Умирайте, господа, умирайте..
согласен
12
не согласен
31
Всего голосов: 43

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 6:14:59 PM
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:10)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:02)
(джага-джага @ 13.12.2012 - время: 15:20)
Вы согласны умереть, чтобы жил господин депутат?
Вы согласны смириться со смертью близкого вам человека, чтобы жил близкий депутата?
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:02)
(джага-джага @ 13.12.2012 - время: 15:20)
Автор, вот чисто гипотетически представим такую ситуацию
Вот вы меня на мысль знаете какую натолкнули? Онкология ведь не разбирает, богатый или бедный, молодой или старый... Два онкобольных: известная актриса, любимица всей страны и ребёнок. Кого надо выбрать, если шансы у обоих 50 на 50 (или выздоровеет, или нет)? А если онкология у той же всеми любимой актрисы (сколько их ушло за последнее время...) и какой-нибудь дядя Петя с перепоя от гепатита мается. Кого лечить? А если на месте дяди Пети баба Дуся, передовица производства?
Я просто считаю, что каждая жизнь бесценна...
На всех средств не хватит, кто-то должен жить хуже и умирать, чтобы вы могли жить, разве это непонятно? мы живём не в идеальном мире, где на всех всего хватит.
Вы согласны умереть, чтобы жил господин депутат?
Вы согласны смириться со смертью близкого вам человека, чтобы жил близкий депутата?

Дзиси
Мастер
12/13/2012, 6:26:48 PM
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:14)
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:10)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:02)
У нас не спрашивают кто согласен, кто не согласен, жизнь такая вобще несправедливая штука. Я кстати до конца не дочитал его предложение, там что-то есть про вип медицину для депутатов?
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:10)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:02)
Вот вы меня на мысль знаете какую натолкнули? Онкология ведь не разбирает, богатый или бедный, молодой или старый... Два онкобольных: известная актриса, любимица всей страны и ребёнок. Кого надо выбрать, если шансы у обоих 50 на 50 (или выздоровеет, или нет)? А если онкология у той же всеми любимой актрисы (сколько их ушло за последнее время...) и какой-нибудь дядя Петя с перепоя от гепатита мается. Кого лечить? А если на месте дяди Пети баба Дуся, передовица производства?
Я просто считаю, что каждая жизнь бесценна...
На всех средств не хватит, кто-то должен жить хуже и умирать, чтобы вы могли жить, разве это непонятно? мы живём не в идеальном мире, где на всех всего хватит.
Вы согласны умереть, чтобы жил господин депутат?
Вы согласны смириться со смертью близкого вам человека, чтобы жил близкий депутата?
У нас не спрашивают кто согласен, кто не согласен, жизнь такая вобще несправедливая штука. Я кстати до конца не дочитал его предложение, там что-то есть про вип медицину для депутатов?

джага-джага
Акула пера
12/13/2012, 6:29:43 PM
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:14)
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:10)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:02)
Да я думаю, что депутаты тут не при чем. И этот придурок, который предложил такое вряд ли получит поддержку. Вообще у нас в здравоохранении бардак полный. Я месяц назад ездил с ребенком в Египет на каникулы. И как обычно перед этим пошел в аптеку укомплектовывать аптечку путешественника. Понятно, что при посещении Египта особое внимание уделяется препаратам нормализующим работу желудочно-кишечного тракта. Я зашел в аптеку и поинтересовался есть ли у них "Лопедиум" или "Лоперамид". Их цена в районе 30 рублей за 10 таблеток. В общем из 4х аптек их ни где не оказалось. Когда мне в пятой ответили отказом, я спросил "Почему их ни где нет". Знаете, что мне ответили? Мне ответили ..... "Их больше не будут выпускать, они слишком дешевые"!!!!! Афигеть. Я говорю "И что теперь делать" мне говорят "Берите иммодиум". А он стоит 180 руб 6 таблеток. 10 таблеток 280р. А самый прикол, что на упаковке имодиума написано мелким шрифтом "Лоперамид". Одно и тоже лекарство в 10 раз дороже. Интересно, наш президент знает, что дешевые лекарства это не выгодно для экономики, страны, больных итд.
Так что, конечно Мищенко не с того конца начал пирог кусать. Я уверен, если разобраться с ценообразованием на лекарства, ценами на томографы итд. То выделяемых денег хватит, чтоб вылечить всех, опять заразить и снова вылечить.
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:10)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:02)
Вот вы меня на мысль знаете какую натолкнули? Онкология ведь не разбирает, богатый или бедный, молодой или старый... Два онкобольных: известная актриса, любимица всей страны и ребёнок. Кого надо выбрать, если шансы у обоих 50 на 50 (или выздоровеет, или нет)? А если онкология у той же всеми любимой актрисы (сколько их ушло за последнее время...) и какой-нибудь дядя Петя с перепоя от гепатита мается. Кого лечить? А если на месте дяди Пети баба Дуся, передовица производства?
Я просто считаю, что каждая жизнь бесценна...
На всех средств не хватит, кто-то должен жить хуже и умирать, чтобы вы могли жить, разве это непонятно? мы живём не в идеальном мире, где на всех всего хватит.
Вы согласны умереть, чтобы жил господин депутат?
Вы согласны смириться со смертью близкого вам человека, чтобы жил близкий депутата?
Да я думаю, что депутаты тут не при чем. И этот придурок, который предложил такое вряд ли получит поддержку. Вообще у нас в здравоохранении бардак полный. Я месяц назад ездил с ребенком в Египет на каникулы. И как обычно перед этим пошел в аптеку укомплектовывать аптечку путешественника. Понятно, что при посещении Египта особое внимание уделяется препаратам нормализующим работу желудочно-кишечного тракта. Я зашел в аптеку и поинтересовался есть ли у них "Лопедиум" или "Лоперамид". Их цена в районе 30 рублей за 10 таблеток. В общем из 4х аптек их ни где не оказалось. Когда мне в пятой ответили отказом, я спросил "Почему их ни где нет". Знаете, что мне ответили? Мне ответили ..... "Их больше не будут выпускать, они слишком дешевые"!!!!! Афигеть. Я говорю "И что теперь делать" мне говорят "Берите иммодиум". А он стоит 180 руб 6 таблеток. 10 таблеток 280р. А самый прикол, что на упаковке имодиума написано мелким шрифтом "Лоперамид". Одно и тоже лекарство в 10 раз дороже. Интересно, наш президент знает, что дешевые лекарства это не выгодно для экономики, страны, больных итд.
Так что, конечно Мищенко не с того конца начал пирог кусать. Я уверен, если разобраться с ценообразованием на лекарства, ценами на томографы итд. То выделяемых денег хватит, чтоб вылечить всех, опять заразить и снова вылечить.

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 6:31:12 PM
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:26)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:14)
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:10)
А почему у нас не спрашивают? Я хожу на каждые выборы и я хочу, чтобы именно у нас спрашивали, чего нам надо, а чего не надо. Мы одна из богатейших стран в мире, если бы миллиарды не разворовывались, то хватило бы на бесплатное всё и ещё бы оставалось.
Какая вип-медицина для депутатов, кто об этом говорить будет? Это ежу понятно. Я консультировалась у врачей из президентской клиники, это совершенно иной уровень медицины, не доступный "простым смертным", которые не могут заплатить за консультацию.
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:14)
(Carat @ 13.12.2012 - время: 16:10)
На всех средств не хватит, кто-то должен жить хуже и умирать, чтобы вы могли жить, разве это непонятно? мы живём не в идеальном мире, где на всех всего хватит.
Вы согласны умереть, чтобы жил господин депутат?
Вы согласны смириться со смертью близкого вам человека, чтобы жил близкий депутата?
У нас не спрашивают кто согласен, кто не согласен, жизнь такая вобще несправедливая штука. Я кстати до конца не дочитал его предложение, там что-то есть про вип медицину для депутатов?
А почему у нас не спрашивают? Я хожу на каждые выборы и я хочу, чтобы именно у нас спрашивали, чего нам надо, а чего не надо. Мы одна из богатейших стран в мире, если бы миллиарды не разворовывались, то хватило бы на бесплатное всё и ещё бы оставалось.
Какая вип-медицина для депутатов, кто об этом говорить будет? Это ежу понятно. Я консультировалась у врачей из президентской клиники, это совершенно иной уровень медицины, не доступный "простым смертным", которые не могут заплатить за консультацию.

Грузчик в сельмаге
Интересующийся
12/13/2012, 6:34:40 PM
Денюжек не хватает всегда, сколько бы их не было. Т.е. оставшейся части от украденного, не хватит по определению.
Сегодня мы решили в виду нехватки денег не лечить онкобольных. Но денег все равно не хватает.
Завтра решаем не лечить брюнетов и лысых. Лысых потому, что не определить брюнет или нет, на всякий случай не лечим. А денюжек все равно не хватает.
Тогда решаем не лечить носатых и с отрезанными носами тоже. Шут его знает какой у него был нос ранее, а фото, так щас так отфотошопят. Но денюжек все равно не хватает.
Кто следующий?
Сегодня мы решили в виду нехватки денег не лечить онкобольных. Но денег все равно не хватает.
Завтра решаем не лечить брюнетов и лысых. Лысых потому, что не определить брюнет или нет, на всякий случай не лечим. А денюжек все равно не хватает.
Тогда решаем не лечить носатых и с отрезанными носами тоже. Шут его знает какой у него был нос ранее, а фото, так щас так отфотошопят. Но денюжек все равно не хватает.
Кто следующий?


Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 6:49:38 PM
А ещё можно не лечить наркоманов. И больных психическими заболеваниями. Больные ВИЧ тоже умрут без терапии очень быстро.
У нас в стране, к сожалению, слишком мало здоровых людей, да и вообще мало людей на такую территорию, чтоб вот так ими разбрасываться.
У нас в стране, к сожалению, слишком мало здоровых людей, да и вообще мало людей на такую территорию, чтоб вот так ими разбрасываться.

Sister of Night
Удален 12/13/2012, 7:12:13 PM
Я считаю, для тяжелобольных разрешить эвтаназию по собственному желанию и по решению совета врачей..
А остальных всё-таки лечить.
А остальных всё-таки лечить.

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 7:19:22 PM
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 16:56)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:49)
Чем онкобольной хуже наркомана или вичового?
"не едите жирного!" "как?? а может еще и хлеб не есть, и воду не пить, и шоколад запретите??"
Да просто: не ешьте жирную пищу и всё. И без хлеба люди не умирают тоже. И без шоколада тем более.
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:49)
А ещё можно не лечить наркоманов. И больных психическими заболеваниями. Больные ВИЧ тоже умрут без терапии очень быстро.
У нас в стране, к сожалению, слишком мало здоровых людей, да и вообще мало людей на такую территорию, чтоб вот так ими разбрасываться.
начинается...
почему когда говорят чего то делать или НЕ делать, то сразу начинаются эти разговоры?
Чем онкобольной хуже наркомана или вичового?
"не едите жирного!" "как?? а может еще и хлеб не есть, и воду не пить, и шоколад запретите??"
Да просто: не ешьте жирную пищу и всё. И без хлеба люди не умирают тоже. И без шоколада тем более.

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 7:23:23 PM
(Sister of Night @ 13.12.2012 - время: 17:12)
Мнение, не лишённое здравого смысла.
Я считаю, для тяжелобольных разрешить эвтаназию по собственному желанию и по решению совета врачей..
А остальных всё-таки лечить.
Мнение, не лишённое здравого смысла.

Falcok
Грандмастер
12/13/2012, 7:26:32 PM
Бесит то что подобные высказывания делаются параллельно с покупками ФК Зенит игроков за 40 - 60 млн. евро на деньги Газпрома и на молодых денег хватать не будет...
В 2012 году Зенит занял второе место в МИРЕ по тратам на покупку игроков в футболе
В 2012 году Зенит занял второе место в МИРЕ по тратам на покупку игроков в футболе

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 7:26:42 PM
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 16:54)
Вы не думаете, что онкология не выбирает по какому-то определенному признаку, а может случиться с каждым? В том числе и с вашими близкими.
применил: изза того что на 100 человек больных раком потратили 50 миллиардов (допустим), а выжило из них 5 человек, изза этого моего близские не получили нормального лечения и стали колеками.
Вы не думаете, что онкология не выбирает по какому-то определенному признаку, а может случиться с каждым? В том числе и с вашими близкими.

Дзиси
Мастер
12/13/2012, 7:27:38 PM
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 15:19)
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 16:56)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:49)
Нариков я бы точно не лечил, уж по крайней мере не за счёт государства, вич и онко тут уж если деньги будут. Как это не грустно, кому-то прийдётся умереть, чтоб жили другие!
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 16:56)
(Angelofdown @ 13.12.2012 - время: 14:49)
А ещё можно не лечить наркоманов. И больных психическими заболеваниями. Больные ВИЧ тоже умрут без терапии очень быстро.
У нас в стране, к сожалению, слишком мало здоровых людей, да и вообще мало людей на такую территорию, чтоб вот так ими разбрасываться.
начинается...
почему когда говорят чего то делать или НЕ делать, то сразу начинаются эти разговоры?
Чем онкобольной хуже наркомана или вичового?
"не едите жирного!" "как?? а может еще и хлеб не есть, и воду не пить, и шоколад запретите??"
Да просто: не ешьте жирную пищу и всё. И без хлеба люди не умирают тоже. И без шоколада тем более.
Нариков я бы точно не лечил, уж по крайней мере не за счёт государства, вич и онко тут уж если деньги будут. Как это не грустно, кому-то прийдётся умереть, чтоб жили другие!

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 7:28:15 PM
(Falcok @ 13.12.2012 - время: 17:26)
При том, что "Газпром" активно использует в рекламе слоган "национальное достояние"...
Бесит то что подобные высказывания делаются параллельно с покупками ФК Зенит игроков за 40 - 60 млн. евро на деньги Газпрома и на молодых денег хватать не будет...
В 2012 году Зенит занял второе место в МИРЕ по тратам на покупку игроков в футболе
При том, что "Газпром" активно использует в рекламе слоган "национальное достояние"...

Розовый зайчик
Мастер
12/13/2012, 7:30:23 PM
футбол же нужен всей нации


Falcok
Грандмастер
12/13/2012, 7:31:16 PM
(finelady @ 13.12.2012 - время: 15:30)
а больные рака только деньги бюджетные переводят, правильно
футбол же нужен всей нации
а больные рака только деньги бюджетные переводят, правильно

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 7:31:29 PM
(finelady @ 13.12.2012 - время: 17:30)
чтобы нация не задумывалась о реальных проблемах...
футбол же нужен всей нации
чтобы нация не задумывалась о реальных проблемах...

Falcok
Грандмастер
12/13/2012, 7:35:40 PM
"надо ли тратить деньги на лечение рака одного человека (при этом имея малые вероятности того что он выздоровит), когда эти деньги можно потратить на 10 других больных людей, зная что они выздоровят?
Встречный вопрос: зачем это делать, когда в стране полно денег? Просто на медицину ничего не идет

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 7:38:16 PM
(Харут-Марут @ 13.12.2012 - время: 17:30)
Да у нас от гриппа ежегодно люди умирают, о чём вы? Нормально диагностировать не могут простейшие болезни. Как можно рассуждать, выздоровеет ли тот или другой человек, если зачастую не могут верный диагноз выставить?
У нашего государства просто не может быть такого, как "не хватает денег", у нас на всех должно хватать. Опять многие видят проблему в большом количестве неизлечимо больных, на которых тратятся деньги, а не в повальной коррупции, воровстве бюджетных денег и общей дороговизне госзакупок! Вот вам и футбол...
начинается...
почему когда говорят чего то делать или НЕ делать, то сразу начинаются эти разговоры?
Чем онкобольной хуже наркомана или вичового?
ничем.
давайте кое что проясним... : 10 человек, у которых разные болезни: рак, простуда, грипп, вич, наркомания и т.д.
если так расуждать, это совсем другой разговор. в статье не об этом.
на сколько я понял, вопрос можно поставить так: "надо ли тратить деньги на лечение рака одного человека (при этом имея малые вероятности того что он выздоровит), когда эти деньги можно потратить на 10 других больных людей, зная что они выздоровят?
Да у нас от гриппа ежегодно люди умирают, о чём вы? Нормально диагностировать не могут простейшие болезни. Как можно рассуждать, выздоровеет ли тот или другой человек, если зачастую не могут верный диагноз выставить?
У нашего государства просто не может быть такого, как "не хватает денег", у нас на всех должно хватать. Опять многие видят проблему в большом количестве неизлечимо больных, на которых тратятся деньги, а не в повальной коррупции, воровстве бюджетных денег и общей дороговизне госзакупок! Вот вам и футбол...

Falcok
Грандмастер
12/13/2012, 7:40:58 PM
Людей бросят умирать ради этого: ?
Объем финансирования госпрограммы по развитию Северного Кавказа в период до 2025г. составит 2,5 трлн руб. Об этом сообщил на заседании правительства министр регионального развития РФ Игорь Слюняев. При этом 90% всех выделенных средств, по его словам, придется на внебюджетные фонды.
Что касается финансирования данной программы из бюджета, на нее будет выделено как минимум 235 млрд руб. бюджетных средств. Соответствующие цифры озвучил на том же заседании глава кабинета министров Дмитрий Медведев.
"Госпрограмма рассчитана на три этапа. Из федерального бюджета в период с 2013г. по 2020г. планируется истратить почти 235 млрд руб. Завершающий этап потребует окончательного определения объема и источников финансирования", - подчеркнул глава правительства.
Говоря о целях государственной программы, премьер-министр подчеркнул, что ее основная цель - формирование новых центров экономического роста в регионе, создание рекреационных зон, промышленной и гостиничной инфраструктуры. "Мы должны эффективно использовать то богатство, которым обладает регион, - это конкурентные преимущества Кавказа: горы, воздух, реки, ну и, конечно, полезные ископаемые, которые там есть, географическая близость к крупным рынкам сбыта", - подчеркнул он.
Значительное внимание в программе уделено решению социальных вопросов, отметил Д.Медведев: доступности образования, детских садов, медицинского обслуживания, созданию новых рабочих мест.
В свою очередь И.Слюняев подчеркнул, что в процессе реализации госпрограммы по развитию Северного Кавказа будет создано более 300 социальных объектов, ВРП за этот период вырастет с нынешних 1 трлн до 6 трлн руб., безработица снизится с 15 до 10,7%.
Сейчас, по словам министра, Северо-Кавказский регион по ряду показателей существенно отстает от среднероссийского уровня. Так, ВРП на душу населения - 94,5 тыс. руб. в год, в то время как в среднем по РФ этот показатель составляет 261,8 тыс. руб., безработица находится на уровне 15% против 6,6%.
Кроме того, в регионе наблюдается низкая обеспеченность дошкольными учреждениями: только 36% детей могут их посещать. 51% школ вынужден работать в две-три смены, обеспеченность больничными койками составляет 77 коек на 10 тыс. человек.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/economics/13/12/2012/836412.shtml
Объем финансирования госпрограммы по развитию Северного Кавказа в период до 2025г. составит 2,5 трлн руб. Об этом сообщил на заседании правительства министр регионального развития РФ Игорь Слюняев. При этом 90% всех выделенных средств, по его словам, придется на внебюджетные фонды.
Что касается финансирования данной программы из бюджета, на нее будет выделено как минимум 235 млрд руб. бюджетных средств. Соответствующие цифры озвучил на том же заседании глава кабинета министров Дмитрий Медведев.
"Госпрограмма рассчитана на три этапа. Из федерального бюджета в период с 2013г. по 2020г. планируется истратить почти 235 млрд руб. Завершающий этап потребует окончательного определения объема и источников финансирования", - подчеркнул глава правительства.
Говоря о целях государственной программы, премьер-министр подчеркнул, что ее основная цель - формирование новых центров экономического роста в регионе, создание рекреационных зон, промышленной и гостиничной инфраструктуры. "Мы должны эффективно использовать то богатство, которым обладает регион, - это конкурентные преимущества Кавказа: горы, воздух, реки, ну и, конечно, полезные ископаемые, которые там есть, географическая близость к крупным рынкам сбыта", - подчеркнул он.
Значительное внимание в программе уделено решению социальных вопросов, отметил Д.Медведев: доступности образования, детских садов, медицинского обслуживания, созданию новых рабочих мест.
В свою очередь И.Слюняев подчеркнул, что в процессе реализации госпрограммы по развитию Северного Кавказа будет создано более 300 социальных объектов, ВРП за этот период вырастет с нынешних 1 трлн до 6 трлн руб., безработица снизится с 15 до 10,7%.
Сейчас, по словам министра, Северо-Кавказский регион по ряду показателей существенно отстает от среднероссийского уровня. Так, ВРП на душу населения - 94,5 тыс. руб. в год, в то время как в среднем по РФ этот показатель составляет 261,8 тыс. руб., безработица находится на уровне 15% против 6,6%.
Кроме того, в регионе наблюдается низкая обеспеченность дошкольными учреждениями: только 36% детей могут их посещать. 51% школ вынужден работать в две-три смены, обеспеченность больничными койками составляет 77 коек на 10 тыс. человек.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/economics/13/12/2012/836412.shtml

Angelofdown
Акула пера
12/13/2012, 7:51:38 PM
(Falcok @ 13.12.2012 - время: 17:40)
Да... оборонка с мошенничествами на 3 млрд. рублей как-то скромно жмётся в сторонке. И даже Олимпиада выглядит бледненько...
Людей бросят умирать ради этого: ?
Да... оборонка с мошенничествами на 3 млрд. рублей как-то скромно жмётся в сторонке. И даже Олимпиада выглядит бледненько...