Так сложно или просто?.

Люди - странные создания!! У одних с возрастом прибавляется вопросов, у других наоборот!! Я, например, до конца дней буду мучаться вопросом - почему буриданов осел умер с голоду, ведь мог обе копны сена сожрать!!!

(Variola Vera @ 07.09.2006 - время: 19:01) Люди - странные создания!! У одних с возрастом прибавляется вопросов, у других наоборот!! Я, например, до конца дней буду мучаться вопросом - почему буриданов осел умер с голоду, ведь мог обе копны сена сожрать!!!
Главное не ответы, а вопросы, это они запускают механизмы познания своей истины, поэтому и возникают одинаковые темы, людям не интересно получить готовое, им интересно самим ответить, для себя, а писанина это просто для закрепления матерьяла вроде.

(невиноватая @ 07.09.2006 - время: 19:08) (Variola Vera @ 07.09.2006 - время: 19:01) Люди - странные создания!! У одних с возрастом прибавляется вопросов, у других наоборот!! Я, например, до конца дней буду мучаться вопросом - почему буриданов осел умер с голоду, ведь мог обе копны сена сожрать!!!
Главное не ответы, а вопросы, это они запускают механизмы познания своей истины, поэтому и возникают одинаковые темы, людям не интересно получить готовое, им интересно самим ответить, для себя, а писанина это просто для закрепления матерьяла вроде.

Так похож твой этот пост на первый пост автора темы!!! Что-то гложет тебя и на этом этапе своей жизни ты как будто тот былинный персонаж, который стоит у развилки и чешет макушку - "и куда идти, а есть ли смысл вообще идти, а назад уже не воротишься". Вообщем, одни вопросы))) Но топтаться на месте не хочется, а в темноте одной из дорог сверчок запел и это решает дело и ответ готов для себя - "пойду выясню, какого хрена он там поет". Но он уже перестал и возникает следующий вопрос - "какого хрена я сюда поперся"))) И так всю жизнь – вопросы, вопросы!!!)))

(невиноватая @ 07.09.2006 - время: 18:20) (Variola Vera @ 07.09.2006 - время: 18:15) (невиноватая @ 07.09.2006 - время: 17:50) Кстати я вот смотрю, здесь молодежи много, людей средних лет, а мне бы хотелось узнать, какие вопросы волнуют пожилых людей, ведь должны же и они чем-то мучиться, кроме подагры.
Вот это юмор!!! Пожилые, ау!!! А 40 лет - это уже пожилой???
Нее, это зрелость, самый сок, а вот после пятидесяти-шестидесяти... представьте себе, человека перестали волновать "тестостероновые" проблемы, он обрел покой и мудрость. У каждого возраста есть ведь соответствующие ему проблемы и вопросы, хотелось бы заглянуть в свое будущее.
Тады молчу...

(Variola Vera @ 07.09.2006 - время: 19:53) Так похож твой этот пост на первый пост автора темы!!! Что-то гложет тебя и на этом этапе своей жизни ты как будто тот былинный персонаж, который стоит у развилки и чешет макушку - "и куда идти, а есть ли смысл вообще идти, а назад уже не воротишься". Вообщем, одни вопросы))) Но топтаться на месте не хочется, а в темноте одной из дорог сверчок запел и это решает дело и ответ готов для себя - "пойду выясню, какого хрена он там поет". Но он уже перестал и возникает следующий вопрос - "какого хрена я сюда поперся"))) И так всю жизнь – вопросы, вопросы!!!)))
... а вот после пятидесяти-шестидесяти... представьте себе, человека перестали волновать "тестостероновые" проблемы, он обрел покой и мудрость.

Ну, Маня, суть-то в чем...
Помнишь у Стругацких "Жук в муравейнике"? Вот так в каждом из нас работает своя генетическая прграмма. Она и от пола и от возраста зависит. И когда отрабатывает очередную функцию, тогда и возникает у человека мотивация... а внешне это выглядит так, что он становится чем-то озабочен.. вопросы начинает задавать...
На самом деле "главное то что внутри" (с)

А когда очередной этап жизни завыершается и наступает следующий, у человека возникает кризис... Кстати он не по астрономическим часам, а по генетическим возникает. Когда программа доходит до нужной точки. И то, что раньше было очень важным, становится незначимым.. а то на что человек раньше смотрел с усмешкой, вдруг заставляет напрягаться.
Самый страшный кризис - это как раз после 50, он называется кризисом переходного возраста. Первый переходный возраст у подростка. Он вступает в жизнь. Второй - у пожилого. Он ее покидает. Человек чувствует, что еще жив, но перестает ловить мышей. До него доходит, что пора сходить с дистанции. У народа башню срывает очень серьезно. Представляешь, что можно испытать когда за тобой захлопывается крышка гроба? У Джека Лондона есть роман какой-то ... Морской волк, кажется... вот там это умирание классно показано...
Так что не все так гладко... некоторые мучаются до самой смерти.

(Variola Vera @ 07.09.2006 - время: 19:01) Люди - странные создания!! У одних с возрастом прибавляется вопросов, у других наоборот!! Я, например, до конца дней буду мучаться вопросом - почему буриданов осел умер с голоду, ведь мог обе копны сена сожрать!!!
Может, треснуть боялся?

(Funny Child @ 07.09.2006 - время: 21:32) А когда очередной этап жизни завыершается и наступает следующий, у человека возникает кризис... Кстати он не по астрономическим часам, а по генетическим возникает. Когда программа доходит до нужной точки. И то, что раньше было очень важным, становится незначимым.. а то на что человек раньше смотрел с усмешкой, вдруг заставляет напрягаться.
Самый страшный кризис - это как раз после 50, он называется кризисом переходного возраста.  Первый переходный возраст у подростка. Он вступает в жизнь. Второй - у пожилого. Он ее покидает. Человек чувствует, что еще жив, но перестает ловить мышей. До него доходит, что пора сходить с дистанции. У народа башню срывает очень серьезно. Представляешь, что можно испытать когда за тобой захлопывается крышка гроба? У Джека Лондона есть роман какой-то ... Морской волк, кажется... вот там это умирание классно показано...
Так что не все так гладко... некоторые мучаются до самой смерти.
Имхо, все же у всех по-разному...
Переоценка ценностей, конечно, происходит. Но кризисы - штука сложная... по своему опыту скажу, что это, наверное, все же с гормональной перестройкой больше связано, чем с системой ценностей. Физиология действительно меняется довольно резко. Ну, и в этот период депресняки всякие, естественные, имеют место, но - явно соматической этиологии. А система ценностей меняется куда как более плавно, без особых рывков.
И что значит "перестает ловить мышей"? Бегать за ними перестает, это да. А зачем? Просто точно знаешь место, куда сесть спокойненько, там мышь мимо тебя точно сама пробежит, только сожрать останется. :)))))
И потом, это прямо связано с количеством мозгов. У героя Лондона их было не очень много. А если они есть, и физически более-менее в исправности - зачем сходить с дистанции вообще? "Не можешь работать сам - учи работать других, не можешь учить работать других - учи, как надо учить работать других" :))))) - на самом деле, не такая уж и шутка. Если же физически в неисправности - ну, это к психиатру, а не к психологу.

(vlm @ 07.09.2006 - время: 21:54) Переоценка ценностей, конечно, происходит. Но кризисы - штука сложная... по своему опыту скажу, что это, наверное, все же с гормональной перестройкой больше связано, чем с системой ценностей. Физиология действительно меняется довольно резко. Ну, и в этот период депресняки всякие, естественные, имеют место, но - явно соматической этиологии. А система ценностей меняется куда как более плавно, без особых рывков.
И что значит "перестает ловить мышей"? Бегать за ними перестает, это да. А зачем? Просто точно знаешь место, куда сесть спокойненько, там мышь мимо тебя сама пробежит, только сожрать останется. :)))))
Дык ведь я и не говорю, что этот кризис фатален... Некоторые его и не замечают вовсе. Вот Табаков завел ребенка в 70 лет... и прекрасно себя чувствовал с молодой женой.
Как раз мудрость природы в том и состоит, что она закладывает в работу этой генетической программы изменение мотиваций. Вроде бы тред именно об этом.
Завершает человек активную жизнь именно потому, что меняются сами мотивации. А с ними не поспоришь. Просто в момент изменения (точно так же как и у подростка) поведение становится нестабильным.
А потом ессно наступает "мудрость" и желание "учить ловить мышей" начинает преобладать над самостоятельной ловлей...

(Funny Child @ 07.09.2006 - время: 21:32)
А когда очередной этап жизни завыершается и наступает следующий, у человека возникает кризис... Кстати он не по астрономическим часам, а по генетическим возникает. Когда программа доходит до нужной точки. И то, что раньше было очень важным, становится незначимым.. а то на что человек раньше смотрел с усмешкой, вдруг заставляет напрягаться.
Самый страшный кризис - это как раз после 50, он называется кризисом переходного возраста.  Первый переходный возраст у подростка. Он вступает в жизнь. Второй - у пожилого. Он ее покидает. Человек чувствует, что еще жив, но перестает ловить мышей. До него доходит, что пора сходить с дистанции. У народа башню срывает очень серьезно. Представляешь, что можно испытать когда за тобой захлопывается крышка гроба? У Джека Лондона есть роман какой-то ... Морской волк, кажется... вот там это умирание классно показано...
Так что не все так гладко... некоторые мучаются до самой смерти.
ФАННИ!!! Мне кажется, ты неправильно определяешь время кризиса. КРИЗИС СРЕДНЕГО ВОЗРАСТА - вот где главная загогулина. 35-40 - время самых серьезных испытаний (поверь мне ). Когда жизненная энергия идет на убыль и все больше хочется созерцать. И начинаешь оглядываться назад, что сделано, что нет. Почему-то всегда больше "нет". А возможностей все меньше. И дети уже "сиську" не просят и твоя НЕОБХОДИМОСТЬ для кого-то уже не такая четкая. Но я этот период проломила башкой, что называется, я оккамовской бритвой отсекла все то, о чем уже не нужно ни мечтать, ни переживать. Сузила круг проблем до "типично женских".
А куда переходит человек в 50??? Мужчинам-то чего в 50 завывать!!! Вам бы наш климакс!!!

Хм... Я смотрю, моя помощь и не особо нужна)))) Вы отлично определились и с темой и с предметом, в ней обсуждаемой))))
Вот что, оказывается, значит "сила многих", "распираемый воз" Крылова, "одна - хорошо, а две - лучше"))))

"Ну и что будем обсуждать?

Нового.. настоящего вопроса не задали...
Банальными ответами Парменида с Эмпедоклом.. вкупе с Бердявым не удовлетворились.. Своим небанальным ответом, который мы так ждали, не поделились...
Будете "заимствовать" советы дальше или все-таки уточните предмет?"

Уважаемый Веселый Ребенок!
Не могу избавиться от ощущения, что Вы стремитесь "нивелировать" (так сказать) и мои (допускаю, что не ахти какие удачные) попытки "поднять что-то там из глубины моих младых суждений"))) Вы неплохо смотритесь, но смотрите (как мне показалось, если не права, то заранее прошу извинений) в зеркало. Что же, попробуйте, если захотите, конечно, рассмотреть в контексте "взрослого разговора" следующую выдержку из кодекса да Винчи (по прочтении которой я и приобрела сей труд))):
" Движение, совершаемое тяжелыми телами к общему центру, происходит не от стремления этот центр найти, присущего такому телу, и не от притяжения, которое этот центр оказывает, влекущий к себе как магнит такой груз." (Леонардо да Винчи "О науке и искусстве")

(невиноватая @ 07.09.2006 - время: 19:08) (Variola Vera @ 07.09.2006 - время: 19:01) Люди - странные создания!! У одних с возрастом прибавляется вопросов, у других наоборот!! Я, например, до конца дней буду мучаться вопросом - почему буриданов осел умер с голоду, ведь мог обе копны сена сожрать!!!
Главное не ответы, а вопросы, это они запускают механизмы познания своей истины, поэтому и возникают одинаковые темы, людям не интересно получить готовое, им интересно самим ответить, для себя, а писанина это просто для закрепления матерьяла вроде.
Соглашусь))))

(vlm @ 07.09.2006 - время: 21:54) (Funny Child @ 07.09.2006 - время: 21:32) А когда очередной этап жизни завыершается и наступает следующий, у человека возникает кризис... Кстати он не по астрономическим часам, а по генетическим возникает. Когда программа доходит до нужной точки. И то, что раньше было очень важным, становится незначимым.. а то на что человек раньше смотрел с усмешкой, вдруг заставляет напрягаться.
Самый страшный кризис - это как раз после 50, он называется кризисом переходного возраста.  Первый переходный возраст у подростка. Он вступает в жизнь. Второй - у пожилого. Он ее покидает. Человек чувствует, что еще жив, но перестает ловить мышей. До него доходит, что пора сходить с дистанции. У народа башню срывает очень серьезно. Представляешь, что можно испытать когда за тобой захлопывается крышка гроба? У Джека Лондона есть роман какой-то ... Морской волк, кажется... вот там это умирание классно показано...
Так что не все так гладко... некоторые мучаются до самой смерти.
Имхо, все же у всех по-разному...
Переоценка ценностей, конечно, происходит. Но кризисы - штука сложная... по своему опыту скажу, что это, наверное, все же с гормональной перестройкой больше связано, чем с системой ценностей. Физиология действительно меняется довольно резко. Ну, и в этот период депресняки всякие, естественные, имеют место, но - явно соматической этиологии. А система ценностей меняется куда как более плавно, без особых рывков.
И что значит "перестает ловить мышей"? Бегать за ними перестает, это да. А зачем? Просто точно знаешь место, куда сесть спокойненько, там мышь мимо тебя точно сама пробежит, только сожрать останется. :)))))
И потом, это прямо связано с количеством мозгов. У героя Лондона их было не очень много. А если они есть, и физически более-менее в исправности - зачем сходить с дистанции вообще? "Не можешь работать сам - учи работать других, не можешь учить работать других - учи, как надо учить работать других" :))))) - на самом деле, не такая уж и шутка. Если же физически в неисправности - ну, это к психиатру, а не к психологу.
А Ларсен был далеко не дурак)))

И там что-то о возрасте...
Лично мое мнение, уважаемые Оппоненты:))))
"Никогда нельзя прекращать задавать вопросы о смысле, о начале и пр. вечных спутниках, т.к. и в межличностных отношениях (на мой взгляд, именно там) должна присутствовать высокая культура (или стремление к ней)))"
СПАСИБО за Ваше весьма ценное для меня внимание, а также за Ваши советы)))
Мне, наверное, очень мало лет, чтобы советовать Вам, Уважаемые!))) Что там - 24 года только!))))
Но все-таки, искренне представляю мой совет Вашему вниманию))))

(визаут_нэйм @ 08.09.2006 - время: 18:38) "Ну и что будем обсуждать?

Нового.. настоящего вопроса не задали...
Банальными ответами Парменида с Эмпедоклом.. вкупе с Бердявым не удовлетворились.. Своим небанальным ответом, который мы так ждали, не поделились...
Будете "заимствовать" советы дальше или все-таки уточните предмет?"

Уважаемый Веселый Ребенок!
Не могу избавиться от ощущения, что Вы стремитесь "нивелировать" (так сказать) и мои (допускаю, что не ахти какие удачные) попытки "поднять что-то там из глубины моих младых суждений"))) Вы неплохо смотритесь, но смотрите (как мне показалось, если не права, то заранее прошу извинений) в зеркало. Что же, попробуйте, если захотите, конечно, рассмотреть в контексте "взрослого разговора" следующую выдержку из кодекса да Винчи (по прочтении которой я и приобрела сей труд))):
" Движение, совершаемое тяжелыми телами к общему центру, происходит не от стремления этот центр найти, присущего такому телу, и не от притяжения, которое этот центр оказывает, влекущий к себе как магнит такой груз." (Леонардо да Винчи "О науке и искусстве")
Уважаемая визаут_нэйм.
У нас на форуме нет пользователя Веселый Ребенок. Буду Вам обязан, если Вы напишете мой ник правильно. Рекомендую также ознакомиться с правилами доски. Там в разделе "Правила обсуждения" узнаете для себя много нового, чего нет у Парменида и у Леонардо.

Да, кстати. Над панелью для ввода текста есть кнопочка "QUOTE". ВЫделяете текст мышкой, нажимаете кнопочку и текст оказывается внутри тега цитирования.
Если захотите поблагодарить за инфу, можете писать мне в приват, не нарушая правил.

Пи.Си. Маня, я тебе потом на твой постик отвечу, в другой темке.

(визаут_нэйм @ 05.09.2006 - время: 20:44) ...не думайте, прошу Вас, уважаемые коллеги (по обсуждению))), что мне нравятся красные туфли на шпильках...
А чем плохи красные туфли на шпильках?
Вот вам и вопрос!

(визаут_нэйм @ 08.09.2006 - время: 18:53) И там что-то о возрасте...
Лично мое мнение, уважаемые Оппоненты:))))
"Никогда нельзя прекращать задавать вопросы о смысле, о начале и пр. вечных спутниках, т.к. и в межличностных отношениях (на мой взгляд, именно там) должна присутствовать высокая культура (или стремление к ней)))"
СПАСИБО за Ваше весьма ценное для меня внимание, а также за Ваши советы)))
Мне, наверное, очень мало лет, чтобы советовать Вам, Уважаемые!))) Что там - 24 года только!))))

Мне кажется, столь пафосный стиль подачи мысли выглядит здесь... ну, предположим, красными туфлями со шпилькой. Так и вижу парики и шуршание кринолина. Я не говорю. что нужно опускаться до "преведа", но подача информации должна идти по кратчайшему пути. Витиеватость - сестра софизма и абракадабры. Оглашение столь юного возраста лишь увеличивает диссонанс. Задавая вопрос "почему звезды мерцают", Вы ждете ответа в виде цитаты из Бернса или описания физического явления ??? Здесь каждый по-своему ответит. А что касается лично ФАННИ, то он другим не будет привсех + и -. Ну, любит он скульптуру Родена "Мыслитель", я прям таким его и вижу , за то и мы его любим (платонически, конечно).

(Variola Vera @ 11.09.2006 - время: 13:28) (визаут_нэйм @ 08.09.2006 - время: 18:53) И там что-то о возрасте...
Лично мое мнение, уважаемые Оппоненты:))))
"Никогда нельзя прекращать задавать вопросы о смысле, о начале и пр. вечных спутниках, т.к. и в межличностных отношениях (на мой взгляд, именно там) должна присутствовать высокая культура (или стремление к ней)))"
СПАСИБО за Ваше весьма ценное для меня внимание, а также за Ваши советы)))
Мне, наверное, очень мало лет, чтобы советовать Вам, Уважаемые!))) Что там - 24 года только!))))

Мне кажется, столь пафосный стиль подачи мысли выглядит здесь... ну, предположим, красными туфлями со шпилькой.
Мдя... ну на тебя не угодишь! То тебе членов, которые корреспонденты, подавай, а то шпилька красного колеру не устраивает

(ВедьмАчка @ 11.09.2006 - время: 15:36) [Мдя... ну на тебя не угодишь! То тебе членов, которые корреспонденты, подавай, а то шпилька красного колеру не устраивает
Мне вообще кажется, что под ником ВИЗАУТ НЭЙМ скрывается кто-то из "нашенских". Дескать, высоким слогом пройдусь по умам и буду наблюдать "звериные оскалы эрудитов". ВЕДЬМАЧКА!!! Член-корр. интересен, когда в борщ плюет соседский на кухне, а не когда с кафедры ижицы толкает Один поэт говорил - "Одену кепку, сяду в трамвай и сразу ругаться хочется"!!!

(Variola Vera @ 11.09.2006 - время: 16:25) Мне вообще кажется, что под ником ВИЗАУТ НЭЙМ скрывается кто-то из "нашенских". Дескать, высоким слогом пройдусь по умам и буду наблюдать "звериные оскалы эрудитов".
Вот блин! Товарррищъ! А я то...! Ужос! Про Вас так думала----хе-эх-ха!
Я стараюсь по минимуму лгать - ПРАВДА! (чистый-честный взгляд)))
Про шпильки - я сама люблю, но в качестве шпильки-флаг - этто не оченно, согласитесь, ВедьмАчка!)))