Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 1

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 03:29) Вы, походу, смертельно боитесь, чтобы ваше дитё или внук не стало гомосексуалом...
Хрюндель, а если я щас скажу, что внуки уже есть, ты походу отредактируешь еще раз и правнуков вставишь в тот пост?

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:38) Может и не понимаю, я же не специалист по нетрадиционным ориентациям.
Понятно. То есть вы наблюдали случай, когда родители человека с гендерной дисфорией чувствовали себя несчастнымити на основании этого предрекаете смерть родителям гомосексуалов. А ведь это ВОООБЩЕ разные вещи! В огороде завяла бузина, а помрет в киеве дядька.
Логика кликуши, типичная причем.

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 07:43) (Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:35)Четыре родительские пары  знаю. Так что  - по наблюдениям.
Возможно, в вашем кругу общения много несчастных людей, которые готовы повеситься из-за предрассудков. Целых четыре пары! Надо же. И такой глубокий вывод - спокуха, мальчики-гейчики, девочки-лесбочки, ваши предки теперь умрут, у всех без исключения, это великая пифия Кирстен вам предрекает.

Нормальные, духовно развитые люди не будут убиваться из-за ориентации ребенка. Нет на это никаких оснований. Был бы здоров и счастлив, а что еще маме-папе нужно.


Хрюндель, у тебя упрощенное впечатление о родительских чувствах... Вот честно скажу, я была о вас совсем неплохого мнения. Это мнение радикально изменилось в худшую сторону. (Вот честно скажу, я расстроилась...

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:46) Хрюндель, а если я щас скажу, что внуки уже есть, ты походу отредактируешь еще раз и правнуков вставишь в тот пост?
Пост отредактирован потому, что сначала там были написаны ужасные словав ваш адрес. Причем совершенно заслуженные.
Еще месяц назад я бы не стала редактировать, не должно ТАКОЕ с рук сходить.

У нас в сибирских деревнях нравы дикие. И таких вот баб, которые накаркивали смерть соседям, называли кликушами. И забивали по простоте душевной насмерть цепами. Или сжигали вместе с избой.
И где здесь накликивание смерти? Кирс пишет о том, что ЧУВСТВУЕТ. Никто из этих матерей ведь ей впрямую ничего не говорил, просто у них сердце обливается , на детей своих глядя.
А то, что дикость забить кликушу ( психически неуравновешенного человека), так это уж точно. Причем забить из страха, дикого страха, что навредит. Собственно в чем разница кликуши и человека живущего иначе? Только в том, что один высказывает свои мысли вслух, а второй демонстрирует нетрадиционное поведение? Точно так же можнно и черную кошку забить. За то, что черная ..
Хрюнделю повезло, ее поведение там, где она живет окружающие полагают безвредным. Во многих местах это совсем не так.

Я полностью согласна с Кирс. Не думаю, что найдется хоть одна женщина, которая обрадуется известию о нетрадиционной ориентации своего ребенка. Да радуются, когда жизнь ребенка хоть как-то устраивается. Конечно радуются, что не один. Но это вынужденная, вымученная радость через боль, через горе.
У меня перед глазами пример 2-х мам, чьи дети не традиционны. Да они любят своих детей, да даже в одном случае есть внучка.... , но они понимают, что судьба их детей изначально тяжелее, больше проблем. Ну и еще и судьба внуков. Бабушка боиться , если в школе узнают, про ориентацию мамы девочки. Есть большой шанс, что заклюют и ничего с этим сделать будет нельзя. Только перевод в другую школу и травма ребенку. А еще они ищут вину в себе - где, когда , что они сделали не так, почему именно их ребенку уготована такая вот иная судьба.
Я бы не хотела своему ребенку такого пути.

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 07:47) (Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:38) Может и не понимаю, я же не специалист по нетрадиционным ориентациям.
Понятно. То есть вы наблюдали случай, когда родители человека с гендерной дисфорией чувствовали себя несчастнымити на основании этого предрекаете смерть родителям гомосексуалов. А ведь это ВОООБЩЕ разные вещи! В огороде завяла бузина, а помрет в киеве дядька.
Логика кликуши, типичная причем.
Хрюндель, как у вас с русским язком? Тихо и молча умирать - это не значит, что через некоторое время от некоей болезни умрут... они всю жизнь умирать потихоньку будут..

Так что ты про кликушество зря... читай внимательнее..

Самое главное - ты не верь в то, что родители счастливы. Они могут молчать. Они могут жалеть ребенка. Они будут так же любить тебя. Они примут тебя такой, какая ты есть. Но горе у них все равно есть - и это горе от ребенка. Хрюндель - надо глядеть правде в глаза. Что ты там про страхи писала, перед которыми надо прямо встать? Вот именно тот случай - дите может быть какой угодно ориентации, то он должен осознавать, что горе родителям он принес. (Не всем - уточню, некоторым родителям пофиг, что с их детьми... )

Кликуши — женщины, подверженные истеричным припадкам, во время которых они издают неистовые крики. В древности такое поведение приписывали вселению в больную женщину дьявола или влиянию порчи.

Хрюндель - приписывание ярлыка кликуши считаю безосоновательным и рассматриваю, как желание оскорбить и перейти на личности , тем более, что это отклонение от темы обсуждения.
Выноситься предупреждение по п. 2.2.

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 09:33) (Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:28) Только не совсем поняла, чьих родителей, да ладно... какая разница...
А чего непонятного? У всех супругов, как правило, две пары родителей. И речь идет о родителях моей половинки. :) А мои далеко... Но тоже рады, конечно.
чему они рады, тому что их дочь носит генетически чужих детей?

Кирс, пусть ребенок осознал, что принес родителям горе, но что делать в этой ситуации. Получается выбор между родителями и своей жизнью. Ладно, если живут в другом городе и могут не знать. А если знают, то как? Ведь обратно ничего не отмотать и знание уже есть, хотя у родителей всегда есть надежда, что все на самом деле не так, что это игра, пройдет, само образуется. И думаю, что во многих случаях, когда человек би- действительно образуется. А вот если не может он/она строить отношения интимные со своим полом, то что? Получается задачка -нерешайка.

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:55)
Хрюндель, как у вас с русским язком? Тихо и молча умирать - это не значит, что через некоторое время от некоей болезни умрут... они всю жизнь умирать потихоньку будут..

)
При таком подходе большинство родителей будут всю жизнь "помирать", бо у всех детей проблемы бывают
Меня так вообще было, наверно, проще в подростковом возрасте придушить, несмотря на гетеросексуальную ориентацию

Блин, насколько у нас провинция, и то никто не истерит над нетрадиционной ориентацией. И родителей, бьющихся в припадках, у своих знакомых лесби ну ни разу не наблюдаю.

(чипа @ 13.07.2010 - время: 09:50) Бабушка боиться , если в школе узнают, про ориентацию мамы девочки. Есть большой шанс, что заклюют и ничего с этим сделать будет нельзя. Только перевод в другую школу и травма ребенку. А еще они ищут вину в себе - где, когда , что они сделали не так, почему именно их ребенку уготована такая вот иная судьба.
Я бы не хотела своему ребенку такого пути.
Извините меня канеш, но и Вы фигню городите.
Вот у Хрюнделя еще все впереди, а нашему пацану уже 15 лет будет.
И первое, что его мама сделала, когда мы стали жить вместе, рассказала родителям его одноклассников с кем он общается. Нормально все восприняли, никто ни словом, ни действием не разу не напряг его....более того, дружим, вместе отмечаем праздники. Потому что умные, адекватные люди вокруг, а вот благодаря таким, как Вы с Кирстен и могут возникнуть у ребенка напряги с окружением.

чему они рады, тому что их дочь носит генетически чужих детей?
ИМХО они просто рады, что у них будут внуки...

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:55) Тихо и молча умирать - это не значит, что через некоторое время от некоей болезни умрут... они всю жизнь умирать потихоньку будут..
Окей. Значит, я могу подойти к вам и сказать, знаете, мне лично кажется, что ваши близкие будут медленно умирать, потому что они из за вас несчастны. Это не будет кликушеством? Ведь это же просто имхо, да? Ну типа я видела пару таких случаев.

О, я вижу, аргументы кончились и в ход пошел административный ресурс. Ок, дискутируйте дальше без меня))))

(чипа @ 13.07.2010 - время: 08:01) Получается задачка -нерешайка.
Да, Чип, это задача, которая не имеет решения. Тупик. Для родителей.

Нормально все восприняли, никто ни словом, ни действием не разу не напряг его....более того, дружим, вместе отмечаем праздники. Потому что умные, адекватные люди вокруг,
То есть Вы заранее были уверены, что родители одноклассников все сплошь умные и адекватные люди? А если нет, то что?

(medusa @ 13.07.2010 - время: 09:59) чему они рады, тому что их дочь носит генетически чужих детей?

У любой матери дети только наполовину генетически свои.

Выбрала я второй вариант. Я постоянно говорю дочери, чтобы никогда ничего не боялась мне доверить, что не может быть абсолютно ничего такого, что я не приму, в чем не займу ее сторону. Просто потому что она МОЯ ДОЧЬ. Она знает, что каких бы ситуаций у нее не было, каких бы косяков она не наворотила, у нее всегда есть моя грудь, на которую она может приклонить свою голову. И это не ложь. Не скажу, что это всегда легко, несмотря на то что она еще маленькая. Но я принимаю своего ребенка ЛЮБЫМ. Иначе и быть не может. Мы живем ради них. Ими. Их беды, наши беды, их радости - наши радости.
Я не хочу примерять на свою дочь никаких пусть даже совсем абстрактных вариантов ее будущего. Я приму ее любой выбор. Она свободная личность. Человек, которого я люблю и уважаю.
Но тем не менее, я абсолютно на стороне Кирстен. Она смотрит шире, чувствует глубже, и понимает гораздно больше, нежели форумское обсуждение. Именно поэтому и непонимание встречает. Любая мать хочет ребенку своему покоя счастья и гармонии. И никогда, увы, в нашем мире не будет равенства между натуралами и геями(лесбиянками). Ну такое общество. Как ни крути, мы все в стереотипах. При чем здесь толерантность?
Я искренне рада за Вас, Хрюндель, что у вашей пары такие продвинутые предки. Но мне так же искренне жалко ваших детей. Потому что они пойдут в обыкновенный садик, в обыкновенную школу. Думаю, Вам не надо рассказывать, как жесток этот "детский мир"....
В любом случае, Вы молодец, что так смело говорите обо всем во всеуслышанье. я все же надеюсь, что это правда

(чипа @ 13.07.2010 - время: 10:09) Нормально все восприняли, никто ни словом, ни действием не разу не напряг его....более того, дружим, вместе отмечаем праздники. Потому что умные, адекватные люди вокруг,
То есть Вы заранее были уверены, что родители одноклассников все сплошь умные и адекватные люди? А если нет, то что?
Это Вы себе этот вопрос задайте, а нас окружают адекватные люди у которых нет проблем с восприятием ориентации, причем, что у мужской половины, что у женской.

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 10:12) (medusa @ 13.07.2010 - время: 09:59) чему они рады, тому что их дочь носит генетически чужих детей?

У любой матери дети только наполовину генетически свои.
да но те которых носишь ты - наполовину непонятно какого мужчины, и наполовину - твоей спутницы. они генетически твои - на ноль процентов