Третья мировая война

(!!!!!!&# @ 10.08.2006 - время: 22:44) (Kofix @ 10.08.2006 - время: 17:40) у Китая огромные мобилизационные резервы и в случае любых, даже самых огромных потерь ему придется компенсировать только вооружение. Следовательно, агрессивность Китая возрастет только после модернизации своего ВПК, способного производить современную технику.
Китай- не Китай, да какая вообще разница!
Ни одна из прошедших двух мировых войн не закончилась теми целями, достижение которых предполагалось ею изначально. В нашу же эпоху мы просто не имеем права на ошибку- она станет последней. Живите лучше в мире и радуйтесь что он хоть какой никакой да существует.
А вот и нет. В ПМВ Англия сохранила за собой колониальное могущество и недопустило Германию к разделке "большого пирога" колоний. Во ВМВ Союз установил коммунистический режим в половине европейских стран (неплохо, да?), Америка с ногами влезла в Европу, на Дальний Восток, да многие наварились. Только проигравшие в минусе.
Правильный расчет сил и средств для решения поставленных задач - путь к успеху в любой военной кампании. Германия с расчетах ошиблась- поэтому и проиграла.

(Kofix @ 11.08.2006 - время: 17:51) В ПМВ Англия сохранила за собой колониальное могущество и недопустило Германию к разделке "большого пирога" колоний. Во ВМВ Союз установил коммунистический режим в половине европейских стран (неплохо, да?), Америка с ногами влезла в Европу, на Дальний Восток, да многие наварились.

В качестве офф-топа Ни Троистый союз, ни нацисткая Германия не планировали укреплений позиций тех стран, против которых пошли огнём и мечем. Тогда к чему вообще эта реплика, приведенная в цитате, если она по сути повторяет мой пост, где я говорил что первоначальная цель, ради которой всё и началось, не была достигнута ни в одной мировой войне?

Правильный расчет сил и средств для решения поставленных задач - путь к успеху в любой военной кампании.
В качестве резюме: я не верю, что в современном атомно-цифровом веке возможна хоть какая нибудь долгосрочная глобальная военная кампания. В мире, где экономика все больше загоняется в виртуальное единице- ноликовое русло, а информацию с одного конца планеты в мгновение ока можно переправить в другой не будет серьезного силового конфликта. Да и сам факт даже гипотетического начала подобного мракобесия легко выйдет из понятия "мировая", устремившись ввысь и вглубь- с современной системой спутниковой связи, например, разведка станет делом техники. Наверняка противостоящим сторонам придется её уничтожить либо парить выше её в буквальном и техническом плане
Вот и получается замкнутый круг, который обьясняет нецесообразность силового сценария. Впрочем есть второй вариант, пессимистический и дурацкий- если атом перейдет из-за чьей то глупости из остужающей горячие головы категории в упреждающую, то ядерная зима- вполне реальна: утопить в океане целые континенты взамен сапог или расколоть Землю сродни ореху сейчас можно легким движением пальца, но это ли является целью мировой войны? Гляди, и старина Энштейн окажется прав насчет камней и копий.

Противники Германии и К просто предпочли не нападать первыми.) Война была выгодна всем державам-участникам, поэтому и началась.
Расчет станет более сложным, чем 50 лет назад, но отнюдь не невозможным.

(Muraki @ 08.08.2006 - время: 22:29) Что то я не понял. Во первых - кто против кого будет воевать за нефть в глобальной войне? Большая часть разведанных запасов нефти находится на ближнем востоке - это Саудовская Аравия, Иран, Ирак, Кувейт и ОАЭ. То что Америка постоянно провоцирует там военные конфликты с которыми героически борется одновременно оказывая давление на нефтеэкспортеров, а то и захватывая их - мы все знаем. Сейчас по сути америка не контролирует только Иран. И Иран уже перестал спать по ночам - чует чем дело закончиться. Но! где тут уши 3й мировой? Пока их нет.
Да, всем известно, что саудовские шейхи не довольны ролью комических шутов из голливудских фильмов. И далеко не только 11 сентября, но и вообще весь исламский тероризм снабжается деньгами этих мужчин в белоснежных одеждах. Великий халифат - идея фикс. Но она слишком очевидна и та же Америка последовательно пресекает все движения на ближнем востоке, которые могут двигать историю в этом направлении.
Другое дело - Китай. Это не мировая война, но она гораздо реальнее для нас и страшнее. Россия и Китай - только в песне братья навек, а по жизни - мы в одной лодке, а фляжка с водой - одна... И америка спит и видит как бы нас стравить.
ну а арабы что по-твоему, так и будут смотреть еще 100 лет пока у них там штаты демократию наводят ? рано или поздно изобретут или купят атомную бомбу и шарахнут ей по статуе свободы. и как только это случиться, все арабские страны
тут же объявят святой джихад и станут мочить всех не-арабов. И главное не то, что потенциально у них нет шансов выиграть, а главное то, что каждый участвующий получает автоматический билет в рай.

а китай чтобы с кем-то воевал, ИМХО не реально.

(Ординатор @ 11.08.2006 - время: 21:15) ну а арабы что по-твоему, так и будут смотреть еще 100 лет пока у них там штаты демократию наводят ?


и как только это случиться, все арабские страны
тут же объявят святой джихад и станут мочить всех не-арабов.  И главное не то, что потенциально у них нет шансов выиграть, а главное то, что каждый участвующий получает автоматический билет в рай.

а китай чтобы с кем-то воевал, ИМХО не реально.
Хм. Через 100 лет, имхо, у них своя демократия будет... или что-нибудь аналогичное. Они ж просто отстали от Европы на несколько веков, лет 300 назад Европа была ничем не лучше сегодняшних арабов. И догоняют, причем со скоростью не 1:1, а больше.
Так что если 100 лет продержимся - вряд ли тогда арабы будут главной проблемой.
рано или поздно изобретут или купят атомную бомбу и шарахнут ей по статуе свободы.
Купят - может быть. Вот атомную промышленность создадут, а значит, будут иметь много атомных бомб - это ну очень вряд ли. Тут определенный общий уровень развития страны нужен, а когда он достигается - проблемы становятся уже другими, не до атомной войны.
А одна эйч-бобмба - погоды не сделает. Ну не станет статуи Свободы, ну пары небоскребов заодно - и что? 11 сентября учудили вон такое, что не всяким тактическим ядерным зарядом сделаешь. Ничего, мир не рухнул, только что умнее малость стал.

В принципе при дальнейшем травлении друг на друга Запада и Востока все возможно. Но при сегодняшних темпах глобализации, когда в каждой стране имеются интересы чуть ли не всего мира, вариант третьей мировой очень маловероятен. Скорее всего в ближайшее время будут интенсивно продолжаться локальные конфликты. В настоящее время время третья мировая маловероятна также по причине того что довольно большое количество стран имеют оружие массового уничтожения (ядерное, химическое итд) и в случае глобального конфликта его использование неизбежно, а это в свою очередь приведет просто к "ледниковому периоду" после которого наша цивилизация просто начнет развиваться заново, если останется кому развивать
ИМХО конечно....

(milа @ 07.08.2006 - время: 23:13) В свете событий происходящих на Ближнем Востоке так ли уж невероятно начало третей мировой войны? Ведь первая началась с еще меньшей "глупости" - убийства эрцгерцога Фердинанда. Так вот в нашем мире чистогана и полного отсутствия всякого присутствия каких-либо других целей кроме наживы, что может послужить той искрой которая вернет нам разум и разбудит инстинкт самосохранения
Ничё солнце не боись скоро начнётся.

Инстинк самосохранения? Так политики не своих же детей погонят на убой.

Третья мировая давно началась - пксть и в виде локальных войн... Ну а когда нефть к концу подойдет - то заварущка начнется по-крупному....

(Бъёрн @ 13.08.2006 - время: 18:33) Третья мировая давно началась - пксть и в виде локальных войн...
Начинает несколько раздражать...
Мне кажется, что у мировой войны есть достаточно четкий критерии - две большие противоборствующие группы государств, воюющие в союзах друг против друга. Причем война - это не приграничная стычка.
Назовете эти группы сейчас? И вообще, назовете хотя бы два государства,официально находящиеся друг с другом в состоянии войны?

(Gaez @ 13.08.2006 - время: 20:21) Мне кажется, что у мировой войны есть достаточно четкий критерии - две большие противоборствующие группы государств,
СМИ кричат о столкновении Востока и Запада, противоборстве христианского и мусульманского миров - чем тебе не группы? Да, не государств, а религий но мир уже втянут весь, в каждой программе новостей обсасывают количество жертв в Израиле и Ливане, в спорах вставая на ту или иную сторону. А пожар-то не затухает... Что совбез? Ну выкатил бумагу, военные стараются под конец еще больше ракет выпутить! Не приведи Бог, полетит "случайная" ракета в другую страну...

3я мировая началась практически сразу после 2й мировой. .. Это очевидно. И дело не в термоядерном оружии, а в информационнаых технологиях.

(Бъёрн @ 14.08.2006 - время: 12:19)
СМИ кричат о столкновении Востока и Запада, противоборстве христианского и мусульманского миров - чем тебе не группы?
Мне они тем не группы, что,например,США - не христианская страна. Россия не православная. И Израиль - не только иудеи.
СМИ могут кричат о чем угодно. Причем чем желтее - тем глобальнее у них проблемы.
Повторюсь, что на заборах часто пишут разные надписи - сути это не меняет,забор остается забором.

Глупости все это.
Выгодны только локальные войны ВСЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Gaez @ 14.08.2006 - время: 19:33) Повторюсь, что на заборах часто пишут разные надписи - сути это не меняет,забор остается забором.
И я повторюсь - воюющие группы могут предсталять не только страны. Ну а про выгоды от войн выше уже упоминали...

Хорошо... Имеем "третья мировая война". Первые две подразумевали собой именно страны,разделенные на две воюющие в прямом смысле этого слова стороны. Третья война, по-вашему, не такая. Воюют две или три кучки религиозных экстремистов и этим они, видимо, представляют основные мировые религии, что и делает эту войну мировой. Не понятно тогда почему третья. Это будет первая конфессиональная война. Ибо,если мы говорим, что война идет по религиозному принципу, то будут воевать не США с Ираном,например, а американцы-христиане с мусульманами-американцами, русские православные - с татарами-мусульманами (непонятно-на чью сторону мне тогда,атеисту,встать - по мне и те, и те - на голову повернутые), ну и т.д.
И уж если и в первой и второй мировой войне можно было четко обозначить воюющих с самого начала боевых действия (перечислив страны-участницы), то, пожалуйста, не сочтите за труд,назовите кто и на какой стороне учавствует уже в начавшейся,по-вашему,третьей мировой. Понятно, что у Вас это не страны - назовите группы. Причем так, чтобы их участие в войне тянуло именно на мировое. Пожалуйста, не перечисляйте локальные конфликты, ибо они ведутся разными людьми по разным причинам и на мировое побоище не тянут. Вся история человечества пронизана локальными конфликтами,в том числе и религиозными. Войн мировых,тем не менее, было только две.

....может быть не Мировая, а Всемирная?


Или вот так:
на днях смотрел фильм - Брюс Всемогущий. Там был фрагмент:
Брюс: "Какой отпуск!! Бог не может пойти в отпуск...!!!"
Бог: "Средневековье помнишь?"

(milа @ 07.08.2006 - время: 23:13)В свете событий происходящих на Ближнем Востоке так ли уж невероятно начало третей мировой войны? Ведь первая началась с еще меньшей "глупости" - убийства эрцгерцога Фердинанда. Так вот в нашем мире чистогана и полного отсутствия всякого присутствия каких-либо других целей кроме наживы, что может послужить той искрой которая вернет нам разум и разбудит инстинкт самосохранения
Например, вот щас применят силу американцы против Северной Кореи, те ответят им одним ядерным ударом, а уж дальше не важно кто против кого воевать будет. Будет всем ядерная зима, глобальный звездец и кузькина мать. Happy end!!!

(Gaez @ 08.08.2006 - время: 00:26) (Mermaid @ 08.08.2006 - время: 00:01) У меня вот близкий друг военнослужащий. Он мне недавно убедительно доказал, что Третья Мировая неизбежна.
У военных война всегда неизбежна. И всегда доказательства этому есть. Только, по-моему, мировые войны начинались из-за столкновения мировых держав на почве тесноты в коммунальной кухне. Ну, делили они - где кому господствовать. Вы сейчас можете назвать две мировые державы, которым есть что делить? Одну назвать можно - США. А еще? Пока Китай не окреп до уровня сверхдержавы - войны не случится.
США вполне может попытаться транклюкировать Китай до того, как он сможет всерьёз угрожать США. А Китай может постараться научиться всерьёз угрожать США до того, как его транклюкируют... Опять же Россия сейчас слаба, и соблазн придавить давнего соперника пока он не поднялся может перевесить остатки разума в боксёрской голове Буша Второго... Так что война вовсе не исключена. Апокалиптического ужаса, полагаю, не будет, хотя миллионные жертвы, особенно в крупных городах, вероятны. Подмосковье будет жить как сейчас причернобылье живёт - а там вполне живут, смертность повыше нормы, но не сказать чтоб прямо все вымирают. А в сельской местность где-нить на равноудалении от Омска и Хабаровска о войне и вовсе узнают из газет. Вот то, что начнётся потом - будет действительно хреново. Потому что остатки недоразваленного начнут делить - местные и пришлые банды, остатки воинских частей, менее пострадавшие соседи, а то и экспедиционные корпуса из какой-нить Бразилии и Малайзии, ставших после взаимного опускания нынешних Больших Дядей дядями бОльшими. С соответствующими войнами и погромами. Так что в целом картина вырисовывается невесёлая. Но более вероятной мне кажется не глобальная война, а локально-повсеместная муйня. Первые ласточки - французские погромы прошлого года. А как говаривал товарищ Мао, в ходе одной из гражданский войн в Китае ножами и палками перебили народу больше, чем во Второй Мировой...

(MrGhtdtl @ 17.10.2006 - время: 17:12) (milа @ 07.08.2006 - время: 23:13)В свете событий происходящих на Ближнем Востоке так ли уж невероятно начало третей мировой войны? Ведь первая началась с еще меньшей "глупости" - убийства эрцгерцога Фердинанда. Так вот в нашем мире чистогана и полного отсутствия всякого присутствия каких-либо других целей кроме наживы, что может послужить той искрой которая вернет нам разум и разбудит инстинкт самосохранения
Например, вот щас применят силу американцы против Северной Кореи, те ответят им одним ядерным ударом, а уж дальше не важно кто против кого воевать будет. Будет всем ядерная зима, глобальный звездец и кузькина мать. Happy end!!!
Чушь. Даже если корейцы ухитрятся дотащить свою бомбу до территории США (что практически нереально) - это будет всего лишь одиночный взрыв. Сегодняшние Хиросима и Нагасаки - вполне нормальные города, где живут люди, в том числе и потомки переживших бомбардировку. Двухголовых вроде не попадается, наоборот второе поколение хибакуся отличается здоровьем и долголетием. Даже если американцы ответят тактическим зарядом по Пхеньяну (на что они вряд ли пойдут) - это не будет глобальной катастрофой. Ядерной зимы - не будет. Земля и пострашнее взрывы видывала - один Кракатау по расчётной энергии взрыва перекрывает суммарный арсенал СССР и США 80-х. Распределённый удар, конечно, похуже, но тоже не конец света. А Кузькина Мать с вооружения давно снята...