Технологии снижения потребностей
M-S
Мастер
4/14/2005, 10:13:23 PM
"Имею желание купить дом. Но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания." ©
В этом известном тосте выражена, не побоюсь громких слов, вся трагедия человеческого бытия, а именно - перманентное несовпадение желаний и возможностей. Однако, как гласит народная мудость, даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода. Применительно к обсуждаемой проблематике это выглядит следующим образом - нужно попробовать изыскать дополнительные возможности (выход номер раз), либо попытаться снизить потребности, умерить свои желания, ограничить запросы (выход номер два).
С пунктом номер раз все вроде бы понятно - необходимо вставать в 5 утра, нужно выучить испанский, заниматься йогой, репетировать по 12 часов и больше читать современных английских авторов. И тогда (возможно) со временем цель будет взята, что называется, измором.
Однако с возрастом приходит понимание того, что в космонавты отбирают абсолютно здоровых из числа абсолютно здоровых, а с твоим гастритом тебе на Марсе делать нечего; что Патрисия Аркетт никогда не будет твоей, потому что давно замужем за Николасом Кейджем и вполне счастлива; что для того, чтобы написать потрясающее музыкальное произведение, нужен талант, а не только умение щипать струны.
И тут мы плавно переходим к варианту номер два. Собственно, вопрос заключается в следующем - а какие эффективные технологии снижения потребностей известны многоуважаемым форумчанам? Как можно заставить себя перестать желать ту или иную вещь? Какие аргументы можно предъявить самому себе, чтобы убедиться в том, что поставленная цель не очень-то тебе и нужна? Что нужно предпринять, чтобы неосуществимое желание перестало манить и попусту терзать измученную душу? Кто самое слабое зве... (простите, тут Остапа понесло).
Если у вас есть опыт по усмирению собственных желаний - поделитесь им. Если у вас нет подобного опыта, но имеются идеи на заданную тему - напишите о них. Для меня это очень важно. Заранее благодарен.
P.S. Если бы я хотел обсудить некие сакральные, эзотерические методы отказа от пресса желаний, я бы открыл эту тему в Доме Мира. А коль скоро я открыл ее здесь, на Взрослом разговоре, предлагаю ограничиться методами практическими, доступными обычному человеку.
Имею возможность купить козу, но не имею желания." ©
В этом известном тосте выражена, не побоюсь громких слов, вся трагедия человеческого бытия, а именно - перманентное несовпадение желаний и возможностей. Однако, как гласит народная мудость, даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода. Применительно к обсуждаемой проблематике это выглядит следующим образом - нужно попробовать изыскать дополнительные возможности (выход номер раз), либо попытаться снизить потребности, умерить свои желания, ограничить запросы (выход номер два).
С пунктом номер раз все вроде бы понятно - необходимо вставать в 5 утра, нужно выучить испанский, заниматься йогой, репетировать по 12 часов и больше читать современных английских авторов. И тогда (возможно) со временем цель будет взята, что называется, измором.
Однако с возрастом приходит понимание того, что в космонавты отбирают абсолютно здоровых из числа абсолютно здоровых, а с твоим гастритом тебе на Марсе делать нечего; что Патрисия Аркетт никогда не будет твоей, потому что давно замужем за Николасом Кейджем и вполне счастлива; что для того, чтобы написать потрясающее музыкальное произведение, нужен талант, а не только умение щипать струны.
И тут мы плавно переходим к варианту номер два. Собственно, вопрос заключается в следующем - а какие эффективные технологии снижения потребностей известны многоуважаемым форумчанам? Как можно заставить себя перестать желать ту или иную вещь? Какие аргументы можно предъявить самому себе, чтобы убедиться в том, что поставленная цель не очень-то тебе и нужна? Что нужно предпринять, чтобы неосуществимое желание перестало манить и попусту терзать измученную душу? Кто самое слабое зве... (простите, тут Остапа понесло).
Если у вас есть опыт по усмирению собственных желаний - поделитесь им. Если у вас нет подобного опыта, но имеются идеи на заданную тему - напишите о них. Для меня это очень важно. Заранее благодарен.
P.S. Если бы я хотел обсудить некие сакральные, эзотерические методы отказа от пресса желаний, я бы открыл эту тему в Доме Мира. А коль скоро я открыл ее здесь, на Взрослом разговоре, предлагаю ограничиться методами практическими, доступными обычному человеку.
Shtouff
Специалист
4/14/2005, 10:34:34 PM
Есть идея: отыскать в том, чего желаешь негативные стороны и раздуть их до величины слона, каждый день пугать себя, что было бы ,если б ты это получил. Думаю может помочь через дней 5...
M-S
Мастер
4/14/2005, 11:03:53 PM
Shtouff, Как я не пытаюсь, в сожительстве с Патрисией Аркетт не могу предположить даже никакого негатива.
KirKiller
Мастер
4/14/2005, 11:11:14 PM
(M-S @ 14.04.2005 - время: 19:03) Shtouff, Как я не пытаюсь, в сожительстве с Патрисией Аркетт не могу предположить даже никакого негатива.
А получить по морде от Николаса Кейджа?
А получить по морде от Николаса Кейджа?
DELETED
Акула пера
4/14/2005, 11:19:33 PM
M-S, полно у меня такого опыта по борьбе с потребностями, аж из ушей лезет. Вся подлость нашей действительности состоит в том, что мы живем не СВОЕЙ жизнью, а ЧУЖОЙ. Я имею в виду той, которая нужна от нас окружающим. Не знаю, чем с физиологической т.з. Патрисия Аркетт отличается от всех прочих баб, но с социальной она отличается повышенными потребностями. За сомнительное удовольствие иметь брендовую ..... тебе придется заплатить не только знанием Камасутры, но еще и удовлетворением ее социальных потребностей. Нужно тебе это? Все равно хочешь попробовать?
Удивительное ощущение мухи в сиропе.
Удивительное ощущение мухи в сиропе.
Shtouff
Специалист
4/14/2005, 11:36:44 PM
Ай маладца!!!
2 M-S: а идейка-то вроде ничего Главное правильный негатив найти, а никто не знает твоих фобий и комплексов, кроме тебя самого.
2 M-S: а идейка-то вроде ничего Главное правильный негатив найти, а никто не знает твоих фобий и комплексов, кроме тебя самого.
DELETED
Акула пера
4/14/2005, 11:40:45 PM
А мне без семги - осетрины - и датского пива становится очень грусно... зачем мне их снижать?
DELETED
Акула пера
4/14/2005, 11:46:35 PM
(иван1 @ 14.04.2005 - время: 19:40) А мне без семги - осетрины - и датского пива становится очень грусно... зачем мне их снижать?
А ты семгу с осетриной где ловишь и на какую наживку?
Не в Дании, случаем, живешь?
А ты семгу с осетриной где ловишь и на какую наживку?
Не в Дании, случаем, живешь?
M-S
Мастер
4/15/2005, 12:08:51 AM
LegLover и Shtouff, если я правильно вас понимаю, вы предлагаете методу, описанную Крыловым в басне "Лиса и виноград". Хорошо, принято. А другие способы имеются?
KirKiller, от Кейджа в морду? Не вопрос, хоть сейчас. Фингалы проходят за пять дней. Я еще ему и доплачу. Это, почитай, один из самых простых путей к счастью.
KirKiller, от Кейджа в морду? Не вопрос, хоть сейчас. Фингалы проходят за пять дней. Я еще ему и доплачу. Это, почитай, один из самых простых путей к счастью.
Попробуй
Мастер
4/15/2005, 12:32:56 AM
не знаю просто представь что ты бревно плывущее по течению. Бревно срубленное но неотесанное. И вначале тебя сплавили по течению а потом может и не поймают))) хотя врят ли. Но ты должен представить себя именно неотесанным бревном. Отесанное бревно прошло обработку лесорубами а ты должен максимально уйти от этого. Ты просто плывешь по течению. Попал в водоворот побарахтался и дальше. А по берегу будут скакать макаки и тыкать пальцами, крокодил будет пытаться забраться на тебя, бобр погрызть. А ты плыви. Ты неотесанное бревно.
"Дао Пуха" примерный пересказ.)
"Дао Пуха" примерный пересказ.)
M-S
Мастер
4/15/2005, 12:58:19 AM
Попробуй, я же просил - без сакральности
А если серьезно, то давайте попробуем допустить, что наш испытуемый не зависит от мнения истэблишмента. Ему глубоко фиолетово, что думают другие. Такая вот цельная, самодостаточная натура. Однако приспичило ему, бедняге, черт побери - хочет на Марс полететь. Но таких не берут в космонавты. Да, разумеется, можно рациональными доводами убедить себя в том, что лететь на Марс не больно-то и хотелось - дескать, холодно там и с водой перебои.
А как быть с чувствами? Сердце-то просится к звездам. Чем его успокоить?
А если серьезно, то давайте попробуем допустить, что наш испытуемый не зависит от мнения истэблишмента. Ему глубоко фиолетово, что думают другие. Такая вот цельная, самодостаточная натура. Однако приспичило ему, бедняге, черт побери - хочет на Марс полететь. Но таких не берут в космонавты. Да, разумеется, можно рациональными доводами убедить себя в том, что лететь на Марс не больно-то и хотелось - дескать, холодно там и с водой перебои.
А как быть с чувствами? Сердце-то просится к звездам. Чем его успокоить?
Попробуй
Мастер
4/15/2005, 1:27:12 AM
ну блин я этот метод рассматриваю чисто практически и по мере возможности им пользуюсь. я наоборот по простому хотел объяснить))). Мне вот хочется пива пью то на которое хватает денег. нету денег. ну можно и завтра пива попить а сейчас на форум пойти и чаю попить. А вот идей сравнимых с космосом нету. Да - хорошо. нет - вот блин, может потом или ну его нафик.
M-S
Мастер
4/15/2005, 1:44:01 AM
И тебя в эти моменты не беспокоит, что в то время, когда ты пьешь дешевое пиво, Патрисия Аркетт спит не с тобой, а с Николасом Кейджем?
DELETED
Акула пера
4/15/2005, 1:44:57 AM
(M-S @ 14.04.2005 - время: 20:58) А как быть с чувствами? Сердце-то просится к звездам. Чем его успокоить?
В свое время в топике про плюшефилов Нифи родила гениальную мысль. Я, помню, спросил, почему они переодеваются и играют в животных, а не во Владимира Владимировича. Нифи ответила: потому что президентом мы можем стать, хотя и маловероятно, а животным - нет. Человек стремится к невозможному. По-моему, тебе прямая дорога в виртуал. Виртуальный Марс лучче реального. Если ты понимаешь о чем я.
В свое время в топике про плюшефилов Нифи родила гениальную мысль. Я, помню, спросил, почему они переодеваются и играют в животных, а не во Владимира Владимировича. Нифи ответила: потому что президентом мы можем стать, хотя и маловероятно, а животным - нет. Человек стремится к невозможному. По-моему, тебе прямая дорога в виртуал. Виртуальный Марс лучче реального. Если ты понимаешь о чем я.
M-S
Мастер
4/15/2005, 1:51:18 AM
LegLover, если я правильно тебя понимаю, ты рекомендуешь постер Патрисии Аркетт на стене (либо фото каналов Марса) и мастурбацию, так?
ВедьмАчка
Мастер
4/15/2005, 1:57:30 AM
А может, по-русски? На авось? Ну нет этой, как там её... Патрисии... поднять руку вверх и резко так, с чувством, опустить со словами "Ну и Кейдж с ней!!!". Некоторым помогает.
Попробуй
Мастер
4/15/2005, 2:15:40 AM
Я не пью дешевое вино. нет потребности.))) Пиво да, реееедко. А на Аркет мне пофигу я ее даже не знаю. Может ее и нет вовсе. а в журналах мало чего понапишут))).
Донт типа вори просто би хеппи.
Донт типа вори просто би хеппи.
DELETED
Акула пера
4/15/2005, 2:17:55 AM
(M-S @ 14.04.2005 - время: 21:51) LegLover, если я правильно тебя понимаю, ты рекомендуешь постер Патрисии Аркетт на стене (либо фото каналов Марса) и мастурбацию, так?
M-S, ты воспринял мой первый пост, как упражнение для мозгов. Это не так. Это просто информация, к которой можно отнестись с доверием. Патрисия Аркетт на стене гораздо лучше для жизни, чем реальная Патрисия Аркетт. Не буквально конечно она, но сам принцип.
M-S, ты воспринял мой первый пост, как упражнение для мозгов. Это не так. Это просто информация, к которой можно отнестись с доверием. Патрисия Аркетт на стене гораздо лучше для жизни, чем реальная Патрисия Аркетт. Не буквально конечно она, но сам принцип.
Правый-Крайний
Профессионал
4/15/2005, 2:41:22 AM
Всем привет.
Фингалы за 5 дней не проходят, недели 2. Ну если не ерундовые конечно. Пейте бром это успокаивает.
Ну а если по делу. То я всегда придерживался мнения что лучьше синица в руках и нефиг тянуться за чем-то или кем-то. Если честно то я согласен с Легом бренд он тоже может быть суррогатным. Главное иметь идею ради чего жить, а жить ради того чтобы получить что-то или кого-то это как-то не идея.
Фингалы за 5 дней не проходят, недели 2. Ну если не ерундовые конечно. Пейте бром это успокаивает.
Ну а если по делу. То я всегда придерживался мнения что лучьше синица в руках и нефиг тянуться за чем-то или кем-то. Если честно то я согласен с Легом бренд он тоже может быть суррогатным. Главное иметь идею ради чего жить, а жить ради того чтобы получить что-то или кого-то это как-то не идея.
M-S
Мастер
4/15/2005, 2:44:26 AM
(ВедьмАчка @ 14.04.2005 - время: 23:57)А может, по-русски? На авось? Ну нет этой, как там её... Патрисии... поднять руку вверх и резко так, с чувством, опустить со словами "Ну и Кейдж с ней!!!". Некоторым помогает.
ВедьмАчка, согласен, это очень по-русски: поднять руку, выдохнуть, сказать "да шли бы вы все на ###" и резко руку опустить. У меня даже есть приятель, часто вспоминающий именно этот метод снижения потребностей. Но что-то пока ни у него, ни у меня реальных достижений не наблюдается. Где ошибка?
(LegLover)M-S, ты воспринял мой первый пост, как упражнение для мозгов. Это не так. Это просто информация, к которой можно отнестись с доверием. Патрисия Аркетт на стене гораздо лучше для жизни, чем реальная Патрисия Аркетт. Не буквально конечно она, но сам принцип.
Лег, ну ты меня, право слово, за идиота держишь. Неужели я когда-то дал к этому повод?
Конечно же, я понимаю, что ты просто дал общую схему действий. И умом я прекрасно осознаю, что Патти А. без грима и без диалогов, написанных сценаристом, проигрывает Маше или Тане, с которой я сплю в настоящий момент, очков примерно двести.
Но я тебе отвечаю - в области чувств предлагаемый тобою метод не всегда работает. Ну ты же не киборг, в конце концов. Я же верю, что у тебя есть сердце. Расскажи, как ты решаешь именно эту проблему. Что с чуйффствами прикажешь делать? Дай ответ.
ВедьмАчка, согласен, это очень по-русски: поднять руку, выдохнуть, сказать "да шли бы вы все на ###" и резко руку опустить. У меня даже есть приятель, часто вспоминающий именно этот метод снижения потребностей. Но что-то пока ни у него, ни у меня реальных достижений не наблюдается. Где ошибка?
(LegLover)M-S, ты воспринял мой первый пост, как упражнение для мозгов. Это не так. Это просто информация, к которой можно отнестись с доверием. Патрисия Аркетт на стене гораздо лучше для жизни, чем реальная Патрисия Аркетт. Не буквально конечно она, но сам принцип.
Лег, ну ты меня, право слово, за идиота держишь. Неужели я когда-то дал к этому повод?
Конечно же, я понимаю, что ты просто дал общую схему действий. И умом я прекрасно осознаю, что Патти А. без грима и без диалогов, написанных сценаристом, проигрывает Маше или Тане, с которой я сплю в настоящий момент, очков примерно двести.
Но я тебе отвечаю - в области чувств предлагаемый тобою метод не всегда работает. Ну ты же не киборг, в конце концов. Я же верю, что у тебя есть сердце. Расскажи, как ты решаешь именно эту проблему. Что с чуйффствами прикажешь делать? Дай ответ.