Трахтенберг..

(maservant @ 21.11.2009 - время: 00:35)

Почему мы так сильно ненавидим друг друга? Можно ли реально полюбить ближнего своего РОССИЯНИНА?
Если коротко, то полюбить Россиянина можно, но недолго, чтобы не сделать больно. Как верно подметил Эреткус даже в этой теме начались выяснения хто круче и добрее, справедливее и правее. Так устроенно большинство, а большинству нравится за счёт других обогощаться и становится сильнее, круче унижая тех кто не ответит или не сможет по разным причинам. Даже в любой религии, которая призывает к доброте и любви, не находится места для искреннего всепрощения. Быть добрым, исренним, любить не только россиянина, а вообще фсех. НЕВОЗМОЖНО!!!. Самое тяжёлое для меня...быть не на словах добрым, а на деле...научиться прощать и не мстить...ТЯЖЕЛО, когда вежливость за слабость принимают. Давайте попробуем хотя бы в этой теме никого не оскорблять, а тока любить

(Midnight Fantasy @ 29.11.2009 - время: 15:11) Они позволяют отвлечь от собственных проблем и мысль о том, что кому-то ещё хуже людей в тайне радует. И у меня нет более желания спорить по данному вопросу, поскольку каждый останется при своем мнении.
Я Вам могу сказать точно только за себя:у меня таких мыслей нет и не было,по этому меня они очевидно и не радуют.Искренне надеюсь что Вы мне поверите на слово.И действительно,спор бесполезен. Беспричинный негатив бывает редко... Но как не странно.бывает... ...счастливый человек обычно это даже не замечает в том плане, что не принимает близко к сердцу. Я бы и рада...,да не во мне дело. Лично у меня нет привычки переживать из-за того, что кто-то обо мне подумает. О том что кто-то думает,и у меня нет привычки переживать... Жизнь слишком коротка, чтобы расстраиваться из-за такой ерунды Эт верно.Согласна. Единственное, что действительно искреннее у посторонних людей в таких ситуациях – это любопытство. Нууу может и не единственное,но это так. Может быть и настоящее сожаление, но никак не шок, не потрясение А шок и потрясение вовсе не обязательны для не совсем близких людей.Сожаление-вполне достаточное и естественное чувство в таких ситуациях. Мой знакомый не окружен заботой и вниманием. По крайней мере, со стороны родственников. У него нет отца и старая, больная мать. Однако его жизнелюбие, его характер очень привлекательны, а потому у него очень много друзей. Это его заслуга... Рада за вашего знакомого.честно.Но не всем так везёт.Без ног тоже остаются в разных обстоятельствах.Это откладывает отпечаток. Ничего ужасного нет в военных городках. И там можно жить хорошо и счастливо. В больших городах тоже не все люди живут с комфортом. Жить можно.Но вот как... Просто всё познаётся в сравнении.Одно дело люди в Индии,простые рядовые,где это у них чуть ли не норма жизни,и совсем другое дело Российские военные.Согласитесь,это не одно и то же. Если у человека есть хоть какая-то еда и крыша над головой, у него уже всё довольно неплохо. Многие не имеют даже этого. Бомжа в коробке в виде крыши над головой ,можно тоже под это описание подставить... Заметте,я не склонна видеть только плохое,просто я вижу и это. Я вижу плохое вокруг, в своей жизни я сталкиваюсь с трудностями, но я не позволяю отрицательным эмоциям захлестывать себя, потому что знаю: от моего уныния никому не станет лучше. С эти не спорю. Мне не понятны ваши попреки в адрес счастливых людей, которых вы обзываете «потребителями», которые якобы прячутся от жизни. Откуда вам знать-то, от чего они прячутся, от чего нет? И как они должны реагировать на происходящие вокруг "Попрёки","счастливые люди" и "потребители"...выдраны из разных контекстов.Прошу не путать меж собой слова и смыслы и не вкладывать в мои слова свои смыслы. И,согласна,давайте оставим знание людей о том от чего они прячутся,на их совести.Мне на самом деле уже нет до этого дела...

(maservant @ 21.11.2009 - время: 00:35) Почему мы так сильно ненавидим друг друга? Можно ли реально полюбить ближнего своего РОССИЯНИНА?
люди неудовлетворены своей жизнью...поэтому завидуют другим...чувство зависти порождает ненависть к другому человеку...

что касается Трахтенберга, лично не знаком...по человечески его жаль...

Откат. Когда ничем не примечательные люди объявляются звёздами - это натяжка. А натяжка рано или поздно лопается и бъёт в обратку. Вот и Трахтенберг - ну, жалко чувака, но на фоне чуть ли не всеобщего траура - как не возмутиться: "да кто такой этот анекдотчик, чтоб по нему скорбеть?".

p.s. В один день с предыдущей "звездой 3.1415добольства" Бачинским умер человек, первым поднявший красный флаг над Рейстагом. Но никто не вспомнил о герое - оплакивали клоуна.

(седой45009 @ 29.11.2009 - время: 11:12) (maservant @ 21.11.2009 - время: 00:35)

Почему мы так сильно ненавидим друг друга? Можно ли реально полюбить  ближнего своего РОССИЯНИНА?

...ТЯЖЕЛО, когда вежливость за слабость принимают.
В 10-ку! Поэтому все и хомят, чтоб за лоха не приняли и не обидели.

Я думаю, что Россия страна зеков, потому что все руководство страны либо сидело либо сажало. Вспомним ленина- ссылка да каталажка, сталин не одну ходку имел, и все остальные так же должны были пройти "университеты", иначе их бы не допустили до управления страной. А что становиться с сидевшими, даже если и называли их "политическими"? Сидели то они с обычными урками и перенимали их порядки и обычаи! А обычай зверские, потому и выжило только зверье... Следующее поколение сажало, сажало и сажало, ведь Родине так нужен был лес, руда, нефть...

Почти все в нашей стране знают феню, всегда найдет пару "ласковых" слов для случайно толкунвшего прохожего, и не пройдет мимо торчащего из кармана бумажника. А зеки, пусть даже и награждены ареолом романтизма, являются отбросами общества, хотя бы по закону. А у нас они в почете, япончику вон кобздон пел, а он депутат!

Почему мы так сильно ненавидим друг друга? Можно ли реально полюбить  ближнего своего РОССИЯНИНА?

Те, кто постарше, возможно помнят, что была такая ТРИЕДИНАЯ ЗАДАЧА СТРОИТЕЛЬСТВА КОММУНИЗМА.
Первый пункт этой задач, был экономический, не будем его трогать, а вот два вторых как раз в тему, это создание новых отношений и воспитание нового человека.
Говорилось на эту тему много, и на словах все было красиво, но практика показывала, что власть имущие живут лучше, имеющие связи пользуются благами чаще, а для всего остального "стада" только говорильня. Отсюда и идет наше двуличие. Говорим одно, а делаем другое.
Прости меня господи, но тут звучали высказывания о Трахтенберге, как интеллигентном, ранимом человеке, не верю. Академик Лихачев был интеллигентным человеком, а Роман был просто образованным и начитанным, но до интеллигента ему ой как далеко. Не поймите это как оскорбление умершего, по-человечески его жаль, но и икону из него не надо делать.

Когда узнал эту новость , огорчился , о нём у меня осталось впечатление как о умном честном человеке. Жаль, очень жаль..... И стыдно за людей который глумятся , смеются , над случившимся. Вот уж и вправду, вот они настоящие животные....

(Midnight Fantasy @ 30.11.2009 - время: 07:44)Жены военных, кстати, сами выбирают такую жизнь, они знают, на что идут.
Не совсем так.Они идут на это в естественном желании и ожидании ,что им дадут жильё,по линии мин.обороны.Но как не странно их с этим делом,ооочень часто поэтапно кидают... А условия,в которых они вынуждены пребывать на момент ожидания обещанного и положенного жилья,просто ни кого не колышат.Они оказываются элементарными заложниками ситуации. А я как раз ничего и не путаю. Это всё, что вы и писали. Процитирую: 1. «Просто за хорошей жизнью и собственной успешностью,многие не видят и другого.Типа :моя хата с краю,я ни чего не знаю» 2. «Боитесь своё видение красоты утратить,Очёчки стряхнуть розовые.Потеряное поколение...,общество потребления» Вот хотя бы эти фразы. Из контекста ничего не выдрано. Целые ваши фразы, полные негодования на счастливых и успешных людей, которые по-вашему ничего не видят. Вот я и снова спрашиваю, что же они должны видеть и как реагировать, и откуда вы вообще знаете, что они чего-то не видят? Или вы не знаете, как ответить за собственные слова? 1.Буду приводить примеры для наглядности.Мне несколько близка автомобильная тема,особенно в последнее время.Если вы в курсе,то не так давно законотворцы нас обложили новым тех.регламентом,повысили транспортный налог,поднялась стоимость страховки,ну и бензин при этом тоже не дешевеет.Это на фоне того ,что на все остальные потребительские товары цены тоже падать не торопятся,а при этом уровень доходов стремительно падает.Многие этим не довольны.У нас в городе проходила акция протеста по этому поводу.К людям разумеется ни кто не вышел.Пока стояли на улице,мимо проезжала по всей видимости не самая дешёвая иномарка.Останавливается,так, не приметно встаёт в сторонке.Выходит из тачки чел и подходит к протестующим.Встаёт рядом,минут десять стоит...,потом спрашивает у мужчины, стоящего рядом со мной: а чо за акция-то ? Тот ему растолковывает.Чел:ну и чо,в чём проблема-то ? Чо,тебе налог сильно задрали,бензин не по карману...?...нашли блин,причину воздух сотрясать... Смотрит на всё холодным взглядом и уезжает
После этого уже здесь на форуме читала,как обладатель крузера,предложил взвинтить налог на "нашемарки" до уровня цены на саму машину...
Есть у меня одна знакомая.Всё что у неё есть(а она купается как сыр в масле),досталось ей от папочки.Добрый папик у неё,не жалеет бабла.Так вот она просто не понимает,что такое "не хватает денег" и "дорого",об остальном молчу.Рассказывать ей о том что жизнь бывает не лёгкой,как бисер перед свиньями метать... А так,с ней есть о чём поговорить.
Заметьте,я не завидую этим людям.Мне и своего счастья хватает.Богат не тот у кого много,а кому хватает.Просто,вот оно,не понимание.Эти люди,будучи "на коне",не желают понимать тех у кого всё не так радужно.Ладно бы просто не понимали,так ещё и часто приходится слышать:да лаааадно тебе прибедняться... Высота полёта что ли ?,уже не позволяет понять и поверить,что кто-то и пешком по земле ходит...
2.О потерянном поколении и обществе потребления,слов обратно не беру. Мне не понятны ваши попреки в адрес счастливых людей, которых вы обзываете «потребителями», которые якобы прячутся от жизни. А это нарезка из разных контекстов.Я писала не про "счастливых людей" а о "тех у кого жизнь сложилась более благополучно".Это раз.
Не попррёки ,а не понимание не желания замечать и другое: Просто за хорошей жизнью и собственной успешностью,многие не видят и другого. Это два.
И тем более счастливых людей я не обзывала,и тем более "потребителями".Фраза: Потеряное поколение...,общество потребления. Не была привязана к чему-то конкретно,а была написана в контексте общей ситуации,безуказательно на кого либо конкретно.Если Вы в свой адрес это восприняли,то извиняюсь что выразилась несколько туманно и не конкретно.Но,впрочем,Вы сами вправе это воспринимать как вам будет угодно. фразы, полные негодования на счастливых и успешных людей Вы не поняли.я не негодую.Это просто не имеет смысла.Мне просто не понятно,почему люди подчас просто не понимают,а иногда и вовсе не верят,в то что у других ситуация может быть иной... Вот это мне не понятно.А негодовать тут,примерно так же как и биться головой об стену...
И не надо брать меня на понт.За свои слова я всегда отвечаю.

(Midnight Fantasy @ 21.11.2009 - время: 19:52) (чипа @ 21.11.2009 - время: 15:45) Смеяться над фактом смерти - не самая умная позиция...она говорит не о бесчувственности того или иного человека, а о банальной глупости и невоспитанности чувств.
Это говорит не о глупости, а о том, что эти люди любят черный юмор. В этом нет ничего плохого. По любому Трахтенбергу вряд ли поплохеет от всех этих комментариев.
черный юмор.....а что вы знаете в черном юморе? Вы что искренне уверены , что он таким и был каким его видели и слышали.....он просто гениально играл , трогая за нужные места, возможно поэтому и умер , что выкладывался очень....а те кто смеялся над фактом его смерти, они не глупы....нет они просто мертвые , этакие живые мертвецы без души .....

(Bl@cky @ 21.11.2009 - время: 01:39) Может нам втихую мозги моют ?
Мозги моют давно и уже не "втихую"!!! Америкосы не зря бабло в это вкладывают!!! А народ этому и сам помогает!!!!!!!!!!!! Да и "рули" туда же............ Но мы выстоим.........

(Bl@cky @ 23.11.2009 - время: 09:00) ЭрэктусНарод у нас злой,завистливый и кровожадный.Не желает за внешними эффектами видеть суть и самого человека... Прискорбно.



хм ... а нафига, извините попу гармонь, а вертухаю филармонь ?!

зачем у человека который всю жизнь стремился к показухе разглядывать какие-то там сути? кому и зачем это нужно?

ему это врятли нужно ... мне тем более ... так кому и зачем? и причем тут кровожадность? в чем заключаеца кровожадность? в том что люди не лезут в чужой монастрыть со своим уставом и думают о нем так как он хотел бы что бы о нем все думали?

самобичевания поменьше нужно нашему народу ... а рассудительности побольше ... вот и все ..

и еще хотелось бы кое что добавить ...

тем кто голосит "какой плохой у нас народ" "какие мы сволочные быдловатые и кровожадные и т.д." НО одновременно плачет по Роме и осуждает резко о нем высказывающихся ...

вы уж ребятки определитесь ... вы о народе печетесь? о его развитии в культурном направлении? или всетаки Рому жалеете? или и нашим и вашим .. вроде для всех добрыми быть хотите?

а как насчет того что все так скажем творчество Романа как раз и НЕ способствовало развитию культурной нации? и даже совсем наоборот ... такого прививателя быдловатости как он еще поискать ...

так кто же вы уважаемые добренькие и сострадательные граждане? и за кого?

(-Steel- @ 02.12.2009 - время: 09:34) творчество Романа как раз и НЕ способствовало развитию культурной нации
если для вас лично он ничего нового не привнес - не глумитесь над покойниками, не надо.. может быть, что для страны и как нации в целом он и внес такой огромный вклад в культуру (которой уже не пахнет даже...нигде), он даже никого не заставлял себя слушать, у него был конечно круг своих поклонников, как, впрочем и у остальных известных людей, но это не суть.. суть в том, что вы, как - будто ждете пропаганды какой-то, чтоб был кто-то, сумевший конкретно повесить лапшичку на уши под глубоким названием "культура" и смачно вас прикармливать этой лабудой под видом опять той же культуры, чтоб потом было на кого открыть свой рот и вылить грязь... это "оно" нам сказало что это и есть культура, а это обыкновенная приходящая "вещь" под названием мода...никого Рома не заставлял и не пропагандировал не рекламировал свое "творчество" (ведь оно изначально индивидуально, потом уже признается массами) ..так что глупо говорить про общественного человека, что он не внес какой-либо вклад в процветание чего-либо..глупо и неразумно... в отличае, от некоторых, он, Роман, был намного образованней и просвещенней и шутки его не от его бескультурия, а от того, что он смеясь и плача, не знал как жить в мире бессердечной современности... жаль, очень жаль...но, там, наверху, говорят, тоже не хватает "хороших" людей...

Человек умер. Почему он не волновал вас пока был живым?

(-Steel- @ 02.12.2009 - время: 09:05) зачем у человека который всю жизнь стремился к показухе разглядывать какие-то там сути? кому и зачем это нужно?
Затем что б не хаять того кого вы не знали.А если Вы судите о нём только по его радио и теле эфирам...,ну что ж...
Это если бы я сейчас стала делать(составлять)своё мнение о Вас только по этим строкам... в чем заключаеца кровожадность? в том что люди не лезут в чужой монастрыть со своим уставом и думают о нем так как он хотел бы что бы о нем все думали? Как раз со своим уставом в чужой монастырь они и лезут...
И откуда Вам знать,как он хотел что бы люди думали о нём ? Сценический образ и реал,это несколько разные вещи,не находите ? Он просто стал заложником своего образа.Как есть актёры одной роли...,образ героя которой к ним привязывается навсегда. вы уж ребятки определитесь ... вы о народе печетесь? о его развитии в культурном направлении? или всетаки Рому жалеете? или и нашим и вашим .. вроде для всех добрыми быть хотите? Вы сами-то поняли о чём сказали ?

попробую еще раз :)

1. Я не знаю за что он там переживал и к чему стремился. Террорист он может быть тоже бомбу взорвал из лучших побуждений ... что бы привлечь внимание к страданию чеченского народа. Зато я вижу что он ДЕЛАЛ. так вот еще раз повторю что такой быдловатости которую он ДЕЛАЛ еще поискать.

2. Вы абсолютно верно привели пример что судить обо мне вы можете только по моим тут постам. уже просто потому что больше вам не почему обо мне судить. так же как и общественного человека судят по тому образу который он себе создал ... кто за что боролся знаете ли ... и лезть со своим уставом в данном случае это как раз не тогда когда принимают его образ а когда пытаюца поковыряца в его натуре ...

в любом случае жаль.Возраст то еще ерунда...
Конечно,мнение о нем разностороннее.Но если не нравится,не смотри,не слушай.Выбор за тобой. Он был очень умным, начитанным (филологический факультет как никак). Всегда веселый,шутил. А злых всегда достаточно, вот только зачем так разоряться,если тебе он по барабану?