Таксмагеддон
Лузга
Грандмастер
10/4/2012, 11:41:10 PM
(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 00:32)
А когда это СССР был вне мировой экономики? Он там был изначально, как системный антикапитализм, со своей экономической зоной ответственности и ни какие идеологические разногласия не мешали Союзу торговать со всем миром.
Единственный способ не реагировать на то что происходит в самой крупной экономике мира - выйти из мировой экономики - насколько это возможно. Как было в СССР.
А когда это СССР был вне мировой экономики? Он там был изначально, как системный антикапитализм, со своей экономической зоной ответственности и ни какие идеологические разногласия не мешали Союзу торговать со всем миром.
ps2000
Акула пера
10/5/2012, 12:33:26 AM
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 19:41)
Я и сказал - насколько это возможно
Было два лагеря.
Можно посмотреть что мы покупали-продавали.
Естественно были частью мировой экономики - в основном как поставщик сырья.
Сейчас мы тоже поставляем сырье. Но потребляем гораздо больше.
Для частичного снятия зависимости - можно меньше потреблять.
Но ни к чему хорошему это не приведет
А когда это СССР был вне мировой экономики? Он там был изначально, как системный антикапитализм, со своей экономической зоной ответственности и ни какие идеологические разногласия не мешали Союзу торговать со всем миром.
Я и сказал - насколько это возможно
Было два лагеря.
Можно посмотреть что мы покупали-продавали.
Естественно были частью мировой экономики - в основном как поставщик сырья.
Сейчас мы тоже поставляем сырье. Но потребляем гораздо больше.
Для частичного снятия зависимости - можно меньше потреблять.
Но ни к чему хорошему это не приведет
ih5656
Удален 10/5/2012, 12:33:49 AM
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 13:49)
Обамку линчуют.
Такие дела. Какие будут мнения, товарищи и господа?
Обамку линчуют.
Лузга
Грандмастер
10/5/2012, 1:30:20 AM
(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 01:33)
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 19:41)
Меньше потреблять не страшно. Но гораздо важнее то, что сейчас называет словом "модернизация" (хотя это слово стало уже почти нецензурным). Именно развитие, модернизация! Но этим нужно заниматься, а не трепать языком..
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 19:41)
А когда это СССР был вне мировой экономики? Он там был изначально, как системный антикапитализм, со своей экономической зоной ответственности и ни какие идеологические разногласия не мешали Союзу торговать со всем миром.
Я и сказал - насколько это возможно
Было два лагеря.
Можно посмотреть что мы покупали-продавали.
Естественно были частью мировой экономики - в основном как поставщик сырья.
Сейчас мы тоже поставляем сырье. Но потребляем гораздо больше.
Для частичного снятия зависимости - можно меньше потреблять.
Но ни к чему хорошему это не приведет
Меньше потреблять не страшно. Но гораздо важнее то, что сейчас называет словом "модернизация" (хотя это слово стало уже почти нецензурным). Именно развитие, модернизация! Но этим нужно заниматься, а не трепать языком..
ps2000
Акула пера
10/5/2012, 1:49:53 AM
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 21:30)
Да кто бы спорил
На это деньги нужны и четкая программа.
И без откатов.
Возможно ли это в реале?
Именно развитие, модернизация!
Да кто бы спорил
На это деньги нужны и четкая программа.
И без откатов.
Возможно ли это в реале?
Лузга
Грандмастер
10/5/2012, 2:05:02 AM
(ps2000 @ 05.10.2012 - время: 02:49)
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 21:30)
Денег в стране масса и программа очевидна..
Казнократов прижать это дело техники - об этом я уже не раз писал, как вы помните..
Почему нет? Ведь это совершенно нормально! Это теперешняя ситуация ненормальна, а значит поздно или рано поменяется, не смотря на любое сопротивление тех, кто хочет её заморозить или усугубить
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 21:30)
Именно развитие, модернизация!
Да кто бы спорил
На это деньги нужны и четкая программа.
И без откатов.
Возможно ли это в реале?
Денег в стране масса и программа очевидна..
Казнократов прижать это дело техники - об этом я уже не раз писал, как вы помните..
Почему нет? Ведь это совершенно нормально! Это теперешняя ситуация ненормальна, а значит поздно или рано поменяется, не смотря на любое сопротивление тех, кто хочет её заморозить или усугубить
ps2000
Акула пера
10/5/2012, 2:10:25 AM
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 22:05)
Так и я считаю, что рано или поздно это произойдет.
Но нынешняя вертикаль является помехой.
Потому и выступает политика на первое место
Это теперешняя ситуация ненормальна, а значит поздно или рано поменяется, не смотря на любое сопротивление тех, кто хочет её заморозить или усугубить
Так и я считаю, что рано или поздно это произойдет.
Но нынешняя вертикаль является помехой.
Потому и выступает политика на первое место
fon Rommel
Мастер
10/5/2012, 2:14:53 AM
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 19:24)
Не нужно бояться...:) Однако, зачем считать, что тот, кто имеет от сделанного выгоду, сидит именно за океаном? Не вяжется, право, как-то с отсутствием конспирологических теорий. Впрочем, может быть, стоит прибегнуть к философскому принципу, известному как "бритва Оккама"? мне очень нравится его формулировка "не стоит искать сложного объяснения там, где можно обойтись простым". Это я к тому, что объяснять катаклизмы российской экономики влиянием повышения налогов в США несколько... сложно, так скажем. Гораздо проще и, поверьте, правильнее искать ответы, например, в неэффективности сырьевой модели российской экономики. Или, скажем, в "оксигархии", являющейся базовым уровнем и принятия, и, самое главное, реализации экономических решений...
Боюсь, вы не правы, отталкиваясь только от внешних факторов, не видя причины их порождающих. Сперва причина - затем следствие. Повышение розничных цен на бензин это следствие, а причину следует искать совсем в другом месте. Ни какой конспирологии, только понимание механизма причинно-следственных связей. И рост налогов в США - на первый взгляд чисто внутреннее дело - в этом подходе получается очень значимым звеном. Is fecit cui prodest
Не нужно бояться...:) Однако, зачем считать, что тот, кто имеет от сделанного выгоду, сидит именно за океаном? Не вяжется, право, как-то с отсутствием конспирологических теорий. Впрочем, может быть, стоит прибегнуть к философскому принципу, известному как "бритва Оккама"? мне очень нравится его формулировка "не стоит искать сложного объяснения там, где можно обойтись простым". Это я к тому, что объяснять катаклизмы российской экономики влиянием повышения налогов в США несколько... сложно, так скажем. Гораздо проще и, поверьте, правильнее искать ответы, например, в неэффективности сырьевой модели российской экономики. Или, скажем, в "оксигархии", являющейся базовым уровнем и принятия, и, самое главное, реализации экономических решений...
HAttis
Мастер
10/5/2012, 2:47:20 AM
(Лузга @ 04.10.2012 - время: 22:05)
<q>Денег в стране масса и программа очевидна..
Казнократов прижать это дело техники - об этом я уже не раз писал, как вы помните..
Почему нет? Ведь это совершенно нормально! Это теперешняя ситуация ненормальна, а значит поздно или рано поменяется, не смотря на любое сопротивление тех, кто хочет её заморозить или усугубить</q>
Ну –ну.
И под каким лозунгом будут проходить столь позитивные перемены: «Понять и простить» или «До основанья, а затем...»?
То, о чем Вы пишете, будет совсем другая система и возможно построенная по-другому, иначе ничего не удастся.
<q>Денег в стране масса и программа очевидна..
Казнократов прижать это дело техники - об этом я уже не раз писал, как вы помните..
Почему нет? Ведь это совершенно нормально! Это теперешняя ситуация ненормальна, а значит поздно или рано поменяется, не смотря на любое сопротивление тех, кто хочет её заморозить или усугубить</q>
Ну –ну.
И под каким лозунгом будут проходить столь позитивные перемены: «Понять и простить» или «До основанья, а затем...»?
То, о чем Вы пишете, будет совсем другая система и возможно построенная по-другому, иначе ничего не удастся.
Лузга
Грандмастер
10/5/2012, 4:00:22 AM
(HAttis @ 05.10.2012 - время: 03:47)
Ни то, ни другое. Я же не коммунист и не либерал.
Конечно другая, социал-демократы это самые последовательные и, пожалуй, главные противники доминирующей либеральной идеологии и практики. Различия с коммунистами в том, что соц-демовская концепция не подразумевает "до основания, а затем.."
fon Rommel
Не нужно бояться...:) Однако, зачем считать, что тот, кто имеет от сделанного выгоду, сидит именно за океаном? Не вяжется, право, как-то с отсутствием конспирологических теорий. Впрочем, может быть, стоит прибегнуть к философскому принципу, известному как "бритва Оккама"? мне очень нравится его формулировка "не стоит искать сложного объяснения там, где можно обойтись простым". Это я к тому, что объяснять катаклизмы российской экономики влиянием повышения налогов в США несколько... сложно, так скажем. Гораздо проще и, поверьте, правильнее искать ответы, например, в неэффективности сырьевой модели российской экономики. Или, скажем, в "оксигархии", являющейся базовым уровнем и принятия, и, самое главное, реализации экономических решений...
Чтож, разумный подход. Но я говорил как бы не об этом..
И под каким лозунгом будут проходить столь позитивные перемены: «Понять и простить» или «До основанья, а затем...»?
То, о чем Вы пишете, будет совсем другая система и возможно построенная по-другому, иначе ничего не удастся.
Ни то, ни другое. Я же не коммунист и не либерал.
Конечно другая, социал-демократы это самые последовательные и, пожалуй, главные противники доминирующей либеральной идеологии и практики. Различия с коммунистами в том, что соц-демовская концепция не подразумевает "до основания, а затем.."
fon Rommel
Не нужно бояться...:) Однако, зачем считать, что тот, кто имеет от сделанного выгоду, сидит именно за океаном? Не вяжется, право, как-то с отсутствием конспирологических теорий. Впрочем, может быть, стоит прибегнуть к философскому принципу, известному как "бритва Оккама"? мне очень нравится его формулировка "не стоит искать сложного объяснения там, где можно обойтись простым". Это я к тому, что объяснять катаклизмы российской экономики влиянием повышения налогов в США несколько... сложно, так скажем. Гораздо проще и, поверьте, правильнее искать ответы, например, в неэффективности сырьевой модели российской экономики. Или, скажем, в "оксигархии", являющейся базовым уровнем и принятия, и, самое главное, реализации экономических решений...
Чтож, разумный подход. Но я говорил как бы не об этом..
Sorques
Удален 10/5/2012, 5:25:09 AM
(Шахтер @ 04.10.2012 - время: 14:15)
Что то новое, про сепаратизм отдельных штатов...Даже Техас, если его сравнивать с какой нибудь Корсикой, эталон спокойствия...
Лузга Наверное дальше этого дело не пойдет.
Подоходный налог на американцев с доходами выше $200 тыс. в год, или $250 тыс. с семьи, вырастет на 3,8 процентного пункта и составит 23,8% по сравнению с нынешними 18,8%. Кроме того, вводятся дополнительные налоги на прирост капитала и дивиденды. В частности, налог на прирост капитала может быть повышен с 15% до 20%, а на дивиденды — с 15% до 23,8%. В общем и целом, максимальная ставка налогообложения для физических лиц поднимется до 39,6%, а в случае с богачами, чей доход переваливает за $200 тыс., — до 43,4%. iinsider.biz
С другой стороны в 2013 году ожидается сокращение бюджетного дефицита, до 641 млд...
америка уже и так по швам трещит, скоро каждый штат себя отдельной страной возомнит.
Что то новое, про сепаратизм отдельных штатов...Даже Техас, если его сравнивать с какой нибудь Корсикой, эталон спокойствия...
Лузга Наверное дальше этого дело не пойдет.
Подоходный налог на американцев с доходами выше $200 тыс. в год, или $250 тыс. с семьи, вырастет на 3,8 процентного пункта и составит 23,8% по сравнению с нынешними 18,8%. Кроме того, вводятся дополнительные налоги на прирост капитала и дивиденды. В частности, налог на прирост капитала может быть повышен с 15% до 20%, а на дивиденды — с 15% до 23,8%. В общем и целом, максимальная ставка налогообложения для физических лиц поднимется до 39,6%, а в случае с богачами, чей доход переваливает за $200 тыс., — до 43,4%. iinsider.biz
С другой стороны в 2013 году ожидается сокращение бюджетного дефицита, до 641 млд...
скрытый текст
Ранее Комитет утверждал, что "фискальный обрыв" приведет к замедлению роста ВВП, но не к рецессии. В 2013 г., в случае провала переговоров между республиканцами и демократами, секвестр должен был сократить рост экономики до 0,5%. Теперь же Бюджетный комитет считает, что ВВП уйдет в минус на те же 0,5%.
Особенно тяжелой будет первая половина 2013 г. Повышение налоговых ставок и сокращение расходов приведут к уменьшению ВВП на 2,9% против предыдущего прогноза в 1,9%. Во второй половине будет отскок, но он не поможет перекрыть негатив. Главной причиной для пересмотра прогнозов стало решение о продлении льготных программ и сохранении пониженной ставки подоходного налога, принятое ранее в этом году. Комитет предупреждает, что "обрыв" в такой ситуации будет более "отвесным".
Если же говорить про текущий фискальный год, то Комитет понизил прогноз по дефициту бюджета с $1,171 млрд до $1,128 млрд. Траты на медицинские страховые программы Medicare и Medicaid оказались не такими существенными, как ожидалось.
В 2013 г. дефицит бюджета уменьшится очень существенно. Согласно новому прогнозу он сократится до $641 млрд. Разумеется, если США все-таки сорвутся с "фискального обрыва". iinsider.biz
Особенно тяжелой будет первая половина 2013 г. Повышение налоговых ставок и сокращение расходов приведут к уменьшению ВВП на 2,9% против предыдущего прогноза в 1,9%. Во второй половине будет отскок, но он не поможет перекрыть негатив. Главной причиной для пересмотра прогнозов стало решение о продлении льготных программ и сохранении пониженной ставки подоходного налога, принятое ранее в этом году. Комитет предупреждает, что "обрыв" в такой ситуации будет более "отвесным".
Если же говорить про текущий фискальный год, то Комитет понизил прогноз по дефициту бюджета с $1,171 млрд до $1,128 млрд. Траты на медицинские страховые программы Medicare и Medicaid оказались не такими существенными, как ожидалось.
В 2013 г. дефицит бюджета уменьшится очень существенно. Согласно новому прогнозу он сократится до $641 млрд. Разумеется, если США все-таки сорвутся с "фискального обрыва". iinsider.biz
revizor
Акула пера
10/5/2012, 1:53:32 PM
(fon Rommel @ 04.10.2012 - время: 18:14)
Да, масло-масляное...
Причем, этот дядька у нас будет независимо от наличия бузины в огороде, сиречь роста налогов в США.
Да, масло-масляное...
xner
Мастер
10/6/2012, 4:54:30 AM
тут всё зависит от выборов в президенты с.ш.а..Как не заметно это?Борьба за власть-вот и раздули шарик до того,что он типа лопнет от правления Обамы.А если все так будет,то понятно дело,сша развалится.Кому захочется жить в таком демокр. гос.,где душат и перекрывают кислород тех людей,которые сидят с оружием,легально разрешеным-дома.Будут волнения,недовольства,скрытые.Да и видно же на примерах бывших союзных республик.Таких правителей - не жалуют...
dogfred
Акула пера
11/13/2013, 6:40:53 PM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта