В России повышен пенсионный возраст
King Candy
Акула пера
7/23/2018, 3:40:50 AM
(Sorques @ 23-07-2018 - 01:39)
(King Candy @ 22-07-2018 - 20:49)
Ну как так могло получиться, что в ГКЧП вдруг оказались "враги" Горбачева - те, с которыми от столько лет проработал и которых сам всех назначил ?
Сам он все это затеял - только "сдал" своих подельников, по трусости и подлости душевной... А так до этого Горбачев постоянно насылал Внутренние Войска на людей - сколько погибло в Грузии, в Риге
А тут он просто испугался - в Москве, танки... Все, я думаю, с ним было согласовано, и затеяно с целью арестовать Ельцына с его бандой - потому что он достал М.С.
(King Candy @ 22-07-2018 - 20:49)
Боюсь, вы совершенно неправильно понимаете суть ГКЧП
ГКЧП создал сам Горбачев, чтобы уничтожить Ельцына и его клан, вставлявший последнее время палки в колеса Горбачеву
Но поскольку Горбачев - крайне трусливый человек и главное было для него - сохранить лицо "демократа" - то он поставил "марионеток" и действовал их руками
А когда его затея провалилась и Ельцын одержал верх (благодаря бОльшей смелости и усталости народа СССР от Горбачева и его трепологии) - то Горбачев слил исполнителей и как-бы оказался нипричем
Впрочем, ему это не помогло и он тогда потерял власть. По собственной трусости и нежеланию брать на себя какую-то ответственность за силовые действия
Это домыслы...ГКЧП, для Горбачева было гораздо более опасно, чем Ельцин, так как он мог просто быть ликвидирован, "врагами народа" или умереть от "болезни."..а Ельцин по понятным причинам, на такое не пошел бы и максимум что ему светило это потеря власти. Горбачев не стал бы рисковать и доверять людям которые его ненавидели.а разыграть такую партию одному, просто нереально. ..
Ну как так могло получиться, что в ГКЧП вдруг оказались "враги" Горбачева - те, с которыми от столько лет проработал и которых сам всех назначил ?
Сам он все это затеял - только "сдал" своих подельников, по трусости и подлости душевной... А так до этого Горбачев постоянно насылал Внутренние Войска на людей - сколько погибло в Грузии, в Риге
А тут он просто испугался - в Москве, танки... Все, я думаю, с ним было согласовано, и затеяно с целью арестовать Ельцына с его бандой - потому что он достал М.С.
Sorques
Удален 7/23/2018, 5:50:12 AM
(King Candy @ 23-07-2018 - 01:40)
Вы сами прекрасно понимаете, в политике друзей нет..сегодня назначил, а завтра от на твое место метит или примкнул к вражеской группировке..помните двух разных Лужковых, Во времена Ельцина..
Сам он все это затеял - только "сдал" своих подельников, по трусости и подлости душевной...
Нет ни одного факта тому в подтверждение, а такие дела имеют много хвостов, которые невозможно спрятать..вы же не конспиролог вроде..дурное влияние форума?
Ну как так могло получиться, что в ГКЧП вдруг оказались "враги" Горбачева - те, с которыми от столько лет проработал и которых сам всех назначил ?
Вы сами прекрасно понимаете, в политике друзей нет..сегодня назначил, а завтра от на твое место метит или примкнул к вражеской группировке..помните двух разных Лужковых, Во времена Ельцина..
Сам он все это затеял - только "сдал" своих подельников, по трусости и подлости душевной...
Нет ни одного факта тому в подтверждение, а такие дела имеют много хвостов, которые невозможно спрятать..вы же не конспиролог вроде..дурное влияние форума?
sxn3463842200
Мастер
7/23/2018, 12:49:42 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21-07-2018 - 20:52)
Вот это гон. Не, я не спорю, иногда можно конечно по ушам проехать, но не до такой же степени. По пенсиям в 90е - эквивалент 20 долларов и задержка минимум по полгода, долги по ним ликвидировали только в конце 90 ых.
Такого не было никогда.
90-е. Финансы страны в развале. Инфляция. Есть работа, нет зарплаты. Бедность. Маленькие пенсии. Олигархи. Плохой Ельцин. Война в Чечне. Власти ругают все.
Даже в тяжелые 90-е годы власти России не додумались до того, чтобы поднять пенсионный возраст.
Даже тогда, в годы «залоговых» и прочих афер, власти не придумали эту аферу — ограбить людей на деньги, отложив их выход на пенсию.
Это сделал Путин.
В годы финансово благополучные, богатые для страны годы.
Он превзошел 90-е.
Тогда, в 90-е годы, власти не пытались это делать. Потому что работал парламент. политические партии, общественные движения. В стране было независимое от властей ТВ, радио, газеты.
Власти ничего не смогли бы сделать с ростом пенсионного возраста. Даже если бы и хотели.
Они и не пытались. Им бы этого не дали.
Когда свобода в России была уничтожена ради «безопасности», «стабильности», «благосостояния» народа, то преграды пали.
Власти перестали считаться с людьми, с их мнением, нуждами. Они стали делать то, что нужно им, только им, не входя в объяснения с теми, кто из граждан превратился в подданных.
Путин превзошёл 90-е.
отсюда
Вот это гон. Не, я не спорю, иногда можно конечно по ушам проехать, но не до такой же степени. По пенсиям в 90е - эквивалент 20 долларов и задержка минимум по полгода, долги по ним ликвидировали только в конце 90 ых.
Т-90
Акула пера
7/23/2018, 1:47:22 PM
(Безумный Иван @ 20-07-2018 - 23:08)
Вить если крепостное право введут-ты серавно рубашку на себе за путина будешь рвать???
А кто лучше Путина нашей страной будет руководить?
Вить если крепостное право введут-ты серавно рубашку на себе за путина будешь рвать???
Т-90
Акула пера
7/23/2018, 1:48:46 PM
По теме.
sxn3463842200
Мастер
7/23/2018, 3:17:39 PM
(Victor665 @ 22-07-2018 - 21:04)
Да не был распад СССР дворцовым переворотом, на бытовом уровне уже было сильное раздражение друг от друга - в армии это остро видно было, все выходцы из "братских республик" гнули пальцы и уверяли что их объедает Россия.
Да распад СССР это обычный дворцовый переворот, как смена Хрущева на Брежнева.
Ну может чуть ближе вариант переворота когда скромный секретарша Сталин победил истинного Главаря Троцкого ))
Страна могла бы при этом и не распадаться- просто новая группа Дворни включая рожу из телевизора в виде Ельцина, решили (фактически это сам ЦК КПСС и с КГБ решил! в виде молодой части властной элиты) что тянуть на себе все республики- никакого смысла не имеет, гребитесь как хотите сами.
И когда Путина поставили вместо Ельцина- тоже самое было, и страна не распалась.
И сейчас также снова будет ))
Да не был распад СССР дворцовым переворотом, на бытовом уровне уже было сильное раздражение друг от друга - в армии это остро видно было, все выходцы из "братских республик" гнули пальцы и уверяли что их объедает Россия.
Sorques
Удален 7/23/2018, 5:47:53 PM
(sxn3463842200 @ 23-07-2018 - 10:49)
Но цены были иные..20$ в России первой половины 90-х, все же сильно отличались от современных..в 1997 .. Хлеб стоил 1.5-2р, молоко 6 р, бензин 2-3р..до деноминации 1руб -1000руб..средняя зарплата была 800-900 р..
По пенсиям в 90е - эквивалент 20 долларов и задержка минимум по полгода, долги по ним ликвидировали только в конце 90 ых.
Но цены были иные..20$ в России первой половины 90-х, все же сильно отличались от современных..в 1997 .. Хлеб стоил 1.5-2р, молоко 6 р, бензин 2-3р..до деноминации 1руб -1000руб..средняя зарплата была 800-900 р..
muse 55
Грандмастер
7/23/2018, 6:39:44 PM
(Sorques @ 23-07-2018 - 14:47)
(sxn3463842200 @ 23-07-2018 - 10:49)
Однако значит пенсия была 120р. ,такая же , как при молоке по 30 коп и хлебе по 16 коп, бензине по 40 коп... В 10 раз опустили пенсионеров...
(sxn3463842200 @ 23-07-2018 - 10:49)
По пенсиям в 90е - эквивалент 20 долларов и задержка минимум по полгода, долги по ним ликвидировали только в конце 90 ых.
Но цены были иные..20$ в России первой половины 90-х, все же сильно отличались от современных..в 1997 .. Хлеб стоил 1.5-2р, молоко 6 р, бензин 2-3р..до деноминации 1руб -1000руб..средняя зарплата была 800-900 р..
Однако значит пенсия была 120р. ,такая же , как при молоке по 30 коп и хлебе по 16 коп, бензине по 40 коп... В 10 раз опустили пенсионеров...
King Candy
Акула пера
7/23/2018, 6:45:47 PM
(Т-90 @ 23-07-2018 - 12:47)
(Безумный Иван @ 20-07-2018 - 23:08)
а ему все равно - у него и пенсия есть, и он и так по жизни всегда был рабом
ему только понравится ) что не только он так жил - но и все теперь будут
(Безумный Иван @ 20-07-2018 - 23:08)
А кто лучше Путина нашей страной будет руководить?
Вить если крепостное право введут-ты серавно рубашку на себе за путина будешь рвать???
а ему все равно - у него и пенсия есть, и он и так по жизни всегда был рабом
ему только понравится ) что не только он так жил - но и все теперь будут
sxn3463842200
Мастер
7/23/2018, 6:53:30 PM
Не, ну спор вообще в бредовую плоскость зашел - хвалить жизнь пенсионеров в 90 ые годы. Маразм крепчает.
yellowfox
Акула пера
7/23/2018, 7:59:57 PM
(muse 55 @ 23-07-2018 - 15:39)
(Sorques @ 23-07-2018 - 14:47)
(sxn3463842200 @ 23-07-2018 - 10:49)
Однако значит пенсия была 120р
Была, только далеко не у всех. Если максимальная пенсия была 132р, то сколько народа получало 120р? И теперь есть пенсии по 20 000р и по 30 000 р и даже по 50 000р...
(Sorques @ 23-07-2018 - 14:47)
(sxn3463842200 @ 23-07-2018 - 10:49)
По пенсиям в 90е - эквивалент 20 долларов и задержка минимум по полгода, долги по ним ликвидировали только в конце 90 ых.
Но цены были иные..20$ в России первой половины 90-х, все же сильно отличались от современных..в 1997 .. Хлеб стоил 1.5-2р, молоко 6 р, бензин 2-3р..до деноминации 1руб -1000руб..средняя зарплата была 800-900 р..
Однако значит пенсия была 120р. ,такая же , как при молоке по 30 коп и хлебе по 16 коп, бензине по 40 коп... В 10 раз опустили пенсионеров...
Однако значит пенсия была 120р
Была, только далеко не у всех. Если максимальная пенсия была 132р, то сколько народа получало 120р? И теперь есть пенсии по 20 000р и по 30 000 р и даже по 50 000р...
muse 55
Грандмастер
7/23/2018, 8:13:48 PM
(yellowfox @ 23-07-2018 - 16:59)
Была, только далеко не у всех. Если максимальная пенсия была 132р, то сколько народа получало 120р? И теперь есть пенсии по 20 000р и по 30 000 р и даже по 50 000р... Объясняю- если бы не было никаких катаклизмов , то я (стаж с 1972 года ) три года назад вышел бы на пенсию в размере 120 руб. И на молоко по 30 коп. Сейчас у меня пенсия 13 т.р.
Была, только далеко не у всех. Если максимальная пенсия была 132р, то сколько народа получало 120р? И теперь есть пенсии по 20 000р и по 30 000 р и даже по 50 000р... Объясняю- если бы не было никаких катаклизмов , то я (стаж с 1972 года ) три года назад вышел бы на пенсию в размере 120 руб. И на молоко по 30 коп. Сейчас у меня пенсия 13 т.р.
sxn3463842200
Мастер
7/23/2018, 8:18:03 PM
(muse 55 @ 23-07-2018 - 18:13)
(yellowfox @ 23-07-2018 - 16:59)
Если сравнивать с временами СССР, то по покупательной способности потери в пределах статистической погрешности.Раздели нынешние цены на 100 - практически то же самое, бытовая техника даже дешевле.
(yellowfox @ 23-07-2018 - 16:59)
Была, только далеко не у всех. Если максимальная пенсия была 132р, то сколько народа получало 120р? И теперь есть пенсии по 20 000р и по 30 000 р и даже по 50 000р...
Объясняю- если бы не было никаких катаклизмов , то я (стаж с 1972 года ) три года назад вышел бы на пенсию в размере 120 руб. И на молоко по 30 коп. Сейчас у меня пенсия 13 т.р.
Если сравнивать с временами СССР, то по покупательной способности потери в пределах статистической погрешности.Раздели нынешние цены на 100 - практически то же самое, бытовая техника даже дешевле.
King Candy
Акула пера
7/23/2018, 8:22:39 PM
(sxn3463842200 @ 23-07-2018 - 19:18)
(muse 55 @ 23-07-2018 - 18:13)
(yellowfox @ 23-07-2018 - 16:59)
Неправда
во времена СССР еда стоила НАМНОГО дешевле. Дорогой были товары народного потребления - техника, обувь, одежда
Но также примерно было и в других странах. Просто потому что тогда еще Китай не завалил весь мир копеечными товарами
(muse 55 @ 23-07-2018 - 18:13)
(yellowfox @ 23-07-2018 - 16:59)
Была, только далеко не у всех. Если максимальная пенсия была 132р, то сколько народа получало 120р? И теперь есть пенсии по 20 000р и по 30 000 р и даже по 50 000р...
Объясняю- если бы не было никаких катаклизмов , то я (стаж с 1972 года ) три года назад вышел бы на пенсию в размере 120 руб. И на молоко по 30 коп. Сейчас у меня пенсия 13 т.р.
Если сравнивать с временами СССР, то по покупательной способности потери в пределах статистической погрешности.Раздели нынешние цены на 100 - практически то же самое, бытовая техника даже дешевле.
Неправда
во времена СССР еда стоила НАМНОГО дешевле. Дорогой были товары народного потребления - техника, обувь, одежда
Но также примерно было и в других странах. Просто потому что тогда еще Китай не завалил весь мир копеечными товарами
muse 55
Грандмастер
7/23/2018, 8:22:52 PM
Ну еще добавлю о пенсиях- я уже приводил здесь скан пенсионного удостоверения моей мамы , вышедшей на пенсию в 1987 году . Она работала простой училкой немецкого- с среднего заработка 280 р. на пенсию в 120 руб.
yellowfox
Акула пера
7/23/2018, 8:23:45 PM
(sxn3463842200 @ 23-07-2018 - 17:18)
(muse 55 @ 23-07-2018 - 18:13)
(yellowfox @ 23-07-2018 - 16:59)
Дело не не в ценах, а в том, что сейчас можно купить все что угодно, чего в СССР было невозможно.
Недавно в сети наткнулся, зеленая мамба стоит 6 000р.с доставкой. Она лошадь убить может не только человека. И за продажу и за покупку статья есть. Но продают...
(muse 55 @ 23-07-2018 - 18:13)
(yellowfox @ 23-07-2018 - 16:59)
Была, только далеко не у всех. Если максимальная пенсия была 132р, то сколько народа получало 120р? И теперь есть пенсии по 20 000р и по 30 000 р и даже по 50 000р...
Объясняю- если бы не было никаких катаклизмов , то я (стаж с 1972 года ) три года назад вышел бы на пенсию в размере 120 руб. И на молоко по 30 коп. Сейчас у меня пенсия 13 т.р.
Если сравнивать с временами СССР, то по покупательной способности потери в пределах статистической погрешности.Раздели нынешние цены на 100 - практически то же самое, бытовая техника даже дешевле.
Дело не не в ценах, а в том, что сейчас можно купить все что угодно, чего в СССР было невозможно.
Недавно в сети наткнулся, зеленая мамба стоит 6 000р.с доставкой. Она лошадь убить может не только человека. И за продажу и за покупку статья есть. Но продают...
sxn3463842200
Мастер
7/23/2018, 8:26:51 PM
(King Candy @ 23-07-2018 - 18:22)
Оп-па, это какая такая еда стоила намного дешевле? Та, которой не было в магазинах? Колбаса по 2.20 - за которой у нас давили людей в очередях? Так и сейчас - высшего сорта по 300 рублей, но свободно в магазинах. Хлеб сейчас от 18 до 26 рублей, практически один к одному с коэффициентом 1 к 100. Мне на распад СССР было 20 лет и не надо мне рассказывать про рай при СССР.
Объясняю- если бы не было никаких катаклизмов , то я (стаж с 1972 года ) три года назад вышел бы на пенсию в размере 120 руб. И на молоко по 30 коп. Сейчас у меня пенсия 13 т.р.
Если сравнивать с временами СССР, то по покупательной способности потери в пределах статистической погрешности.Раздели нынешние цены на 100 - практически то же самое, бытовая техника даже дешевле.
Неправда
во времена СССР еда стоила НАМНОГО дешевле. Дорогой были товары народного потребления - техника, обувь, одежда
Но также примерно было и в других странах. Просто потому что тогда еще Китай не завалил весь мир копеечными товарами
Оп-па, это какая такая еда стоила намного дешевле? Та, которой не было в магазинах? Колбаса по 2.20 - за которой у нас давили людей в очередях? Так и сейчас - высшего сорта по 300 рублей, но свободно в магазинах. Хлеб сейчас от 18 до 26 рублей, практически один к одному с коэффициентом 1 к 100. Мне на распад СССР было 20 лет и не надо мне рассказывать про рай при СССР.
muse 55
Грандмастер
7/23/2018, 8:30:46 PM
(yellowfox @ 23-07-2018 - 17:23)
Вас не смущает , что вы сравниваете времена с разрывом в 30 лет ? А лет 7 назад вы могли идти по улице и общаться в скайпе с товарищем ?
Дело не не в ценах, а в том, что сейчас можно купить все что угодно, чего в СССР было невозможно.
Вас не смущает , что вы сравниваете времена с разрывом в 30 лет ? А лет 7 назад вы могли идти по улице и общаться в скайпе с товарищем ?
Sorques
Удален 7/23/2018, 8:31:16 PM
(muse 55 @ 23-07-2018 - 16:39)
Угу..убогое "пальто с норочкой" стоило 80р, а советские женские сапоги 60-70р..Не говоря уж про мебель из опилок, которая покупалась на всю жизнь один раз или телевизор, который стоил 4-5-6 месячных зарплат младшего научного сотрудника..так что все сбалансированно..сейчас одежда-быт копейки, а еда дорогая..
Однако значит пенсия была 120р. ,такая же , как при молоке по 30 коп и хлебе по 16 коп, бензине по 40 коп... В 10 раз опустили пенсионеров...
Угу..убогое "пальто с норочкой" стоило 80р, а советские женские сапоги 60-70р..Не говоря уж про мебель из опилок, которая покупалась на всю жизнь один раз или телевизор, который стоил 4-5-6 месячных зарплат младшего научного сотрудника..так что все сбалансированно..сейчас одежда-быт копейки, а еда дорогая..
Sorques
Удален 7/23/2018, 8:36:31 PM
(muse 55 @ 23-07-2018 - 18:30)
Так некоторые до сих пор рассказывают о прекрасных продуктах без ГМО в 70-х или СССР с РИ 19 века сравнивают(почему не 15в)..безусловно НТП играет главную роль и сравнивать потребление нет смысла..
сравниваете времена с разрывом в 30 лет ?
Так некоторые до сих пор рассказывают о прекрасных продуктах без ГМО в 70-х или СССР с РИ 19 века сравнивают(почему не 15в)..безусловно НТП играет главную роль и сравнивать потребление нет смысла..