Тренеры и их питомцы

Во вторник, 8 сентября в школе № 501 на юге Москвы подрались двое учеников. Один из них в ходе потасовки ударился о дерево и скончался на месте.

Погибшего звали Эдуард Маркарян, ему было 17 лет, сообщает Life News.ru. Противников в драке выступил 14-летний девятиклассник Мамед, фамилия которого не разглашается.

После случившегося очевидцы вызвали на место врачей и милицию. Однако к моменту приезда «скорой» Макарян уже был мертв.

В данный момент в школе № 501 на Севанской улице работают инспектора по делам несовершеннолетних. Сад возле школы, где произошла драка, оцеплен.

По словам одноклассников ребят, ссора между ними произошла еще утром, и они договорились выяснить отношения после уроков. Кроме того, как сообщают очевидцы трагедии, у ребят с собой были ножи. «У Мамеда нож отняли старшеклассники, а Эдик своим не успел воспользоваться. Они сначала толкались, крича друг на друга, а потом Мамед ударил Эдика в лицо. Тот упал, Мамед сел на него сверху, и в этот момент у Маркаряна начались судороги», - говорят очевидцы.

Отложим на время рассмотрения вопроса о наличии ножей у несовершеннолетних и необходимости установки металлодетекторов в школах.
Возникает вопрос, как подросток мог убить сверстника с одного удара? Логично предположить что его этому учили. Остаётся выяснить кто. И вот тут возникает вопрос вынесенный в описание темы. Если ребёнок посещает секцию единоборств должен ли тренер отвечать за последствия применения знаний и навыков, которые он даёт воспитаннику? Хотя бы до достижения им несовершеннолетнего возраста? Должен ли отбор в подобные секции производится с помощью психолога? Должны ли эти секции быть под строгим контролем правоохранительных органов.
Нелепая ситуация-за нож в сумке, которым человек не всегда психологически готов воспользоваться можно попасть под уголовное преследование. За изготовление и продажу клинка тоже. А вот за то что ты научил юнца не подпадающего под уголовную ответственность убивать без оружия наказание не предусмотренно. По моему глубокому убеждению любые секции единоборств должны быть организованы не иначе как при воинских частях и подразделениях. Где обучаемый вместе с бойцовскими знаниями будет проходить также курс патриотического воспитания и армейской дисциплины. Все иные клубы и секции должны быть запрещены а их организаторы взяты под особый контроль. Незаконное обучение боевым приёмам должно караться уголовно аналогично изготовлению и распространению оружия.

Если ребёнок посещает секцию единоборств должен ли тренер отвечать за последствия применения знаний и навыков, которые он даёт воспитаннику?
Не думаю. Тренер, как и любой педагог, "сеет разумное, доброе, вечное". А то, как мы используем эти знания на практике, только наши проблемы. Так можно далеко зайти, давайте учителей информатики призовем к ответу из-за некоторых учеников, который занимаются хакерством и т.д.

Подрались в МОСКОВСКОМ дворе Э. МАКАРКАРЯН и некий МАМЕД...

(ANATASNELLI @ 09.09.2010 - время: 11:21) Тренер, как и любой педагог, "сеет разумное, доброе, вечное". А то, как мы используем эти знания на практике, только наши проблемы.
Вероятно факт участия тренера чеченских борцов в драке в лагере Дон это чистой воды враньё и происки оголтелых великорусских шовинистов?
Спортивный тренер это вообще особая категория людей. Человек закончил спортивную карьеру, не спился, не стал участником банды но деньги зарабатывать как то надо? Государству он больше не нужен. Его родная спортивная федерация сняв сливки с его здоровья потеряла интерес к его судьбе как только он перестал выступать. Человек организовывает секцию и главной его задачей становится наполняемость секции (я говорю о тренерах нижней ступени спортивной иерархии). Его категорически не волнует ничего кроме количества обучаемых, порядка непосредственно в спортзале и репутации среди районных тинейджеров человека дающего практические знания.

Так можно далеко зайти, давайте учителей информатики призовем к ответу из-за некоторых учеников, который занимаются хакерством и т.д. от души посмеялся. Хотя зря Вы так жёстко про них. Какая зарплата такое и качество обучения. Любопытно, а нынешним учителям химии доступна тайна большого "бах" посредством алюминиевой кастрюльки и медного купороса? Лично меня берут глубокие сомнения на этот счёт.

~Vist Школы боевых искуств преподают в основном защиту, а не нападение, имеют свой кодекс и правила.


искусств пишется с двумя "с". Право у меня возникло ощущение что Вы обитаете если не в райских кущах то в их прямой видимости. А я вот знаю спортзал где из года в год из местной шпаны готовят кадры для аффилированных с криминалом структур, как то охрана рынков, платные (законодательно запрещённые парковки) и прочее. В другой известной мне секции по непонятным причинам обучаются только выходцы из Дагестана.

Обучение "смертельным " ударам в лицензированных школах, на сколько мне известно, запрещено. Но если я захочу - всю технику их отработки нарою в интернете.

В лицензированных школах учат нанесению удара дозированной силы в нужный участок тела. И там же предупреждают куда бить нельзя. Таким образом подспудно обучая расположению критических точек человеческого организма.

Всё запрещать - это мы проходили. В СССР карате было запрещено, однако кому хотелось тот его изучал.

Замечательно, давайте вместе напишем обращение. Пусть наконец разрешат свободное владение оружием и легализуют обучение снайпингу. Я с удовольствием запишусь на курсы. Разумеется за разумную цену.
Я не знаю застали ли Вы те времена, когда курсантов военных училищ презирали за привычку использовать в драке ремни. Вам доводилось видеть результат умелого удара бляхой солдатского ремня? Кастеты, ножи, велосипедные цепи всё это входило в арсенал шпаны но никак не правильных пацанов и уж использование подобного в школьной драке один на один было бы полным позором. Времена меняются. Прежние наивные принципы и понятия , пусть и утрированные, о благородстве заменила квинтэссенция голивудского ширпотреба: если уверен что не поймают убивай.

А при чем тут сабж и текст статьи???
Связи не вижу.

(GOTOFF @ 09.09.2010 - время: 18:12) А при чем тут сабж
Вы не могли бы данный жаргонизм привести к рамкам литературного русского языка?

(Дилeтант @ 09.09.2010 - время: 18:14) (GOTOFF @ 09.09.2010 - время: 18:12) А при чем тут сабж
Вы не могли бы данный жаргонизм привести к рамкам литературного русского языка?
Это он к тому, что статья не имеет отношение к предмету обсуждения. Вот. Собственно, так оно и есть. По сабжу - у тренера и так ответственности куча, чтобы на тренировке не поубивались. Он за всеми уследить не может, это же не Дед Мороз.

(Дилeтант @ 09.09.2010 - время: 13:54) По моему глубокому убеждению любые секции единоборств должны быть организованы не иначе как при воинских частях и подразделениях. Где обучаемый вместе с бойцовскими знаниями будет проходить также курс патриотического воспитания и армейской дисциплины.
И что? Это 100% гарантия того, что все обученные боевым приёмам (не самообороны) будут праведниками в белых одеждах?
Все иные клубы и секции должны быть запрещены а их организаторы взяты под особый контроль. Незаконное обучение боевым приёмам должно караться уголовно аналогично изготовлению и распространению оружия.
Вот именно - иные. Поскольку на 90% это спортивные секции, ни чем не ужаснее того же бокса.

Вобще-то возраст уголовной ответственности за тяжкие преступления наступает с 16 лет, а за особо тяжкие аж с 14.
Так что юноши, затеявшие поножовщину в 16-17 лет, ну, никак не могут отвертется от уголовной ответственности.
Во-вторых, можно и случайно попасть в такое место, что вероятен летальный исход. Ножами просто махать не надо.
При чем тут остальное?

УК дополнять не пора, а вот местным отделам по физкультуре и спорту было бы неплохо реально влиять на тот набор спортивных секций, которые предлагают услуги в районе.
как пример - ищу спорт секцию, кууда бы отдать ребенка 9 лет - девочку .
Худож. гимнастика отпадает - не наше. Хотим в какие-то спортивные игры - побегать коллективно, то есть волейбол, баскетбол, ручной мяч, можно настольный теннис, бадминтое, ну еще что-то игровое.
Смотрю список секций - для девочек - дзюдо, карате, у-шу, еще несколько единоборств, название который воспроизвести не могу и не уверена знают ли о них на родине, аэробика - детям не очень интересно ( нет игры), бальные танцы и бассейн.
Бассейн уже есть в школе- и , собственно, ничего и не остается. У мальчиков - то же + бокс, самбо и футюол...
Возникает вопрос- 1. откуда взялись все эти тренеры и какова их квалификация- это все-таки не в теннис стучать, тут контактт и прочее.
Второй вопрос - почему государство через свои отделы не влияет на структуру предлагаемых услуг?
Я совершенно не уверена, что занятия единоборствами развивают те качества человка, которые ему понадобяться в жизни. Драться придется не всем , а вот умение работать и взаимодействовать в коллективе, налажтивать связи, отношения и многое другое точно понадобиться.
то есть есть явный переков. И потом единоборства - это все такие агрессия - то есть непосредственный физический контакт с противником.

(чипа @ 10.09.2010 - время: 09:21)Я совершенно не уверена, что занятия единоборствами развивают  те качества человка, которые ему понадобяться в жизни. Драться придется не всем , а вот умение работать и взаимодействовать в коллективе, налажтивать связи, отношения и многое другое точно понадобиться. то есть есть явный переков. И потом единоборства - это все такие агрессия - то есть  непосредственный физический контакт с противником.
Вы сами занимались единоборствами?

ПС случай в сабже сам по себе повод записаться и записать детей в спортивную секцию. УК конечно штука хорошая, но от удара в лоб не защитит...

(Лузга @ 10.09.2010 - время: 03:40)
Вот именно - иные. Поскольку на 90% это спортивные секции, ни чем не ужаснее того же бокса.
Бокс это отдельный разговор. Его прикладное применение в боевых условиях представляется несколько сомнительным , а вот боец получавший регулярные удары в голову в детстве и юношестве как боевая единица не лучший вариант.

Вообще спорт по моему мнению должен приносить пользу здоровью и закалять характер, а не травмы и увечья.
Когад я вижу, как боксеры постоянно вламывают друг другу то в корпус,то в голову, то понимаю, что ничем хорошим для здоровья это не закончится. И это даже не большой спорт. То же могу сказать и о борьбе и единоборствах. Ну не нужны человеческому организму эти удары, падения?

(Дилeтант @ 09.09.2010 - время: 08:54) А вот за то что ты научил юнца не подпадающего под уголовную ответственность убивать без оружия наказание не предусмотренно.
Такое право дает сам юнец своим обращением. Никто никогда не сможет внушить что-то такое, чего в человеке нет..

(чипа @ 10.09.2010 - время: 13:49) Вообще спорт по моему мнению должен приносить пользу здоровью и закалять характер, а не травмы и увечья.
Вы путаете спорт и физкультуру.
Спорт должен приносить победы, золотые медали, и славу спортсмену и его стране - это спорт. А то что вы говорите должна приносить физкультура.
По поводу провоцирование агрессии - хм, ну за других сказать не могу, но если у меня появляется хоть капелька злости, я с удовольствием ее сублимирую в зале или дома, отрабатывая удары по макиваре. И после такой тренировки чувство внутреннего равновесия не покидает меня очень долго.

(чипа @ 10.09.2010 - время: 09:21) Возникает вопрос- 1. откуда взялись все эти тренеры и какова их квалификация- это все-таки не в теннис стучать, тут контактт и прочее.

Я совершенно не уверена, что занятия единоборствами развивают те качества человка, которые ему понадобяться в жизни.
1. Не факт, что научить играть в теннис проще.
2. Если такая ситуация возникнет, рассуждать уже будет поздно.

Лично я считаю секции единоборств полезной штукой.

рассмотрим пути пополнения спортивных секций:

1 у ущербных родителей нет времени и желания заниматься своим-же, не менее ущербным, чадом. Результат "а отдадим-ка нашего балбеса с спорт секцию"(или того-хуже спорт школу)в надежде что какой-то дядя(или тётя)ребёнку мозгов добавит.
2 вариант ущербному ребёнку вдруг приходит мысль о собственной ущербности и для повышения своего ЧСВ он лезет в в секцию с дальноглядным падонковским намерением щемить сверстников "шоб уважали"

в форуме прозвучала мысль о том, что тренер, грубо-говоря, человек выброшенный из большого спорта.
спрашивается: а по-чему-же этот человек не реализовал себя в науке, ремесле, или любой другой созидательной отрасли? А не по-тому-ли что что он сам ущербен с малых лет, и гипотетические дядя или тётя мозгов, таки, ему не добавили?

P.S. родители и будущие родители,помните:- иногда стоит шевелить серым веществом

(bataneg @ 07.10.2010 - время: 22:16) ущербному ребёнку вдруг приходит мысль о собственной ущербности и для повышения своего ЧСВ он лезет в в секцию с дальноглядным падонковским намерением щемить сверстников "шоб уважали"


вот это действительно глупо.. впрочем, такие "падонки" и в спорте занимают "свое" особенное место))) а вот родители куда смотрят, когда ясно. что желания у ребенка нет, ни духа, ни стремления.. это ужасно

(bataneg @ 07.10.2010 - время: 22:16) рассмотрим пути пополнения спортивных секций:

1 у ущербных родителей нет времени и желания заниматься своим-же, не менее ущербным, чадом. Результат "а отдадим-ка нашего балбеса с спорт секцию"(или того-хуже спорт школу)в надежде что какой-то дядя(или тётя)ребёнку мозгов добавит.
2 вариант ущербному ребёнку вдруг приходит мысль о собственной ущербности и для повышения своего ЧСВ он лезет в в секцию с дальноглядным падонковским намерением щемить сверстников "шоб уважали"

вообще бред полнейший
явно чел не родитель и детей-подростков видел только в подворотне, когда они у него закурить просили

я своих за ручку водил в хоккей (старшего, пока не вырос) и в плавание (младшую)
и че? мы вся семья подонков и ущербные? на себя посмотри!

ПС. Но как мой сынулся дерется!... любо дорого смотреть!........ И на хоккейной площадке, и на улице!....

(чипа @ 09.09.2010 - время: 18:05) Подрались в МОСКОВСКОМ дворе Э. МАКАРКАРЯН и некий МАМЕД...
приехали врачи и инспекторы Малиев Галиев и Калиев с Курбангаливым
это нормально для страны во главе которой стоял Джугашвили.