Свобода быть ненужными..

Ну так а что вы хотели. это и есть рыночная экономика и рыночное отношение. Каждый человек оценивается исключительно по количеству денег, которые у него есть. А по скольку у 90% населения денег нет - отношение к ним соответствующее.
Полное безразличие.

Сколько бы не ругали КПСС и СССР партия выполняла роль общественного скелета, на котором держалось общество. Не стало скелета - общество начало рассыпаться и увы современное правительство с "демократическими" идеями в принципе не способно обеспечить целостность общества.

(zLoyyyy @ 09.02.2012 - время: 20:51) (Влекущая взгляды @ 09.02.2012 - время: 10:04) Те учителя,которых мы видели в своих школах, и о которых был снят фильм "Доживем до понедельника",сменились теми,о которых теперь снимает сериалы Гай Германика. Что же произошло?
44 года прошло, сменилось два поколения. Вы хотите сказать, что учителя 1968 года были похожи на учителей 1924 года, а учителя 1922 года - на учителей 1880? А тут ВНЕЗАПНО учителя стали другими?
Общество стало другим,ценности сменились, учителя тоже,безусловно Получилось,что в стремлениях к "свободам" и рыночной экономике,свободе предпринимательства в обществе, как то человек в этом обществе остался "за скобками".

(ConcealedBoy @ 09.02.2012 - время: 20:19) Я не понимаю к чему вы привели эту историю. К данной теме она не имеет никакого отношения.
Тема самоубийств ВСЕГДА была связана с политикой,как бы не хотелось видеть эту прямую связь. Раньше в обкомах и райкомах мы тоже видели эти сводки, и по этим цифрам делались ОЧЕНЬ серьезные выводы в отношении значимых должностных лиц.
Осенью прошлого года я увидела на нашем городском сайте статистику о цифрах в нашей области...,около 2000 случаев в неделю,это устрашающее количество,при этом участились случаи,когда родители (матери) убивали детей и себя.
Всегда есть вина родственников,друзей,окружения, "не увидели,не уследили",но это не единственные причины.

(Влекущая взгляды @ 09.02.2012 - время: 21:13) (zLoyyyy @ 09.02.2012 - время: 20:51) (Влекущая взгляды @ 09.02.2012 - время: 10:04) Те учителя,которых мы видели в своих школах, и о которых был снят фильм "Доживем до понедельника",сменились теми,о которых теперь снимает сериалы Гай Германика. Что же произошло?
44 года прошло, сменилось два поколения. Вы хотите сказать, что учителя 1968 года были похожи на учителей 1924 года, а учителя 1922 года - на учителей 1880? А тут ВНЕЗАПНО учителя стали другими?
Общество стало другим,ценности сменились, учителя тоже,безусловно Получилось,что в стремлениях к "свободам" и рыночной экономике,свободе предпринимательства в обществе, как то человек в этом обществе остался "за скобками".
Да и раньше мало кого интересовал человек как личность, тем более ребенок. Мне кажется сейчас на много больше придают значения психологии, детской в частности.
Что хорошего было в то время, так это куча кружков и дома творчества. При чем всё абсолютно бесплатно. В каких кружках и секциях я только не перебывала. Но что касается внимания детям его было еще меньше чем сейчас.

У меня самой сын еще школьник 10 класс.
Что могу сказать, как и раньше, так и сейчас есть разные учителя. Те кто любят свою профессию и кто просто ходит на работу. И не надо скидывать ответственность за своих детей на школу. Правильно говорят учителя "мы читаем материал", все остальное дается в семье. Это и есть воспитание.
Мне кажется что любой ребенок должен чувствовать себя защищенным. Меня так мама воспитала, когда были проблемы какие то в школе, то я не боялась идти домой, а когда она ходила в школу, то всегда поварачивала ситуацию так, что я оставалась права даже если на самом деле было не так. Дома я получала по полной, (морально конечно)но я всегда чувствовала себя уверенно, не боялась учителей и конфликтов.
С своим ребенком я веду себя так же. В обиду никому не дам.

(Влекущая взгляды @ 09.02.2012 - время: 21:13) Получилось,что в стремлениях к "свободам" и рыночной экономике,свободе предпринимательства в обществе, как то человек в этом обществе остался "за скобками".
не всякий человек

Вешались и топились люди везде и во все времена - и богатые и бедные, в любом возрасте. Это одна из сторон великого и ужасного "естественного отбора".

(ps2000 @ 10.02.2012 - время: 07:05) (Влекущая взгляды @ 09.02.2012 - время: 21:13) Получилось,что в стремлениях к "свободам" и рыночной экономике,свободе предпринимательства в обществе, как то человек в этом обществе остался "за скобками".
не всякий человек
Понятно,что сильные личности найдут себе "место под солнцем" при любом правительстве. Только вот то,что слабые,старики и дети, могут стать и становятся часто жертвами в обществе,разве это не повод для беспокойства?

(Влекущая взгляды @ 10.02.2012 - время: 08:21) Понятно,что сильные личности найдут себе "место под солнцем" при любом правительстве. Только вот то,что слабые,старики и дети, могут стать и становятся часто жертвами в обществе,разве это не повод для беспокойства?
с этим смириться надо иначе вымрем.... или как в Греции....
Заботится и беспокоется надо о реальном - о тех кому можешь помочь и помогаешь.
Абстрактные "жертвы в обществе" - не конструктивно о них думать

(ЗАЙКА111 @ 09.02.2012 - время: 22:07) Да и раньше мало кого интересовал человек как личность, тем более ребенок. Мне кажется сейчас на много больше придают значения психологии, детской в частности.
Что хорошего было в то время, так это куча кружков и дома творчества. При чем всё абсолютно бесплатно. В каких кружках и секциях я только не перебывала. Но что касается внимания детям его было еще меньше чем сейчас.

У меня самой сын еще школьник 10 класс.
Что могу сказать, как и раньше, так и сейчас есть разные учителя. Те кто любят свою профессию и кто просто ходит на работу. И не надо скидывать ответственность за своих детей на школу. Правильно говорят учителя "мы читаем материал", все остальное дается в семье. Это и есть воспитание.

Вот с этим я не очень согласна. Возможность посещать кружки и секции без нагрузки на родительский бюджет, была благом.Сейчас много талантливых детей остались без возможности реализовать свои мечты и желания, потому,что у родителей нет финансовых возможностей обеспечить посещение этих кружков и секций.
Мне,наверное,просто везло в жизни на неравнодушных учителей и личности,хотя я училась в самых обычных школах.Почти про каждого из наших учителей могу сказать доброе слово,а про учителей,когда учился сын,только про его классную руководительницу можно сказать,что это был педагог.
Воспитание в семье,безусловно,должно быть первичное и основное,но когда ребенок проводит в школе по 6-7 часов в сутки и это заведение отказывается нести воспитательные функции,формировать личность и отвечать за развитие ученика, а только "читает материал",то зачем нужна такая школа?

(ps2000 @ 10.02.2012 - время: 08:26) (Влекущая взгляды @ 10.02.2012 - время: 08:21) Понятно,что сильные личности найдут себе "место под солнцем" при любом правительстве. Только вот то,что слабые,старики и дети, могут стать и становятся часто жертвами в обществе,разве это не повод для беспокойства?
с этим смириться надо иначе вымрем.... или как в Греции....
Заботится и беспокоется надо о реальном - о тех кому можешь помочь и помогаешь.
Абстрактные "жертвы в обществе" - не конструктивно о них думать
У меня несколько иной взгляд на данное явление жизни. Я не считаю,что всегда самые сильные особи - самые важные для развития общества. В хилом теле слабом духом может быть огромный талант и умственный потенциал,мудрость жизни в дряхлом старике, благородство в теле инвалида.Общество,отказывающее таким своим гражданам в праве достойной жизни, закономерно должно прийти к вымиранию.

И еще один аспект, в современном мире молодежь все чаще стали подменять дружбу в реале дружбой в Вирте, а смайлики это не одно и то же чем поцелуйчики или подзатыльники в реале .
В США даже есть такой термин "Facebook-депрессия".

(-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 09:00) И еще один аспект, в современном мире молодежь все чаще стали подменять дружбу в реале дружбой в Вирте, а смайлики это не одно и то же чем поцелуйчики или подзатыльники в реале .
В США даже есть такой термин "Facebook-депрессия".
В развитии человечества произошло большое качественное изменение,порожденное техническим прогрессом и компьютеризацией. Естественно,что дети быстрее всех приспособились к жизни в этой реальности, и эта новая реальность породила и новые проблемы.Хотя,на мой взгляд,общение и дружба в сети не разобщает, а дает много новых возможностей.Представьте,если бы сейчас не было транспорта,люди бы использовали только лошадей и небольшие корабли для путешествий,большинство имело бы контакты с людьми только в рамках своего поселения.А сейчас мы общаемся ,даже вот здесь на форуме,несмотря на огромные расстояния, при этом мы порою не можем пожать друг-другу руки или поцеловать,но наш круг общения намного шире наших физических возможностей. Да,мы платим за это какую-то "цену", но на мой взгляд,эта "цена" вполне адекватна.

А в последнем случае с девочками,их реальная дружба привела их к прыжку с крыши..., и фактор,что одна была зачинщицей, а вторая прыгнула "за компанию", тоже нельзя отрицать.

(Влекущая взгляды @ 10.02.2012 - время: 09:14)

А в последнем случае с девочками,их реальная дружба привела их к прыжку с крыши..., и фактор,что одна была зачинщицей, а вторая прыгнула "за компанию", тоже нельзя отрицать.
Дружба то может быть реальная , но истоки возможно не были так уж "реальными" , если это так можно сказать.

Зачем в каждом втором сообщении употребляют слово "демократия", её в России даже близко нет.

Как в СССР не было социализма. Был партийно-бюрократический строй. Сейчас-рыночно-бюрократический. А сколько было самоубийств среди подростков при социализме никто не знает, сведения секретные, тогда народ ничего не знал, поэтому и жилось легче.

(Влекущая взгляды @ 10.02.2012 - время: 09:14) А в последнем случае с девочками,их реальная дружба привела их к прыжку с крыши..., и фактор,что одна была зачинщицей, а вторая прыгнула "за компанию", тоже нельзя отрицать.
где то промелькнуло, что они боялись наказания за прогулы

(Влекущая взгляды @ 10.02.2012 - время: 08:58) У меня несколько иной взгляд на данное явление жизни. Я не считаю,что всегда самые сильные особи - самые важные для развития общества. В хилом теле слабом духом может быть огромный талант и умственный потенциал,мудрость жизни в дряхлом старике, благородство в теле инвалида.Общество,отказывающее таким своим гражданам в праве достойной жизни, закономерно должно прийти к вымиранию.
все умрут и вымрут......когда-нибудь
общество в виде государства помогает. В меру сил. Но нельзя что бы помощь эта была в ущерб сильным и здоровым
Вероятность того что человек с сильной психикой принесет больше пользы обществу на порядок выше обратного варианта

(Влекущая взгляды @ 09.02.2012 - время: 21:13) (zLoyyyy @ 09.02.2012 - время: 20:51)
44 года прошло, сменилось два поколения. Вы хотите сказать, что учителя 1968 года были похожи на учителей 1924 года, а учителя 1922 года - на учителей 1880? А тут ВНЕЗАПНО учителя стали другими?
Общество стало другим,ценности сменились, учителя тоже,безусловно Получилось,что в стремлениях к "свободам" и рыночной экономике,свободе предпринимательства в обществе, как то человек в этом обществе остался "за скобками".
В СССР тоже человек оставался за скобками в стремлениях к сверхзадаче построения коммунизма во всём мире.

Я прекрасно помню литературные произведения о пионерах-героях, с которых мы должны были брать пример. В большинстве из них главный герой погибал "за Родину", "за Сталина", "за Советскую республику" и т.п. Ну что стоило автору придумать, как пионер всех перехитрил-переиграл и в конце концов возвратился к маме, семье и друзьям и закончить повествование хеппи-эндом??? Но нет, мы должны были погибнуть за сверхценную идею, а не жить, хотя бы даже ради этой же идеи.

Каждый человек, как растение может резко пойти в рост в благоприятных для него условиях, и будет от него много пользы. В неблагоприятных условиях самый быстрый рост у сорняков и паразитов. Хотя самые величественные и мощные деревья растут очень медленно, самые быстрые темпы роста и способности к выживанию имеют сорняки, которые , если их не пропалывать забивают все вокруг , не давая возможности и шанса остальным растениям. Я вижу здесь аналогию с нашим обществом. Так действительно ли необходимо для общества сохранить такие условия при которых могут реализовать свой потенциал только т.н. "сильные личности". Тут , кстати и спросить можно "а в чем сила брат?" В безжалостности, беспринципности и равнодушии? Считаю, сейчас эти качества востребованы ,более всего. Если так будет, количество суицидов будет увеличиваться.
Что делать? Государство - надстройка общества, осуществляющее управление им.(Только государство обладает правом насилия). Не столь важен политический строй, господствующая форма собственности, сколько те идеалы и цели, которые декларирует общество, и ради осуществления которых доверяет государству функции управления. Отсюда вывод: надо прежде всего декларировать эти идеалы и цели, чего до сих пор не сделано.

(kotair @ 10.02.2012 - время: 13:04) надо прежде всего декларировать эти идеалы и цели
Как?

За последние десять дней в России зафиксирован пятый случай самоубийства среди подростков. В Амурской области, в селе Тамбовка, повесился ученик седьмого класса.


В школе и дома мальчика считали ранимым, обидчивым и замкнутым ребенком. Так как друзей у него было мало, школьник восполнял недостаток общения, посещая чаты и социальные сети. Причиной самоубийства могло стать ограничение доступа к этим сайтам - брат поставил на компьютер пароли, когда в дневнике подростка стали появляться двойки. Об этом сообщает "Амурская правда" со ссылкой на уполномоченного по правам ребенка в Амурской области Виктора Марценко.

Утром 5 февраля мальчик почитал свою любимую книгу "Сталкер", а потом отправился к другу, так как компьютер для него был под запретом. В гостях он пробыл до 15:00, потом вернулся домой и снова взялся за книгу, рассказал замруководителя следственного отдела Андрей Самарин. После ужина с семьей мальчик снова отправился гулять. В 19:00 он ненадолго зашел в дом, посмотрел на часы и опять ушел. Все это время в семье не было никаких конфликтов и ссор.

В 23:00 дедушка забеспокоился: внука все еще не было дома. Через полчаса тело мальчика нашли за хозяйственными постройками дома. Мальчик повесился под навесом гаража на буксировочном тросе для автомобилей.

Дедушка стал опекуном мальчика в 2004 г., когда умерла его мать. С этого момента подросток жил в доме с двумя старшими братьями и дядей, который приходился опекуну младшим сыном.

Трагедия произошла в минувшее воскресенье, но правоохранительные органы сообщили о ней только сейчас, когда СМИ начали активно обсуждать тему подростковых самоубийств. Решение о возбуждении уголовного дела будет принято после судебно-медицинской экспертизы. Однако уже сейчас следователи сообщают, что следов насилия на теле ребенка нет.

В минувший вторник стало известно о самоубийстве школьниц в подмосковном городе Лобне. Две 14-летние девушки спрыгнули с крыши 15-этажного дома на улице Чайковского. Приехавшие врачи "скорой помощи" оказались бессильны: Елизавета Пецыля и Анастасия Королева получили травмы, не совместимые с жизнью. По предварительным данным, девочки решили свести счеты с жизнью, опасаясь наказания за двухнедельный прогул занятий в школе. В предсмертных записках ученицы написали, что предпочитают умереть, но не выслушивать позорные порицания.

На следующий день из окна своей квартиры, находящейся на 17-м этаже жилого дома на Варшавском шоссе в Москве, выпрыгнул 14-летний Александр Филипьев. Школьник погиб практически мгновенно. По предварительным данным, мальчик свел счеты с жизнью после ссоры с отцом. "Подросток украл фотоаппарат у одноклассницы. Когда об этом узнали в школе, то вызвали его отца. Потом у них был разговор с сыном в квартире, и после этого мальчик выбросился из окна", - рассказали в правоохранительных органах. В предсмертной записке, которую обнаружили рядом с телом Филипьева, школьник написал, что всех любит и просит прощения у родителей, но хочет узнать, что будет после смерти. В конце подросток добавил: "Этого вы мне не сможете запретить".

Позже самоубийство подростка произошло в Якутске. Ученик седьмого класса школы №19 ушел с занятий пораньше, а вечером его нашли повесившимся.
Источник

Это ведь очень серьезная проблема, проблема во многом обусловлена с безразличием взрослых, родителей , учителей.
Иногда не каждый взрослый может справится той проблемой которые испытывают подростки, а тут дети по сути предоставлены сами себе.
Кроме того психология детей , подростков, "воспитанных" интернетом резко снижает чувство ценности жизни.
Не зря я говорил про Фейсбук-депрессию.