Умная ли мы нация?
Да, мы умная и великая нация.
16
Мы глупая нация.(наша избранность – миф)
16
Каждый человек индивидуален.
15
Не хуже чем все остальные.
17
Мне все равно
0
Затрудняюсь ответить.
1
Всего голосов: 65
Anenerbe
Удален 9/19/2013, 7:18:33 PM
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. ))
Вендал
Акула пера
9/19/2013, 8:28:16 PM
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 15:18)
Мы - это кто?? Ингерманландцы??)))
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. ))
Мы - это кто?? Ингерманландцы??)))
Anenerbe
Удален 9/19/2013, 8:44:30 PM
(Вендал @ 19.09.2013 - время: 16:28)
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 15:18)
Нет, Россия. )
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 15:18)
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. ))
Мы - это кто?? Ингерманландцы??)))
Нет, Россия. )
Вендал
Акула пера
9/19/2013, 8:48:07 PM
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 16:44)
Тогда как понять Ваши слова???
Ведь кроме пуска ракеты с Гагариным, у нас так и не было ни одного крупного масштабного проекта.
Чего ж мы еще дали?...))) Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Нуу.. Давайте... Смелее...))))
Нет, Россия. )
Тогда как понять Ваши слова???
Ведь кроме пуска ракеты с Гагариным, у нас так и не было ни одного крупного масштабного проекта.
Чего ж мы еще дали?...))) Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Нуу.. Давайте... Смелее...))))
Anenerbe
Удален 9/19/2013, 9:02:37 PM
Вендал
Тогда как понять Ваши слова???
Нет такого государства Ингермаландия. Вот когда оно состоится, и что-то придумает тогда , да.
Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Т-34
Тогда как понять Ваши слова???
Нет такого государства Ингермаландия. Вот когда оно состоится, и что-то придумает тогда , да.
Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Т-34
Вендал
Акула пера
9/19/2013, 9:09:51 PM
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 17:02)
Т-VI "Королевский Тигр" будет по круче Т-34...)))
Т-34
Т-VI "Королевский Тигр" будет по круче Т-34...)))
Astarte
Удален 9/19/2013, 9:25:00 PM
Система лагерей ГУЛАГ
Anenerbe
Удален 9/19/2013, 9:36:16 PM
(Вендал @ 19.09.2013 - время: 17:09)
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 17:02)
Смотря, в каком количестве. Это тоже величие. Пока немцы сделают один "Королевский тигр", наши сделают 5 Т-34. Тигр 3-4 Т-34 сожжет, а пятая зафигачит его.
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 17:02)
Т-34Т-VI "Королевский Тигр" будет по круче
Т-34...)))
Смотря, в каком количестве. Это тоже величие. Пока немцы сделают один "Королевский тигр", наши сделают 5 Т-34. Тигр 3-4 Т-34 сожжет, а пятая зафигачит его.
Anenerbe
Удален 9/19/2013, 9:37:17 PM
(Кокосинка @ 19.09.2013 - время: 17:25)
И еще у нас самые лучшие ночные клубы в мире.
Система лагерей ГУЛАГ
И еще у нас самые лучшие ночные клубы в мире.
Sorques
Удален 9/19/2013, 9:49:07 PM
(Вендал @ 19.09.2013 - время: 16:48)
Сикорского, Менделеева, Тамма, Ландау, Капицу и еще тысячи других имен...только не нужно писать, что это евреи, а не русские, речь наверное идет об исходящем продукте из России...
Чего ж мы еще дали?...))) Русский балет, русскую водку, балалайку и матрешку?...)))
Нуу.. Давайте... Смелее...))))
Сикорского, Менделеева, Тамма, Ландау, Капицу и еще тысячи других имен...только не нужно писать, что это евреи, а не русские, речь наверное идет об исходящем продукте из России...
rattus
Удален 9/19/2013, 10:07:44 PM
(Sorques @ 19.09.2013 - время: 17:49)
Тогда это российский продукт а не русский
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. Без Украины, Казахстана, Беларуси и даже Киргизии вы - никто. И ничего сделать не могли.
только не нужно писать, что это евреи, а не русские, речь наверное идет об исходящем продукте из России...
Тогда это российский продукт а не русский
rattus, но ты должен признать, что мы больше сделали для мира, чем Украина. Без Украины, Казахстана, Беларуси и даже Киргизии вы - никто. И ничего сделать не могли.
Anenerbe
Удален 9/19/2013, 10:11:52 PM
(rattus @ 19.09.2013 - время: 18:07)
<q>Украины, Казахстана, Беларуси и даже Киргизии вы - никто. И ничего сделать не могли.</q>
все разработки были питерскими и московскими.
<q>Украины, Казахстана, Беларуси и даже Киргизии вы - никто. И ничего сделать не могли.</q>
все разработки были питерскими и московскими.
Astarte
Удален 9/19/2013, 10:21:13 PM
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 17:37)
(Кокосинка @ 19.09.2013 - время: 17:25)
- А у нас в квартире газ!
А у вас?
- А у нас водопровод!
Вот!
- А из нашего окна
Площадь Красная видна!
А из вашего окошка
Только улица немножко. Ну и темка пошла )))
(Кокосинка @ 19.09.2013 - время: 17:25)
Система лагерей ГУЛАГ
И еще у нас самые лучшие ночные клубы в мире.
- А у нас в квартире газ!
А у вас?
- А у нас водопровод!
Вот!
- А из нашего окна
Площадь Красная видна!
А из вашего окошка
Только улица немножко. Ну и темка пошла )))
rattus
Удален 9/19/2013, 10:44:20 PM
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 18:11)
Дададад. Просто в Питер и Москву позвозили умных и образованных людей разных национальностей со всех концов страны. И русских среди них было меньшинство....
все разработки были питерскими и московскими.
Дададад. Просто в Питер и Москву позвозили умных и образованных людей разных национальностей со всех концов страны. И русских среди них было меньшинство....
Anenerbe
Удален 9/19/2013, 11:08:32 PM
(rattus @ 19.09.2013 - время: 18:44)
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 18:11)
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 18:11)
все разработки были питерскими и московскими.
Дададад. Просто в Питер и Москву позвозили умных и образованных людей разных национальностей со всех концов страны. И русских среди них было меньшинство....
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
rattus
Удален 9/19/2013, 11:29:15 PM
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 19:08)
Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер.
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер.
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
ih5656
Удален 9/20/2013, 12:14:24 AM
(rattus @ 19.09.2013 - время: 19:29)
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 19:08)
Зато мы легко можем объяснить устройство и действие любого механизма производными всего от трёх слов.
(Anenerbe @ 19.09.2013 - время: 19:08)
Не а. Они как раз сами туда ехали и учились.
Поинтерисуйся историей учебных заведений России. В Москву и Питер слёзно приглашали умных людей чтобы они учили местных балбесов. А уж потом, после того как иностранцы заложили основы образования России тогда уж начали из мухосрансков ехать не в парЫжи, а в Москву и Питер.
Вот такие вот дела. Ничего вы сами не могли и не можете. Ни религию свою создать ни азбуку.)
Зато мы легко можем объяснить устройство и действие любого механизма производными всего от трёх слов.
Валя2
Акула пера
9/20/2013, 1:12:06 AM
(Косолапый @ 18.09.2013 - время: 05:02)
(Victor665 @ 17.09.2013 - время: 20:57)
во первых очень приятно что полностью сбылся мой прогноз и вы с моими выводами не согласны даже при полном совпадении начальной точки зрения ))
во вторых снова полностью согласен с вашей идеей, просто невероятно )) под вашим ником случайно теперь не пишет другой человек? вы раньше не так рассуждали ))
в третьих СНОВА пора делать выводы, которые опять таки могут не совпасть с вашей кочкой зрения...
А ведь все просто- ну с чего вы решили будто моя "наивная безграмотная чушь" противоречит вашим словам? )) Это всё об одном и том же, это две части единого целого.
И спор может быть чисто теоретическим- на тему что же является причиной а что следствием.
Вы считаете причиной тот факт что в РФ слишком велика доля государства в валовом продукте. И велики слои населения которые голосуют за действующую власть ибо она отдает им долю из ВВП которую контролирует, и эта доля якобы не уменьшается и даже будет расти (пенсионеры и бюджетники).
А я считаю что "наоборот" )) Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен.
Подрастающие примерно 40-летние граждане уже выросли в 90-е годы, и им вполне привычна эта самая частная инициатива, и они УЖЕ на выборах начинают влиять на результат, даже сейчас когда еще немало пожилых совков.
дело ведь не в том что государство имея под контролем существенную долю ВВП отдает её пенсам и бюджетникам. Дело в том КТО БОЛЬШЕ даст той части населения которая АКТИВНО влияет на результаты выборов ))
не пенсам и не бюджетникам! а тем кто активен.
именно активная часть общества всегда и всё решает. Ходят на выборы бабульки- имеем нынешнюю власть. Приходит хоть немного людей недовольных властью- опачки- в Екатеринбурге выбрали Ройзмана и теперь в новостях официально обсуждают способы как же "примирить" нового выбранного мэра и назначенного властью губернатора- ибо они враги. Поэтому собственно и выбрали мэра, но то чтобы он чудеса сотворит, а просто потому что он враждует с властью которая всех достала!
Протестное голосование, неужели вы считаете что это типа "выдумка"? )) И никакие пенсы с бюджетниками УЖЕ не спасают )) и уж точно они не выйдут на улицы когда и если начнется разборка между властью и активным населением!
на самом деле нет между моими выводами и вашими- никаких особых противоречий. Просто вы почему-то считаете что все новые стареющие пожилые люди обязательно будут за такую вот власть которая контролирует ВВП страны )) А это не так- они будут за тех кто УЛУЧШАЕТ им уровень жизни. И не только им лично- но и их детям, тем самым 40-летним которые выросли уже в 90-х!
Так что вполне реальны шансы на то, что после вымирания совков вырастет число голосующих против нынешней "слишком много контролирующей" власти.
Когда ситуация может измениться? Я вам назову достаточно точный индикатор.
В США ВВП более, чем на 50% формируется за счет частного бизнеса.
В странах ЕС - до 80% ВВП формируется за счет частных предприятий.
В Китае - более 60%.
Аналогичные цифры в Японии, Корее и так далее.
А в России?
По некоторым оценкам - менее 10% ВВП в России формируется за счет частного бизнеса.
Самые оптимистические оценки дают цифру около 15%.
Так вот, когда эта цифра приблизится хотя бы к 40%, можно будет ожидать каких-то перемен.
А до тех пор вклад в экономику тех самых "молодых и активных" слишком смехотворен, чтобы они могли рассчитывать на благосклонность электората.
и опять со всем согласен )) просто ваш индикатор уже "окончательный" )) он точно покажет что в РФ создано новое полноценное современное государство, что остановлена деградация общества и прочие комплименты такому светлому будущему.
А мой "индикатор" был про НАЧАЛО этого процесса, и без всяких гарантий что ваш индикатор вообще произойдёт.
У меня шла речь только о том что первые шансы на нормальную жизнь уже вполне реальны. Как именно будет выглядеть реальность- нет спора )) конечно хочется верить что частный бизнес будет вносить вклад в ВВП больше чем госсектор, а власть должна жить с налогов выплачиваемых развитым обществом а не с трубы.
Но сначала необходимо чтобы как можно сильнее уменьшилось влияние совков и как можно больнее жилось тем кто лоялен к власти!
Чем хуже- тем лучше, сначала именно так, сначала развал той системы которую вы совершенно правильно описываете как контролирующую примерно 90% ВВП.
Я бы еще добавил- и уводящую эту подконтрольную громаду дохода страны- в тень, в личное воровское использование, из которого немножко средств тратится на подкуп избирателей, на те самые "хлеба и зрелищ" известные с римских времён.
А вы пишите так как будто оно "самопроизвольно" поменяется )) типа вдруг откуда ни возьмись- частный сектор вырос а гос сектор уменьшился )) не будет так "само по себе", такое начнет (начнёт! только начнёт...) происходить после свержения нынешней власти.
(Victor665 @ 17.09.2013 - время: 20:57)
Впрочем мне кажется недолго осталось, скоро от активной жизни отойдут (а потом и вымрут физически) выросшие в совке закоренелые гегемоно- люмпены, и у молодой части русской нации наконец-то появится шанс на получение результата.
Наивная и безграмотная чушь.
Голосуют за действующую власть пенсионеры и бюджетники, и эта часть электората не вымрет никогда. Как раз наоборот, эта доля населения непрерывно растет, нация стареет.
И они по-прежнему будут голосовать за действующую власть, потому что это голос за их собственное небогатое, но достаточно стабильное благополучие.
И так будет продолжаться до тех пор, пока ВВП страны будет формироваться за счет трубы.
Пенсионеры и бюджетники голосуют именно за то, чтобы им доставался кусок ВВП.
ВВП почти на 90% пополняется в России за счет государственных средств.
Этими средствами распоряжается действующая власть.
Вывод: для обеспечения свого благосостояния пенсионеры и бюджетники будут голосовать за действующую власть. Это разумная и логичная позиция с их точки зрения.
Когда ситуация может измениться? Я вам назову достаточно точный индикатор.
В США ВВП более, чем на 50% формируется за счет частного бизнеса.
В странах ЕС - до 80% ВВП формируется за счет частных предприятий.
В Китае - более 60%.
Аналогичные цифры в Японии, Корее и так далее.
А в России?
По некоторым оценкам - менее 10% ВВП в России формируется за счет частного бизнеса.
Самые оптимистические оценки дают цифру около 15%.
Так вот, когда эта цифра приблизится хотя бы к 40%, можно будет ожидать каких-то перемен.
А до тех пор вклад в экономику тех самых "молодых и активных" слишком смехотворен, чтобы они могли рассчитывать на благосклонность электората.
во первых очень приятно что полностью сбылся мой прогноз и вы с моими выводами не согласны даже при полном совпадении начальной точки зрения ))
во вторых снова полностью согласен с вашей идеей, просто невероятно )) под вашим ником случайно теперь не пишет другой человек? вы раньше не так рассуждали ))
в третьих СНОВА пора делать выводы, которые опять таки могут не совпасть с вашей кочкой зрения...
А ведь все просто- ну с чего вы решили будто моя "наивная безграмотная чушь" противоречит вашим словам? )) Это всё об одном и том же, это две части единого целого.
И спор может быть чисто теоретическим- на тему что же является причиной а что следствием.
Вы считаете причиной тот факт что в РФ слишком велика доля государства в валовом продукте. И велики слои населения которые голосуют за действующую власть ибо она отдает им долю из ВВП которую контролирует, и эта доля якобы не уменьшается и даже будет расти (пенсионеры и бюджетники).
А я считаю что "наоборот" )) Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен.
Подрастающие примерно 40-летние граждане уже выросли в 90-е годы, и им вполне привычна эта самая частная инициатива, и они УЖЕ на выборах начинают влиять на результат, даже сейчас когда еще немало пожилых совков.
дело ведь не в том что государство имея под контролем существенную долю ВВП отдает её пенсам и бюджетникам. Дело в том КТО БОЛЬШЕ даст той части населения которая АКТИВНО влияет на результаты выборов ))
не пенсам и не бюджетникам! а тем кто активен.
именно активная часть общества всегда и всё решает. Ходят на выборы бабульки- имеем нынешнюю власть. Приходит хоть немного людей недовольных властью- опачки- в Екатеринбурге выбрали Ройзмана и теперь в новостях официально обсуждают способы как же "примирить" нового выбранного мэра и назначенного властью губернатора- ибо они враги. Поэтому собственно и выбрали мэра, но то чтобы он чудеса сотворит, а просто потому что он враждует с властью которая всех достала!
Протестное голосование, неужели вы считаете что это типа "выдумка"? )) И никакие пенсы с бюджетниками УЖЕ не спасают )) и уж точно они не выйдут на улицы когда и если начнется разборка между властью и активным населением!
на самом деле нет между моими выводами и вашими- никаких особых противоречий. Просто вы почему-то считаете что все новые стареющие пожилые люди обязательно будут за такую вот власть которая контролирует ВВП страны )) А это не так- они будут за тех кто УЛУЧШАЕТ им уровень жизни. И не только им лично- но и их детям, тем самым 40-летним которые выросли уже в 90-х!
Так что вполне реальны шансы на то, что после вымирания совков вырастет число голосующих против нынешней "слишком много контролирующей" власти.
Когда ситуация может измениться? Я вам назову достаточно точный индикатор.
В США ВВП более, чем на 50% формируется за счет частного бизнеса.
В странах ЕС - до 80% ВВП формируется за счет частных предприятий.
В Китае - более 60%.
Аналогичные цифры в Японии, Корее и так далее.
А в России?
По некоторым оценкам - менее 10% ВВП в России формируется за счет частного бизнеса.
Самые оптимистические оценки дают цифру около 15%.
Так вот, когда эта цифра приблизится хотя бы к 40%, можно будет ожидать каких-то перемен.
А до тех пор вклад в экономику тех самых "молодых и активных" слишком смехотворен, чтобы они могли рассчитывать на благосклонность электората.
и опять со всем согласен )) просто ваш индикатор уже "окончательный" )) он точно покажет что в РФ создано новое полноценное современное государство, что остановлена деградация общества и прочие комплименты такому светлому будущему.
А мой "индикатор" был про НАЧАЛО этого процесса, и без всяких гарантий что ваш индикатор вообще произойдёт.
У меня шла речь только о том что первые шансы на нормальную жизнь уже вполне реальны. Как именно будет выглядеть реальность- нет спора )) конечно хочется верить что частный бизнес будет вносить вклад в ВВП больше чем госсектор, а власть должна жить с налогов выплачиваемых развитым обществом а не с трубы.
Но сначала необходимо чтобы как можно сильнее уменьшилось влияние совков и как можно больнее жилось тем кто лоялен к власти!
Чем хуже- тем лучше, сначала именно так, сначала развал той системы которую вы совершенно правильно описываете как контролирующую примерно 90% ВВП.
Я бы еще добавил- и уводящую эту подконтрольную громаду дохода страны- в тень, в личное воровское использование, из которого немножко средств тратится на подкуп избирателей, на те самые "хлеба и зрелищ" известные с римских времён.
А вы пишите так как будто оно "самопроизвольно" поменяется )) типа вдруг откуда ни возьмись- частный сектор вырос а гос сектор уменьшился )) не будет так "само по себе", такое начнет (начнёт! только начнёт...) происходить после свержения нынешней власти.
Реланиум
Удален 9/20/2013, 1:24:09 AM
(Victor665 @ 19.09.2013 - время: 21:12)
Тут Вы ошибаетесь.
По опросам большинство теперешних выпускников вузов хотят работать либо в Газпроме, либо в гос.аппарате.
Это неистребимо.
Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен.
Тут Вы ошибаетесь.
По опросам большинство теперешних выпускников вузов хотят работать либо в Газпроме, либо в гос.аппарате.
Это неистребимо.
Валя2
Акула пера
9/20/2013, 3:17:40 AM
(Реланиум @ 19.09.2013 - время: 21:24)
(Victor665 @ 19.09.2013 - время: 21:12)
ну я признаю что мой индикатор только "начальный", так что Косолапый всяко больше ошибается ))
а по сути- все Газпром и гос аппарат не попадут, на всех не хватит номенклатурных должностей, а желание то останется, тут вы правы. И желание не совковую уравниловку иметь- желание УСПЕХА останется!
И те кто не попал в Газпром и гос аппарат- выросшие без совкового мозгоклюйства- не смирятся с тем что лишены успеха и они и их дети, вот и вся моя "идея", ничего сложного.
Типичный имперский цикл, борьба элит из-за отсутствия социальных лифтов (вызванных тем кто кругом на должностях в гос аппарате только "свои", нелегитимные имперасты) неизбежна, и молодая элита заведомо победит )) просто по причине смертности старперов.
почему это вызывает такие споры даже не понимаю, все же очевидно.
(Victor665 @ 19.09.2013 - время: 21:12)
Действительно слишком велика доля населения которое привыкло к совковой халяве, которая хочет работать в бюджете, которая не хочет проявлять частную инициативу. Но это не просто "пенсионеры и бюджетники", это именно люди с совковым образом мыслей. И они ВЫМИРАЮТ, просто потому что такова природа человека- срок жизни людей ограничен.
Тут Вы ошибаетесь.
По опросам большинство теперешних выпускников вузов хотят работать либо в Газпроме, либо в гос.аппарате.
Это неистребимо.
ну я признаю что мой индикатор только "начальный", так что Косолапый всяко больше ошибается ))
а по сути- все Газпром и гос аппарат не попадут, на всех не хватит номенклатурных должностей, а желание то останется, тут вы правы. И желание не совковую уравниловку иметь- желание УСПЕХА останется!
И те кто не попал в Газпром и гос аппарат- выросшие без совкового мозгоклюйства- не смирятся с тем что лишены успеха и они и их дети, вот и вся моя "идея", ничего сложного.
Типичный имперский цикл, борьба элит из-за отсутствия социальных лифтов (вызванных тем кто кругом на должностях в гос аппарате только "свои", нелегитимные имперасты) неизбежна, и молодая элита заведомо победит )) просто по причине смертности старперов.
почему это вызывает такие споры даже не понимаю, все же очевидно.