Соединенные Штаты России
1NN
Акула пера
2/26/2013, 9:34:02 PM
Каждый мелкий князек хочет быть бо-ольшим Насяльника в своем болоте.
А на последствия ему плевать: народ расхлебывать будет.
А на последствия ему плевать: народ расхлебывать будет.
sergei 1980
Удален 2/26/2013, 10:12:18 PM
вот это я в тему попал ребятишки она по мне,Меня бесит то что когда у нас затопило юг не давно с жертвами и армия помагала разгребать обломки-я специально смотрел за новостями так и не дождался какая нибуть страна выкажет саболезовывание по этому повуду россии не говоря а предложения гумманитарной помащи-не одна.Как у сша снег выпал и тупые америкосы утонули по шиколку или затопило 2 чел погибло снимают на камеру наши а эти негры глупые жопу на камеру показывают нам и угорают,стыдно наше правительство на все сто,и соболезование и помощ гумманитарную позорники и жополизы,а метеорит опять упал какая страна выразила соочуствия а не какой,и китай молчит ,таких друзей за ху й и в музей
dogfred
Акула пера
3/2/2013, 4:14:57 PM
(sxn2891082671 @ 26.02.2013 - время: 18:12)
Вы правы. Как-то нам не очень сочувствуют. Наше же правительство готово отправлять МЧС с гуманитаркой всем. Когда этой зимой на трассе Москва - Санкт-Петербург стояли пробки по несколько километров, а в них автобусы с детьми, женщинами, пассажирами, у которых с собой куска хлеба не было, помощи не предложил никто, чтобы накормить или вывезти людей. Да и шоферам фур тоже не сладко было.
,Меня бесит то что когда у нас затопило юг не давно с жертвами и армия помагала разгребать обломки-я специально смотрел за новостями так и не дождался какая нибудь страна выкажет соболезнование по этому поводу России, не говоря о предложении гуманитарной помощи...Как у США снег выпал и тупые америкосы утонули по шиколку или затопило, 2 чел погибло, снимают на камеру наши ...,стыдно наше правительство на все сто,и соболезование и помощ гумманитарную позорники и жополизы,а метеорит опять упал. какая страна выразила сочуствие? а не какая,и Китай молчит
Вы правы. Как-то нам не очень сочувствуют. Наше же правительство готово отправлять МЧС с гуманитаркой всем. Когда этой зимой на трассе Москва - Санкт-Петербург стояли пробки по несколько километров, а в них автобусы с детьми, женщинами, пассажирами, у которых с собой куска хлеба не было, помощи не предложил никто, чтобы накормить или вывезти людей. Да и шоферам фур тоже не сладко было.
Мавзон
Акула пера
3/2/2013, 4:32:35 PM
(dogfred @ 02.03.2013 - время: 12:14)
И с чего бы это такая щедрость, когда в своей стране полно нуждающихся? Не поверю, что по доброте душевной.
Как-то нам не очень сочувствуют. Наше же правительство готово отправлять МЧС с гуманитаркой всем.
И с чего бы это такая щедрость, когда в своей стране полно нуждающихся? Не поверю, что по доброте душевной.
rattus
Удален 3/2/2013, 8:37:15 PM
(dogfred @ 20.02.2013 - время: 13:09)
наверное надо ещё учитывать как оказались те или иные народы и территории с составе государств. Ну к примеру кантоны Швейцарии вошли добровольно в состав федерации, а в некоторых других странах территории получили автономию и стали субьектами федерации лишь через много лет после их захвата и включение в состав государства-агрессора
Все федерации, построенные по национальному принципу («федерации народов»), обречены на гибель и распад. Единственно жизнеспособными оказались федерации, построенные по территориальному принципу («федерации территорий»), например, США или ФРГ.
наверное надо ещё учитывать как оказались те или иные народы и территории с составе государств. Ну к примеру кантоны Швейцарии вошли добровольно в состав федерации, а в некоторых других странах территории получили автономию и стали субьектами федерации лишь через много лет после их захвата и включение в состав государства-агрессора
srg2003
supermoderator
3/2/2013, 10:07:32 PM
(rattus @ 02.03.2013 - время: 16:37)
Швейцария не совсем тот пример,потому что она не федерация и конфедерация, и образовывалась как военный союз кантонов против Австрии, так что объединение было скорее вынужденным, чем добровольным
наверное надо ещё учитывать как оказались те или иные народы и территории с составе государств. Ну к примеру кантоны Швейцарии вошли добровольно в состав федерации, а в некоторых других странах территории получили автономию и стали субьектами федерации лишь через много лет после их захвата и включение в состав государства-агрессора
Швейцария не совсем тот пример,потому что она не федерация и конфедерация, и образовывалась как военный союз кантонов против Австрии, так что объединение было скорее вынужденным, чем добровольным
rattus
Удален 3/2/2013, 10:14:44 PM
(srg2003 @ 02.03.2013 - время: 18:07)
Вынужденым было обьединение Казанского ханства с Московским государством. А вот кантоны вступили добровольно в союз, члены союза не вынуждали друг друга к вступлению.
...так что объединение было скорее вынужденным, чем добровольным
Вынужденым было обьединение Казанского ханства с Московским государством. А вот кантоны вступили добровольно в союз, члены союза не вынуждали друг друга к вступлению.
srg2003
supermoderator
3/3/2013, 2:25:43 AM
(rattus @ 02.03.2013 - время: 18:14)
(srg2003 @ 02.03.2013 - время: 18:07)
с Австрией не воевали в это время???
(srg2003 @ 02.03.2013 - время: 18:07)
...так что объединение было скорее вынужденным, чем добровольным
Вынужденым было обьединение Казанского ханства с Московским государством. А вот кантоны вступили добровольно в союз, члены союза не вынуждали друг друга к вступлению.
с Австрией не воевали в это время???
rattus
Удален 3/3/2013, 2:59:07 AM
(srg2003 @ 02.03.2013 - время: 22:25)
И чо? Кантоны вступили в союз добровольно. Мало того только добровольные союзы существуют долго. А вынужденые прекращают существание сразу после того как в них отпадает надобность
с Австрией не воевали в это время???
И чо? Кантоны вступили в союз добровольно. Мало того только добровольные союзы существуют долго. А вынужденые прекращают существание сразу после того как в них отпадает надобность
srg2003
supermoderator
3/3/2013, 3:22:12 AM
(rattus @ 02.03.2013 - время: 22:59)
(srg2003 @ 02.03.2013 - время: 22:25)
с Австрией не воевали в это время??? И чо? Кантоны вступили в союз добровольно. Мало того только добровольные союзы существуют долго. А вынужденые прекращают существание сразу после того как в них отпадает надобность Но вынудила их к объединению именно угроза со стороны Австрии, разве не так? Без этого кантоны существовали спокойно друг без друга. Ситуация совершенно аналогичная вхождению Грузии или Украины в состав России, так?
(srg2003 @ 02.03.2013 - время: 22:25)
с Австрией не воевали в это время??? И чо? Кантоны вступили в союз добровольно. Мало того только добровольные союзы существуют долго. А вынужденые прекращают существание сразу после того как в них отпадает надобность Но вынудила их к объединению именно угроза со стороны Австрии, разве не так? Без этого кантоны существовали спокойно друг без друга. Ситуация совершенно аналогичная вхождению Грузии или Украины в состав России, так?
dogfred
Акула пера
3/3/2013, 4:11:12 AM
В отношении Грузии дело, как пишут историки, шло по инициативе самих грузинских князей.
"Гео́ргиевский трактат 1783 года — договор о покровительстве и верховной власти Российской империи с объединённым грузинским царством Картли-Кахети (иначе Картлийско-Кахетинским царством, Восточная Грузия) о переходе Грузии под протекторат России. Заключён 24 июля (4 августа) 1783 года в крепости Георгиевск (Северный Кавказ Заключение договора В конце 1782 года Картли-Кахетинский царь Ираклий II обратился к и императрице России Екатерине II с просьбой принять Грузию под покровительство России. "
Источник информации:https://otvet.mail.ru/question/55345545
До вхождения в состав Российской империи с XV по XVII век Грузия была раздроблена и находилась между мусульманскими Ираном и Турцией. А ведь Грузия была христианской с 326 года.
"Гео́ргиевский трактат 1783 года — договор о покровительстве и верховной власти Российской империи с объединённым грузинским царством Картли-Кахети (иначе Картлийско-Кахетинским царством, Восточная Грузия) о переходе Грузии под протекторат России. Заключён 24 июля (4 августа) 1783 года в крепости Георгиевск (Северный Кавказ Заключение договора В конце 1782 года Картли-Кахетинский царь Ираклий II обратился к и императрице России Екатерине II с просьбой принять Грузию под покровительство России. "
Источник информации:https://otvet.mail.ru/question/55345545
До вхождения в состав Российской империи с XV по XVII век Грузия была раздроблена и находилась между мусульманскими Ираном и Турцией. А ведь Грузия была христианской с 326 года.
rattus
Удален 3/3/2013, 4:19:35 AM
(srg2003 @ 02.03.2013 - время: 23:22)
Но вынудила их к объединению именно угроза со стороны Австрии, разве не так? Вот если бы австийцы заявили "обьеденейтесь или вам кырдык будет" - тогда, да, вынудила. А так они обьеденились добровольно.
Ситуация совершенно аналогичная вхождению Грузии или Украины в состав России, так?Совершенно не так. Если Грузию ещё можно назвать каким-то государственным образованием на момент вхождения то Украина при Богдане была лишь частью Речи Посполитой. Богдан - сепаратистом, даже больше, предателем своей родины, Речи Посполитой. А Московское государство - пособником сепаратиста.
Но вынудила их к объединению именно угроза со стороны Австрии, разве не так? Вот если бы австийцы заявили "обьеденейтесь или вам кырдык будет" - тогда, да, вынудила. А так они обьеденились добровольно.
Ситуация совершенно аналогичная вхождению Грузии или Украины в состав России, так?Совершенно не так. Если Грузию ещё можно назвать каким-то государственным образованием на момент вхождения то Украина при Богдане была лишь частью Речи Посполитой. Богдан - сепаратистом, даже больше, предателем своей родины, Речи Посполитой. А Московское государство - пособником сепаратиста.
srg2003
supermoderator
3/3/2013, 4:47:02 PM
Все правильно, поддерживать сепаратизм в стране врага-один из методов ведения войны
Иллюзорный
Грандмастер
3/3/2013, 10:47:35 PM
(Харут-Марут @ 21.02.2013 - время: 13:39)
А что, прям светское государство возникнет, где будет царить просвещенный европейский гуманизм?
Шариат там будет. Нечто вроде того, что было при Шамиле. Только у Шамиля не было гексагена, "стингеров" и бактериологического оружия...
когда вам говорят что на кавказе будет исламское образование, или что они присоединятся к другим ближневосточным арабам, знайте: это все фантастика.
А что, прям светское государство возникнет, где будет царить просвещенный европейский гуманизм?
Шариат там будет. Нечто вроде того, что было при Шамиле. Только у Шамиля не было гексагена, "стингеров" и бактериологического оружия...
Иллюзорный
Грандмастер
3/3/2013, 11:01:34 PM
(dogfred @ 26.02.2013 - время: 17:24)
Они просто думают, что сразу озолотятся, и станут жить как минимум как в ОАЭ, на "своих" ресурсах. Например, якуты. При этом забывая, а кто им разведал, разработал и защитил эти самые ресурсы, и вообще построил инфраструктуру там, где кроме чумов, юрт и саклей никогда ничего не было...
Ну и потешить самолюбие извечно "угнетенным народам" тоже конечно же охота. Видеть флаг например Корякии, Каомыкии или Адыгеи над штаб-квартирой ООН или на Олимпиаде - это много для сердца корякского, калмыцкого и адыгского значит... )))
Читал на другом форуме мнения по этому же поводу. Кто-то писал. что так называемые "малые народы" не позволят московской власти отменить республики и национальные округа с заменой на губернии. Дескать, татары, башкиры, коми, пермяки, в след за ними и якуты и другие костьми лягут, но не дадут Российским оккупантам перечеркнуть их завоевания и национальные стяги.
Как -то с трудом представляется. чтобы Кремль вздохнул, развел руками и сказал, соглашаясь : " Ну, если так хотите, отделяйтесь".
Неужто так плохо им живется "под пятой Москвы", что просто тянет в отдельное ханство, княжество или племя?
Или это тянет местных царьков и их апологетов?
Они просто думают, что сразу озолотятся, и станут жить как минимум как в ОАЭ, на "своих" ресурсах. Например, якуты. При этом забывая, а кто им разведал, разработал и защитил эти самые ресурсы, и вообще построил инфраструктуру там, где кроме чумов, юрт и саклей никогда ничего не было...
Ну и потешить самолюбие извечно "угнетенным народам" тоже конечно же охота. Видеть флаг например Корякии, Каомыкии или Адыгеи над штаб-квартирой ООН или на Олимпиаде - это много для сердца корякского, калмыцкого и адыгского значит... )))
rattus
Удален 3/3/2013, 11:04:41 PM
(Иллюзорный @ 03.03.2013 - время: 18:47)
И что в этом плохого?
Шариат там будет.
И что в этом плохого?
Иллюзорный
Грандмастер
3/3/2013, 11:11:57 PM
(rattus @ 03.03.2013 - время: 19:04)
(Иллюзорный @ 03.03.2013 - время: 18:47)
А что в этом хорошего, для ВСЕГО мира?
Мусульмане не могут и не хотят жить в мире с представителями других религий и наций. Балканы и Греция уже испытали на себе, что такое власть шариата. Это же они хотят принести и России...
(Иллюзорный @ 03.03.2013 - время: 18:47)
Шариат там будет.
И что в этом плохого?
А что в этом хорошего, для ВСЕГО мира?
Мусульмане не могут и не хотят жить в мире с представителями других религий и наций. Балканы и Греция уже испытали на себе, что такое власть шариата. Это же они хотят принести и России...
ferrara
Мастер
3/3/2013, 11:22:42 PM
(dogfred @ 21.02.2013 - время: 20:39)
<q>"На протяжении более 1 350 лет ислам является неотъемлемым компонентом истории Кавказа, одним из определяющих элементов духовной и материальной культуры многих кавказских народов.
Ислам на Кавказе выполнял и выполняет многофункциональную роль и проявляется во всех сферах общественной жизни. Здесь произошло сращивание «нормативного» ислама с местным духовным субстратом разных национальных культур, в результате чего сложилась специфическая региональная форма его бытования. "
Это выписка из статьи Кафлана Ханбабаева "Радикализация ислама на Кавказе".
</q>
Что-то "загнул" Кафлан Ханбабаев про "более 1 350 лет" ислама на Кавказе. Ислам на Кавказ пришёл значительно позже. Чеченцы, например, 200 лет назад были христианами.
<q>"На протяжении более 1 350 лет ислам является неотъемлемым компонентом истории Кавказа, одним из определяющих элементов духовной и материальной культуры многих кавказских народов.
Ислам на Кавказе выполнял и выполняет многофункциональную роль и проявляется во всех сферах общественной жизни. Здесь произошло сращивание «нормативного» ислама с местным духовным субстратом разных национальных культур, в результате чего сложилась специфическая региональная форма его бытования. "
Это выписка из статьи Кафлана Ханбабаева "Радикализация ислама на Кавказе".
</q>
Что-то "загнул" Кафлан Ханбабаев про "более 1 350 лет" ислама на Кавказе. Ислам на Кавказ пришёл значительно позже. Чеченцы, например, 200 лет назад были христианами.
rattus
Удален 3/3/2013, 11:52:55 PM
(Иллюзорный @ 03.03.2013 - время: 19:11)
Мусульмане не могут и не хотят жить в мире с представителями других религий и наций. Христиане тоже не хотят.
Чеченцы, например, 200 лет назад были христианами.Откуда вы сии глупости черпаете? Ислам в Чечне появился задолго до появления государства Россия. Ещё во времена Орды.
Мусульмане не могут и не хотят жить в мире с представителями других религий и наций. Христиане тоже не хотят.
Чеченцы, например, 200 лет назад были христианами.Откуда вы сии глупости черпаете? Ислам в Чечне появился задолго до появления государства Россия. Ещё во времена Орды.
Иллюзорный
Грандмастер
3/4/2013, 12:03:21 AM
(rattus @ 03.03.2013 - время: 19:52)
(Иллюзорный @ 03.03.2013 - время: 19:11)
Это где ж такие? США имеется в виду? Так там не только христиане, и вообще не в религии дело...
А что, христиане теракты устраивают в исламских странах и регионах? Притесняют, изгоняют и истребляют мусульман по религиозному признаку? Грубо нарушают нормы поведения и обычаи мусульман на их территориях, мешают им там жить, сами не соблюдают их законы и нормы поведения? Женщин и детей ихних обижают и воруют? Уничтожают памятники их религии и культуры? Стремятся везде насадить христианство, и заставить всех быть христианами? Или может, у христиан есть города и страны, куда запрещено входить мусульманам, в том числе и под страхом смерти?
А вот мусульмане, причем независимо от национальности и разновидности мусульманства - именно так и поступают, даже по всему НЕисламскому миру...
И с ТАКИМИ мусульманами - да, жить рядом, а тем более под одной крышей - мало кто захочет...
(Иллюзорный @ 03.03.2013 - время: 19:11)
Мусульмане не могут и не хотят жить в мире с представителями других религий и наций.
Христиане тоже не хотят.
Это где ж такие? США имеется в виду? Так там не только христиане, и вообще не в религии дело...
А что, христиане теракты устраивают в исламских странах и регионах? Притесняют, изгоняют и истребляют мусульман по религиозному признаку? Грубо нарушают нормы поведения и обычаи мусульман на их территориях, мешают им там жить, сами не соблюдают их законы и нормы поведения? Женщин и детей ихних обижают и воруют? Уничтожают памятники их религии и культуры? Стремятся везде насадить христианство, и заставить всех быть христианами? Или может, у христиан есть города и страны, куда запрещено входить мусульманам, в том числе и под страхом смерти?
А вот мусульмане, причем независимо от национальности и разновидности мусульманства - именно так и поступают, даже по всему НЕисламскому миру...
И с ТАКИМИ мусульманами - да, жить рядом, а тем более под одной крышей - мало кто захочет...