В России уберут выборы мэров.
alexalex83
Акула пера
12/12/2013, 5:35:37 PM
(Tuyan @ 12.12.2013 - время: 13:33)
Для того вбрасывали, чтобы опровергнуть?
СМИ: представитель Единой России опроверг информацию об отмене выборов мэров
Для того вбрасывали, чтобы опровергнуть?
ЁлыПалы
Удален 12/12/2013, 5:48:43 PM
у нас мером хозяин вино-водочного производства,
его выбирают уже кажется третий раз подряд :)))
оппонентами ему на последних выборах выступали
непонятный непойми откуда назначенный зам начальника
местного управления казначейства, начальник/владелец
одной из местных телекоммуникационных компаний,
владелец бизнеса по установке оконных систем...
на самом деле кого из них не выбери результат будет одинаков
(хотя вообще оч сомневаюсь в способностях казначея - наверное худший вариант)
его выбирают уже кажется третий раз подряд :)))
оппонентами ему на последних выборах выступали
непонятный непойми откуда назначенный зам начальника
местного управления казначейства, начальник/владелец
одной из местных телекоммуникационных компаний,
владелец бизнеса по установке оконных систем...
на самом деле кого из них не выбери результат будет одинаков
(хотя вообще оч сомневаюсь в способностях казначея - наверное худший вариант)
revizor
Акула пера
12/12/2013, 5:58:32 PM
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 13:18)
А как кажется не профанам?
И к тому же..если нынешние выборы плохи, то почему следует вывод, что их надо отменить совсем?
Почему не попытаться сделать их лучше?
Потому что не надо стараться улучшить бесполезное.
В должностях подобных мэру или губернатору я не вижу смысла их проведения, в принципе. Это прежде всего управленческие должности, занимать которые должен грамотный хозяйственник с внятной коммуникацией "вверх-вниз", а не обладатель рейтинга популярности той, или иной партии в том, или ином регионе.
Наверное, иногда это может и совпадать...
Неужели в голове нет ничего кроме шедевра совковой логики - "научитесь плавать, тогда и воду в бассейн нальем"?
Заметьте, эту логику обозначили Вы.
Ревизор, денег на выборы тратится не так много, как кажется профанам.
А как кажется не профанам?
И к тому же..если нынешние выборы плохи, то почему следует вывод, что их надо отменить совсем?
Почему не попытаться сделать их лучше?
Потому что не надо стараться улучшить бесполезное.
В должностях подобных мэру или губернатору я не вижу смысла их проведения, в принципе. Это прежде всего управленческие должности, занимать которые должен грамотный хозяйственник с внятной коммуникацией "вверх-вниз", а не обладатель рейтинга популярности той, или иной партии в том, или ином регионе.
Наверное, иногда это может и совпадать...
Неужели в голове нет ничего кроме шедевра совковой логики - "научитесь плавать, тогда и воду в бассейн нальем"?
Заметьте, эту логику обозначили Вы.
alexalex83
Акула пера
12/12/2013, 6:02:39 PM
(revizor @ 12.12.2013 - время: 13:58)
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 13:18)
1. На выборы тратятся деньги. На фоне повальной коррупции - мизерные. Доли %.
2. А кто контролирует этого мифического назначающего?
3.Логику обозначил действительно я. ))
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 13:18)
Ревизор, денег на выборы тратится не так много, как кажется профанам.
А как кажется не профанам?
И к тому же..если нынешние выборы плохи, то почему следует вывод, что их надо отменить совсем?
Почему не попытаться сделать их лучше?
Потому что не надо стараться улучшить бесполезное.
В должностях подобных мэру или губернатору я не вижу смысла их проведения, в принципе. Это прежде всего управленческие должности, занимать которые должен грамотный хозяйственник с внятной коммуникацией "вверх-вниз", а не обладатель рейтинга популярности той, или иной партии в том, или ином регионе.
Наверное, иногда это может и совпадать...
Неужели в голове нет ничего кроме шедевра совковой логики - "научитесь плавать, тогда и воду в бассейн нальем"?
Заметьте, эту логику обозначили Вы.
1. На выборы тратятся деньги. На фоне повальной коррупции - мизерные. Доли %.
2. А кто контролирует этого мифического назначающего?
3.Логику обозначил действительно я. ))
revizor
Акула пера
12/12/2013, 9:09:57 PM
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 14:02)
Понятно: на деле непрофаны-такие же профаны, только с апломбом.
2. А кто контролирует этого мифического назначающего?
Уж кого, а контролирующих органов у нас в достатке, на разных уровнях.
Но за эффективность его работы в первую голову отвечает тот/те, кто назначает назначающего/их.
По моей логике дилетанта в этих вопросах, губернаторов должен назнчать/утверждать лично Президент, выбор кандидатур возложить на полномочных представителей в федеральных округах. Губернаторы, в свою очередь назначают мэров, мэры - глав муниципальных образований. Можно включить согласовывающие структуры, ввиде гос/обл. думы/совет депутатов, но в наших реалиях это будет, скажем так, мало эффективно, теряется прозрачность, и увеличится возможность "перевода стрелок".
Как-то так, если на пальцах...
3.Логику обозначил действительно я. ))
Тогда у кого в голове нет ничего, кроме неё?
1. На выборы тратятся деньги. На фоне повальной коррупции - мизерные. Доли %.
Понятно: на деле непрофаны-такие же профаны, только с апломбом.
2. А кто контролирует этого мифического назначающего?
Уж кого, а контролирующих органов у нас в достатке, на разных уровнях.
Но за эффективность его работы в первую голову отвечает тот/те, кто назначает назначающего/их.
По моей логике дилетанта в этих вопросах, губернаторов должен назнчать/утверждать лично Президент, выбор кандидатур возложить на полномочных представителей в федеральных округах. Губернаторы, в свою очередь назначают мэров, мэры - глав муниципальных образований. Можно включить согласовывающие структуры, ввиде гос/обл. думы/совет депутатов, но в наших реалиях это будет, скажем так, мало эффективно, теряется прозрачность, и увеличится возможность "перевода стрелок".
Как-то так, если на пальцах...
3.Логику обозначил действительно я. ))
Тогда у кого в голове нет ничего, кроме неё?
alexalex83
Акула пера
12/12/2013, 9:48:32 PM
(revizor @ 12.12.2013 - время: 17:09)
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 14:02)
1. Из чего это следует?
2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше?
3. В моей голове достаточно всего. Хотя есть то, что замечает вашу логику..
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 14:02)
1. На выборы тратятся деньги. На фоне повальной коррупции - мизерные. Доли %.
Понятно: на деле непрофаны-такие же профаны, только с апломбом.
2. А кто контролирует этого мифического назначающего?
Уж кого, а контролирующих органов у нас в достатке, на разных уровнях.
Но за эффективность его работы в первую голову отвечает тот/те, кто назначает назначающего/их.
По моей логике дилетанта в этих вопросах, губернаторов должен назнчать/утверждать лично Президент, выбор кандидатур возложить на полномочных представителей в федеральных округах. Губернаторы, в свою очередь назначают мэров, мэры - глав муниципальных образований. Можно включить согласовывающие структуры, ввиде гос/обл. думы/совет депутатов, но в наших реалиях это будет, скажем так, мало эффективно, теряется прозрачность, и увеличится возможность "перевода стрелок".
Как-то так, если на пальцах...
3.Логику обозначил действительно я. ))
Тогда у кого в голове нет ничего, кроме неё?
1. Из чего это следует?
2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше?
3. В моей голове достаточно всего. Хотя есть то, что замечает вашу логику..
tomsoyer3
Мастер
12/12/2013, 10:59:44 PM
Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования?
alexalex83
Акула пера
12/12/2013, 11:28:20 PM
(tomsoyer3 @ 12.12.2013 - время: 18:59)
Жесткое администрирование? Как вы его представляете- при полном развале "органов" и тотальной коррупции?
Без контроля заинтересованных лиц- то есть общества?
Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования?
Жесткое администрирование? Как вы его представляете- при полном развале "органов" и тотальной коррупции?
Без контроля заинтересованных лиц- то есть общества?
avp
Акула пера
12/13/2013, 1:00:59 AM
Ну и как, подтвердилась информация Золотого Дождя?
iich
Акула пера
12/13/2013, 2:54:56 AM
(tomsoyer3 @ 12.12.2013 - время: 18:59)
Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам.
Последовал период "жесткого администрирования" и назначения сверху. Легче почему-то не стало.
Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования?
Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам.
Последовал период "жесткого администрирования" и назначения сверху. Легче почему-то не стало.
Astarte
Удален 12/13/2013, 3:38:28 AM
я не верю выборы там все компьютер щитает.
ЁлыПалы
Удален 12/13/2013, 4:00:44 AM
(Astarte @ 12.12.2013 - время: 23:38)
конечно, на все 146%
я не верю выборы там все компьютер щитает.
конечно, на все 146%
tomsoyer3
Мастер
12/13/2013, 5:16:36 AM
(iich @ 12.12.2013 - время: 22:54)
(tomsoyer3 @ 12.12.2013 - время: 18:59)
Ваши предложения! Какие варианты! Исхожу из реальной практики.
(tomsoyer3 @ 12.12.2013 - время: 18:59)
Период выборности Мэров мы прошли. Свои кандидатуры выдвигали около криминальные, "авторитетные" коммерсанты, а то и вообще криминальные личности. В регионах у кандидатов часто были свои вооруженные формирования. Электорату порой предлагали мешок крупы или муки. Ответственности у такого местного "князька" не было никакой, полная свобода деятельности. Может действительно стоит попробовать путь жесткого администрирования?
Вот в точности это же, практически слово в слово приводилось в качестве основного довода при отмене выборов губернаторов и депутатов Госдумы по одномандатным округам.
Последовал период "жесткого администрирования" и назначения сверху. Легче почему-то не стало.
Ваши предложения! Какие варианты! Исхожу из реальной практики.
Marinw
Акула пера
12/13/2013, 11:29:37 AM
Интересно. Кто был автором этой утки?
Или Кремль запустил ее с прицелом на будущее, чтобы посмотреть реакцию населения?
Или Кремль запустил ее с прицелом на будущее, чтобы посмотреть реакцию населения?
Gustav72
Грандмастер
12/13/2013, 12:31:22 PM
В принципе мотив понятен . Может нашего снимут , а то он уже заколебал за 20 с лишним лет . То и дело сами себя выбирают . Город же чахнет год от года . Вон губернатор почувствовал что жаренным запахло и сам свалил .
Sister of Night
Удален 12/13/2013, 1:01:05 PM
А мы в Белоруссии никогда не выбираем мэров. Даже странно как-то - выбирать мэра. Делать вам нечего что ли.
ЁлыПалы
Удален 12/13/2013, 1:16:52 PM
(Sister of Night @ 13.12.2013 - время: 09:01)
действительно, мэр это по сути наемный менеджер-хозяйственник
должен быть
А мы в Белоруссии никогда не выбираем мэров. Даже странно как-то - выбирать мэра. Делать вам нечего что ли.
действительно, мэр это по сути наемный менеджер-хозяйственник
должен быть
revizor
Акула пера
12/13/2013, 1:50:31 PM
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 17:48)
То, что те которые позиционируют себя непрофанами, от профанов ничем кроме апломба не отличаются. На деле это может обернуться неприятностью, т.к. хуже дурака может быть только дурак с инициативой.
2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше?
Я не располагаю цифрами подобного оборота денежных средств, ни до, не сейчас.
По вашей классификации, в данном вопросе я отношусь к категории профанов.
У не профанов есть подобные цифры?
Но "прореживать" различного рода чиновников стали гораздо чаще.
3. В моей голове достаточно всего.
Каша?
Хотя есть то, что замечает вашу логику..
Я не против, т.к. ни от кого её не скрываю, по моему она весьма понятна.
1. Из чего это следует?
То, что те которые позиционируют себя непрофанами, от профанов ничем кроме апломба не отличаются. На деле это может обернуться неприятностью, т.к. хуже дурака может быть только дурак с инициативой.
2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше?
Я не располагаю цифрами подобного оборота денежных средств, ни до, не сейчас.
По вашей классификации, в данном вопросе я отношусь к категории профанов.
У не профанов есть подобные цифры?
Но "прореживать" различного рода чиновников стали гораздо чаще.
3. В моей голове достаточно всего.
Каша?
Хотя есть то, что замечает вашу логику..
Я не против, т.к. ни от кого её не скрываю, по моему она весьма понятна.
alexalex83
Акула пера
12/13/2013, 2:53:18 PM
(revizor @ 13.12.2013 - время: 09:50)
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 17:48)
1. Непрофаны в данном случае четко представляют примерный объем денег и как он расходуется. Апломб и инициатива- это верно из чьего-о личного багажа.
2. Прореживать стали - только в основном "чужих".
Много мэров единороссов -проредили?
3. Каша? точно, гречневая- я ей завтракаю. Как вы догадливы, однако))
Ну а то, что ваша логика проста, понятна и безыскусна - я это еще в первом ответе вам написал.
(alexalex83 @ 12.12.2013 - время: 17:48)
1. Из чего это следует?
То, что те которые позиционируют себя непрофанами, от профанов ничем кроме апломба не отличаются. На деле это может обернуться неприятностью, т.к. хуже дурака может быть только дурак с инициативой.
2. Прези..простите дент и так сейчас фактически назначает губернаторов (до этого просто назначал)- воруют меньше?
Я не располагаю цифрами подобного оборота денежных средств, ни до, не сейчас.
По вашей классификации, в данном вопросе я отношусь к категории профанов.
У не профанов есть подобные цифры?
Но "прореживать" различного рода чиновников стали гораздо чаще.
3. В моей голове достаточно всего.
Каша?
Хотя есть то, что замечает вашу логику..
Я не против, т.к. ни от кого её не скрываю, по моему она весьма понятна.
1. Непрофаны в данном случае четко представляют примерный объем денег и как он расходуется. Апломб и инициатива- это верно из чьего-о личного багажа.
2. Прореживать стали - только в основном "чужих".
Много мэров единороссов -проредили?
3. Каша? точно, гречневая- я ей завтракаю. Как вы догадливы, однако))
Ну а то, что ваша логика проста, понятна и безыскусна - я это еще в первом ответе вам написал.
revizor
Акула пера
12/13/2013, 3:41:43 PM
(alexalex83 @ 13.12.2013 - время: 10:53)
1. Непрофаны в данном случае четко представляют примерный объем денег и как он расходуется. Апломб и инициатива- это верно из чьего-о личного багажа.
Т.е. у непрофанов свои единицы измерения, понятные только им?
2. Прореживать стали - только в основном "чужих".
Много мэров единороссов -проредили?
Не имею ни малейшего понятия.
Но я уже писал выше - прямое назначение как раз позволит исключить возможность отмазки за допущенные косяки на политические игры.
Кстати, у Единороссов нет индульгенции, их тоже закрывают.
Это я Вам достоверно сообщаю, на примере одного своего знакомого имевшего не рядовой статус. Имя могу в личку написать.
3. Каша? точно, гречневая- я ей завтракаю. Как вы догадливы, однако))
Ну а то, что ваша логика проста, понятна и безыскусна - я это еще в первом ответе вам написал.
Логика и должна быть понятной, а не гречневой кашей.
1. Непрофаны в данном случае четко представляют примерный объем денег и как он расходуется. Апломб и инициатива- это верно из чьего-о личного багажа.
Т.е. у непрофанов свои единицы измерения, понятные только им?
2. Прореживать стали - только в основном "чужих".
Много мэров единороссов -проредили?
Не имею ни малейшего понятия.
Но я уже писал выше - прямое назначение как раз позволит исключить возможность отмазки за допущенные косяки на политические игры.
Кстати, у Единороссов нет индульгенции, их тоже закрывают.
Это я Вам достоверно сообщаю, на примере одного своего знакомого имевшего не рядовой статус. Имя могу в личку написать.
3. Каша? точно, гречневая- я ей завтракаю. Как вы догадливы, однако))
Ну а то, что ваша логика проста, понятна и безыскусна - я это еще в первом ответе вам написал.
Логика и должна быть понятной, а не гречневой кашей.