Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 1

(Kirsten @ 12.07.2010 - время: 22:46) (Lena * @ 12.07.2010 - время: 20:33) (Kirsten @ 12.07.2010 - время: 22:30) И откидывать копыта ты будешь медленно.. не от скоротечной чахотки или инсульта, а тихо и медленно...
Можешь по подробней описать процесс откидывания копыт?
Про откидывание копыт - к Тропи...

я же сказала - тихо и медленно умирать... причем, молча, не говоря ни слова своему родному ребенку.

Лен, вырастешь - поймешь, про что я...
Кирстен, я тебя, конечно, уважаю - очень. Но вот что ты тут пишешь называется гомофобия. И это есмь не очень хорошо.

(Kirsten @ 12.07.2010 - время: 22:49) (Тропиканка @ 12.07.2010 - время: 20:44) Это ты никак не поймешь..
Я спросила - как, по твоему, стоит себя вести в этом случае?
Просто, вот твое мнение и твоя гипотетическая реакция...
А никак. Что ты можешь сделать в данном случае? Ничего. Совсем ничего.

Свет, в действительности, это очень страшно для родителей. Я знаю двух таких мам. Они ничего своим дочкам не говорят. Уже не говорят. Изменить ситуацию никак не могут. И я не преувеличиваю, когда говорю - они просто тихо, молча умирают.
Мариш, я не говорю, что это для родителей прям зашибись, все прыгают от счастья..)))
Я сама, человек, далеко не толерантный..))
Не могу перебороть в себе неприязнь к гомосекам (сорри за неполиткорректность)) и крайне настороженно (хоть и более терпимо) отношусь к представительницам лесби-сообщества..))
Особенно, к тем, кто с пеной у рта доказывает свою нормальность..)) Кста, таких среди лесби больше, чем среди геев..)) Как ни странно,,))
Но, когда заходит речь о своем ребенке, извини-подвинься..
Буду принимать его таким, какой он есть...
Надеюсь - не помру..)))
ЗЫ. Не сочти за сарказм... А каковы медицинские версии "умирания" этих мам?

(Lena * @ 12.07.2010 - время: 20:55) Кирстен, я тебя, конечно, уважаю - очень. Но вот что ты тут пишешь называется гомофобия. И это есмь не очень хорошо.
Мне жаль тебя, Лен...

И я не желаю тебе такой доли - быть мамой с такой проблемой...

А оскорблять ты можешь как угодно... я выше уже сказала, что когда год назад написала про родителей таких детей - то огребла кучу оскоблений и минусов.

(Раз уважаешь - подумай. Кирс пустую брехню не говорит никогда.)

PS. Леночка, дело в том, что мне самой глубоко пофиг ориентация как мужчин, так и женщин. И я пишу не про себя. Я пишу про тех родителей, которые имеют такое горе. Или у нас уже гомофобы все, кто осмелится сказать, что родители таких детей несчастливы? Лен, да ты чо? Или надо писать, что они всю жизнь мечтали чтобы их дите было нетрадиционной ориентации.

А меня ты зря оскобляешь... я-то толерантна... терпелива то есть...

(Тропиканка @ 12.07.2010 - время: 21:00) А каковы медицинские версии "умирания" этих мам?
Нет никаких версий. Нет никаких диагнозов. Жизнь уходит.

(Kirsten @ 12.07.2010 - время: 23:05) (Тропиканка @ 12.07.2010 - время: 21:00) А каковы медицинские версии "умирания" этих мам?
Нет никаких версий. Нет никаких диагнозов. Жизнь уходит.
Это как??
Жизнь может уходить и естественным путём.. С возрастом, например...
При чем тут ориентация детей??

(Тропиканка @ 12.07.2010 - время: 21:13) Жизнь может уходить и естественным путём.. С возрастом, например...

Свет, ты очень умная дама... не делай вид, что не понимаешь...

И я не желаю тебе такой доли - быть мамой с такой проблемой...
А я вот не вижу в этом проблемы... человек как человек.

А оскорблять ты можешь как угодно...  я выше уже сказала, что когда год назад написала про родителей таких детей - то огребла кучу оскоблений и минусов.
А я и не оскорбляла Твое отношение к гомосексуализму как к "проблеме", указывает на то, что ты являешься гомофобом. И кстати в этом нет ничего плохого. Мы все в некоторой форме гомофобы рассисты и сексисты (в большей или меньшей степени) У нас даже в соц. исследованиях рассизм и тому подобное уже двно шкала, а не константа. Я просто хотела высказаться, что если для тебя это будет являться проблемой (или даже для людей которых ты знаешь) это не значит, что это будет проблемой для меня.

что родители таких детей несчастливы?

Отчего несчастливы-то? Опиши конкретно ситуацию что ли.

(Lena * @ 12.07.2010 - время: 21:25) И я не желаю тебе такой доли - быть мамой с такой проблемой...
А я вот не вижу в этом проблемы... человек как человек.

А оскорблять ты можешь как угодно...   я выше уже сказала, что когда год назад написала про родителей таких детей - то огребла кучу оскоблений и минусов.
А я и не оскорбляла Твое отношение к гомосексуализму как к "проблеме", указывает на то, что ты являешься гомофобом. И кстати в этом нет ничего плохого. Мы все в некоторой форме гомофобы рассисты и сексисты (в большей или меньшей степени) У нас даже в соц. исследованиях рассизм и тому подобное уже двно шкала, а не константа. Я просто хотела высказаться, что если для тебя это будет являться проблемой (или даже для людей которых ты знаешь) это не значит, что это будет проблемой для меня.

что родители таких детей несчастливы?

Отчего несчастливы-то? Опиши конкретно ситуацию что ли.
Лен, я все сказала, что считала нужным. Больше мне нечего сказать.

(Kirsten @ 12.07.2010 - время: 23:41)
Лен, я все сказала, что считала нужным. Больше мне нечего сказать.
Так я ничего и не поняла что ты хотела этим сказать.

Вот всем для разрядки атмосферы. Не страшно это, не страшно

(Kirsten @ 12.07.2010 - время: 22:15) В буквальном смысле умирать, а не в переносном....
У нас в сибирских деревнях нравы дикие. И таких вот баб, которые накаркивали смерть соседям, называли кликушами. И забивали по простоте душевной насмерть цепами. Или сжигали вместе с избой.
Мерзкие эти бабы, кто спорит, но все же нужно иметь к ним снисхождение. Они ж по тупости врожденной или по болезни психической кликушеством занимались... Не станет человек, который с головой дружит, смерть соседским отцам-матерям накликивать.

Знаете, добрый Б-г любит развенчивать страхи и заблуждения своих чад. Делает это жестко, но эффективно: ставя лицом к лицу со своим страхом. Вы, походу, смертельно боитесь, чтобы ваше дитё или внук не стало гомосексуалом... Иначе не написали бы такого...

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 03:29) (Kirsten @ 12.07.2010 - время: 22:15) В буквальном смысле умирать, а не в переносном....
У нас в сибирских деревнях нравы дикие. И таких вот баб, которые накаркивали смерть соседям, называли кликушами. И забивали по простоте душевной насмерть цепами. Или сжигали вместе с избой.
Мерзкие эти бабы, кто спорит, но все же нужно иметь к ним снисхождение. Они ж по тупости врожденной или по болезни психической кликушеством занимались... Не станет человек, который с головой дружит, смерть соседским отцам-матерям накликивать.

Знаете, добрый Б-г любит развенчивать страхи и заблуждения своих чад. Делает это жестко, но эффективно: ставя лицом к лицу со своим страхом. Вы, походу, смертельно боитесь, чтобы ваше дитё или внук не стало гомосексуалом... Иначе не написали бы такого...
А на вопрос ты не ответила. Кто рожать-то будет?.

Бояться мне уже нечего и поздно, ну то есть рожать уже поздно.

Девочки, вы отличаете мнение человека и то, когда он рассказывает историю о неких реальных людях? ИМХО, не отличаете. Я вам про реальных родителей рассказываю. И так же как и той теме, говорю - не думайте, что если ваши родители молчат, то они рады тому, что с вами происходит. Они страдают. Они тихо и молча умирают каждый день понемногу, глядя на вас.

А мне лично народ с нестандартной ориентацией пофиг. Я как раз работала парой мужчин гомосексуалистов и знала пару женщин-лесби... Никакой неприязни к ним не ощущала.... Девочку, одну из пары... ну ту, которая, кажется, "клава" называется - жалко было.. Она периодически плакала о том, что время уходит, а у нее ребенка нету... ей 32 года было... Она до лесби-семьи замужем была, потом развелась, сошлась вот с женщиной. Жили они вместе, у них семья была. А вторая из них - она сама себя мужем называла. И я ее понимаю, там по-другому и не назовешь. И проблему ее понимаю. Она действительно по металитету и внешности - мужчина. Но что-то где-то в природе ошиблось, и она родилась женского рода.. Хорошая добрая тетка была... ... то есть - мужчина...

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 03:29) У нас в сибирских деревнях нравы дикие. И таких вот баб, которые накаркивали смерть соседям, называли кликушами. И забивали по простоте душевной насмерть цепами. Или сжигали вместе с избой.
Да в сибирскую деревню сыну/дочери с нетрадиционной ориентацией лучше не появляться... Нравы там не дикие, они просто традиционные там...

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:08)
А на вопрос ты не ответила. Кто рожать-то будет?.


А чято, размножаться - это единственное, что нужно в жизни? наличие традиционной ориентации отнюдь не гарантирует чадолюбия, а гомосексуалисты вполне могут хотеть стать родителями.
И не надо говорить про, мол, роди - узнаешь. да, у меня детей нет, но если бы я появились, то я на сто процентов уверена, что ориентация - это последнее, что меня бы расстроило.

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:08) А на вопрос ты не ответила. Кто рожать-то будет?.
Я беременна близнецами. Будущие дед с бабкой на седьмом небе от счастья. Пылиночки с меня сдувают, как с родной дочери не сдували бы. Еще вопросы?

Да в сибирскую деревню сыну/дочери с нетрадиционной ориентацией лучше не появляться...  Нравы там не дикие, они просто традиционные там...

Ерунду говорите. Народ у нас дикий, но не тупой. На ориентацию, в отличие от вас, городских, даже и не посмотрят. Всегда с удовольствием домой приезжаю, мне рады, по мне скучают. :)

Девочки, вы отличаете мнение человека и то, когда он рассказывает историю о неких реальных людях?


Сколько таких РЕАЛЬНЫХ историй вы знаете? Две? Три? А беретесь обощать и накликать смерть на ВСЕХ.

Но что-то где-то в природе ошиблось, и она родилась женского рода.. Хорошая добрая тетка была... ... то есть - мужчина...

А вы походу разницы не видите между гендерным нарушением и гомосексуализмом. Вообще не понимаете, про что пишете.

(Airen @ 13.07.2010 - время: 07:16) (Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:08)
А на вопрос ты не ответила. Кто рожать-то будет?.


А чято, размножаться - это единственное, что нужно в жизни? наличие традиционной ориентации отнюдь не гарантирует чадолюбия, а гомосексуалисты вполне могут хотеть стать родителями.
И не надо говорить про, мол, роди - узнаешь. да, у меня детей нет, но если бы я появились, то я на сто процентов уверена, что ориентация - это последнее, что меня бы расстроило.
Ты понимаешь, Ань, а тут кроме этого, ответить нечего... Потому как одно дело, теоретизировать на форуме, а другое дело быть родителем такого нетрадиционного ребенка.

Ну а кто не хочет детей... тот не хочет.. что тут сделаешь... Чай не Домострой у нас, когда девку замуж выдавали, и трахал муж до тех пор, пока не понесет...

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 07:22) (Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:08) А на вопрос ты не ответила. Кто рожать-то будет?.
Я беременна близнецами. Будущие дед с бабкой на седьмом небе от счастья. Пылиночки с меня сдувают, как с родной дочери не сдували бы.
Я рада за тебя. Правда, рада. И еще больше за родителей. Только не совсем поняла, чьих родителей, да ладно... какая разница...

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:28) Только не совсем поняла, чьих родителей, да ладно... какая разница...
А чего непонятного? У всех супругов, как правило, две пары родителей. И речь идет о родителях моей половинки. :) А мои далеко... Но тоже рады, конечно.

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 07:22) Сколько таких РЕАЛЬНЫХ историй вы знаете? Две? Три? А беретесь обощать и накликать смерть на ВСЕХ.
Ты понимаешь, это типичный прием форума истории - там если реальное что-то рассказывают, то отвечают, что это единичные нетипичные случаи. А если на ту же тему статистику выдают - то отвечают, что это статистика, а значит большая ложь...

Четыре родительские пары знаю. Так что - по наблюдениям. Кстати, где-то читала, что мол папы спокойнее относятся... неее.. просто мужчины более молчаливы... а переживают сильнее даже.

ВСЕХ - нет, не всех. Есть родители которые забили на детей, им уже все равно, что с ними... Я только про родителей, которые любят своих детей.

За меня ты не тревожься, меня лично эта тема не касается вообще.

(Xрюндель @ 13.07.2010 - время: 07:22) (Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:08) Но что-то где-то в природе ошиблось, и она родилась женского рода.. Хорошая добрая тетка была... ... то есть - мужчина...

А вы походу разницы не видите между гендерным нарушением и гомосексуализмом. Вообще не понимаете, про что пишете.
Может и не понимаю, я же не специалист по нетрадиционным ориентациям.

(Kirsten @ 13.07.2010 - время: 09:35)Четыре родительские пары  знаю. Так что  - по наблюдениям.
Возможно, в вашем кругу общения много несчастных людей, которые готовы повеситься из-за предрассудков. Целых четыре пары! Надо же. И такой глубокий вывод - спокуха, мальчики-гейчики, девочки-лесбочки, ваши предки теперь умрут, у всех без исключения, это великая пифия Кирстен вам предрекает.

Нормальные, духовно развитые люди не будут убиваться из-за ориентации ребенка. Нет на это никаких оснований. Был бы здоров и счастлив, а что еще маме-папе нужно.

Вот честно скажу, я была о вас совсем неплохого мнения. Это мнение радикально изменилось в худшую сторону. (