение.Конечно не разумно. Обычно для бытового убийства бутылки водки достаточно. А уж их после употребления водяры происходит намного больше чем стрельбы в США.
Еще почему то там ящики с револьверами Смит Вессон. Откуда эти взялись понятия не имею.
С царскихъ времен наверное. Оружие жандармов.
А Вы хотите что бы оружие стоило как бутылка водки? я думаю это неразумно, а так конечно у всех свое мнение.Конечно не разумно. Обычно для бытового убийства бутылки водки достаточно. А уж их после употребления водяры происходит намного больше чем стрельбы в США.