Собственная платежная система России

(fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 11:26)
ТАКТИЧЕСКИЙ ядерный заряд имеет формат 152-мм гаубичного боеприпаса.

Вы путаете тактический ядерный заряд с артиллерийским снарядом с обедненным ураном.


Термоядерный заряд тупо в силу своего устройства не может быть такой малой мощности.
Термоядерный применяется там, где не хватает мощности ядерного.

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 00:02)
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 23:59)
А платежная система своя давно нужна. Зачем?
Для того что бы исключить влияние на нашу финансовую систему наших геополитических друзей.
Вы только представьте что во время какого-нибудь спора между странами у нас возьмут и обрубят все карточки. А ведь возможность такая у них имеется.

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 00:08)
(gark17 @ 30.03.2014 - время: 00:02)
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 23:59)
А платежная система своя давно нужна. Зачем? Для того что бы исключить влияние на нашу финансовую систему наших геополитических друзей.
Вы только представьте что во время какого-нибудь спора между странами у нас возьмут и обрубят все карточки. А ведь возможность такая у них имеется.
Может быть, лучше с ними просто дружить??

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 00:05)
(fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 11:26)
ТАКТИЧЕСКИЙ ядерный заряд имеет формат 152-мм гаубичного боеприпаса. Вы путаете тактический ядерный заряд с артиллерийским снарядом с обедненным ураном.
Я тоже часто слышал байку о таком формате. Но, имея образование физика, я не могу представить, чтобы это работало в таких габаритах.

(HyperTeam2013 @ 30.03.2014 - время: 00:11)
Может быть, лучше с ними просто дружить??
они понимают дружбу только в одни ворота,
сдачу собственных интересов в угоду им,
дружить в одностороннем порядке это всеравно
как под каждого ложиться....

(HyperTeam2013 @ 30.03.2014 - время: 00:11)
Может быть, лучше с ними просто дружить?? Дружить это значит всегда принимать их мнение вопреки своего. Ведь с помощью платежной системы они держат нас за яйца, а не мы их. Вот для того что бы безболезненно иметь по любому вопросу свое мнение и требуется отцепить их руку от наших яиц.

" А теперь , Федя, скажи все то же самое, но на нормальном, гражданском языке!"

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 00:12)
Я тоже часто слышал байку о таком формате. Но, имея образование физика, я не могу представить, чтобы это работало в таких габаритах.
Что работало? Артснаряд на обедненном уране? Так там нет никакого ядерного взрыва. Уран очень тяжелый металл и используется в таких снарядах исключительно для придания ему тяжести.

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 00:08)
(gark17 @ 30.03.2014 - время: 00:02)
(Crazy Ivan @ 29.03.2014 - время: 23:59)
А платежная система своя давно нужна. Зачем? Для того что бы исключить влияние на нашу финансовую систему наших геополитических друзей.
Вы только представьте что во время какого-нибудь спора между странами у нас возьмут и обрубят все карточки. А ведь возможность такая у них имеется.
Смысл платёжной системы в том, чтобы быть международной. Система, работающая только в границах моего подъезда, мне никуда не упёрлась. Как показывает практика, вероятность для Сбербанка отрубить свои собственные карточки и банкоматы в десятки тысяч раз выше, чем вероятность этого для MC или VISA.

У меня есть Счёт в Сбербанке. Тупо сберкнижка. Карточками и банкоматами я не пользуюсь, поскольку обычно они не работают.

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 00:16)
(HyperTeam2013 @ 30.03.2014 - время: 00:11)
Может быть, лучше с ними просто дружить?? Дружить это значит всегда принимать их мнение вопреки своего. Ведь с помощью платежной системы они держат нас за яйца, а не мы их. Вот для того что бы безболезненно иметь по любому вопросу свое мнение и требуется отцепить их руку от наших яиц.
Мы сами себя держим за яйца. С помощью абсолютно всех систем. Есть мнение людей, способных создать систему планетарного масштаба. И есть мнение тех, кто ни к чему не способен уже десятки лет.

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 00:21)
Смысл платёжной системы в том, чтобы быть международной. Система, работающая только в границах моего подъезда, мне никуда не упёрлась. Как показывает практика, вероятность для Сбербанка отрубить свои собственные карточки и банкоматы в десятки тысяч раз выше, чем вероятность этого для MC или VISA.

У меня есть Счёт в Сбербанке. Тупо сберкнижка. Карточками и банкоматами я не пользуюсь, поскольку обычно они не работают.
Мы избираем у нас в стране власть. И делегируем ей полномочия поддержания финансовой системы страны. Деньги это кровь экономики. Мы имеем рычаги воздействия на нашу выбранную власть. Если власть не может обеспечить нормальное кровообращение в стране, такая власть долго не просидит, какая бы демократическая или не демократическая она была, да хоть монархия. Когда людям будет не на что жрать, они любого поднимут на вилы. Так вот когда мы отдаем кровообращение своей системы в чужие руки, мы полностью зависим от них. А мои интересы не всегда совпадают с их интересами. Они могут перекрыть мне кровь, а я им нет. Вот в этом весь смысл.

А международная система пусть остается. Кто едет за границу пусть сам переводит деньги в иностранную платежную систему и сам несет за себя все риски связанные с этим. но большинство людей у нас постоянно за границу не ездят, зачем же им нести эти риски?
Вообще, что и кто от этого потеряет? С введением своей платежной системы мы только приобретем еще больше суверенитета, а кто захочет, будет пользоваться международной платежной системой.

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 00:25)
Мы сами себя держим за яйца. С помощью абсолютно всех систем.
Предпочитаю сам держать себя за яйца, чем доверять это кому-то другому.


Есть мнение людей, способных создать систему планетарного масштаба. И есть мнение тех, кто ни к чему не способен уже десятки лет.
Миф о том что русские ни на что не способны и им даже нельзя доверять собственные деньги в либеральных кругах витает с 19 века. Я с этим не согласен. Кто так считает, пусть держит деньги на мастеркарт или виза. Но какое им дело до того что я получил возможность держать свои деньги там, где я хочу?

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 00:59)
Мы избираем у нас в стране власть. И делегируем ей полномочия поддержания финансовой системы страны. Деньги это кровь экономики. Мы имеем рычаги воздействия на нашу выбранную власть. Если власть не может обеспечить нормальное кровообращение в стране, такая власть долго не просидит, какая бы демократическая или не демократическая она была, да хоть монархия. Когда людям будет не на что жрать, они любого поднимут на вилы. Так вот когда мы отдаем кровообращение своей системы в чужие руки, мы полностью зависим от них. А мои интересы не всегда совпадают с их интересами. Они могут перекрыть мне кровь, а я им нет. Вот в этом весь смысл.Охренеть! Вы сами верите в то, что сказали? Такое чувство, что в 90-е годы Вы жили на Марсе. А я свои стипендию сразу переводил в баксы. И потом картошку на рынке за баксы покупал. С таксистами баксами расплачивался. Потом и зарплату в баксах получал. Да я не помню вообще ни одного магазина в Москве, где у меня не брали бы баксы:

- Сколько это стоит?
- На ценник смотрите. Написано 120 у.е.
- А в рублях?
- По курсу ММВБ на сегодня + 5%
- А наличные баксы берёте?
- Ещё бы! Конечно берём!

Лично я выжил не благодаря "рычагам воздействия на власть", а благодаря американской экономике.

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 00:59)
А международная система пусть остается. Кто едет за границу пусть сам переводит деньги в иностранную платежную систему и сам несет за себя все риски связанные с этим. но большинство людей у нас постоянно за границу не ездят, зачем же им нести эти риски?
Вообще, что и кто от этого потеряет? С введением своей платежной системы мы только приобретем еще больше суверенитета, а кто захочет, будет пользоваться международной платежной системой.Подавляющее количество товаров в магазинах - импортные. С 90х годов ничего не изменилось. Не надо ездить за границу, чтобы увидеть их в магазинах. И цены на них привязаны к курсу. Ценники в у.е. исчезли только потому, что с 2001 по 2007 год курс бакса падал и хранить деньги в нём стало невыгодно (взлетела в цене недвижка). Сейчас бакс растёт. И адекватные люди в рублях деньги не держат.

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 01:19)
Охренеть! Вы сами верите в то, что сказали? Такое чувство, что в 90-е годы Вы жили на Марсе. А я свои стипендию сразу переводил в баксы. И потом картошку на рынке за баксы покупал. С таксистами баксами расплачивался. Потом и зарплату в баксах получал. Да я не помню вообще ни одного магазина в Москве, где у меня не брали бы баксы:

- Сколько это стоит?
- На ценник смотрите. Написано 120 у.е.
- А в рублях?
- По курсу ММВБ на сегодня + 5%
- А наличные баксы берёте?
- Ещё бы! Конечно берём!

Лично я выжил не благодаря "рычагам воздействия на власть", а благодаря американской экономике.



Вы сейчас говорите о совсем другой вещи. Речь идет ведь не о том в какой валюте хранить сбережения. Речь идет о платежной системе. Если держите деньги на иностранной платежной системе, то даже рублевый вклад Ваш контролирует владелец этой системы и отдать или не отдать Вам Ваши рубли зависит от его доброй воли и никаких рычагов воздействия на него Вы не имеете.



Подавляющее количество товаров в магазинах - импортные. С 90х годов ничего не изменилось. Не надо ездить за границу, чтобы увидеть их в магазинах. И цены на них привязаны к курсу. Ценники в у.е. исчезли только потому, что с 2001 по 2007 год курс бакса падал и хранить деньги в нём стало невыгодно (взлетела в цене недвижка). Сейчас бакс растёт. И адекватные люди в рублях деньги не держат.
Вы теперь о долларе хотите поговорить? То что я написал ранее о платежной системе Вы оспоривать не собираетесь и со мной согласны? Если так, то давайте сменим тему и поговорим о валютах.

Я - против введения именно национальной платёжной системы. Я - за международную (хотя бы в рамках сразу и Таможенного союза, и "группы БРИКС"). А то ещё окажусь на территории какой-либо из зарубежных стран "под подпиской о невыезде" - и на что мне жить в той стране несколько месяцев? Звонок "в роуминге" (хоть входящий, хоть исходящий) - дорогой!

Слушайте, так а о чем спор-то? Ну введите карты, типа немецких EC. Дело же совершенно плевое. Отлично всё с платежной системой будет. Назовите там как-нить ЭН (= "электронные наличные") и всего делов-то )) Я думаю, американцы не будут против, и даже не введут за это в Москву свой десант со срезанными шевронами :)

(RexSep @ 30.03.2014 - время: 01:56)
Я - против введения именно национальной платёжной системы. Я - за международную (хотя бы в рамках сразу и Таможенного союза, и "группы БРИКС"). А то ещё окажусь на территории какой-либо из зарубежных стран "под подпиской о невыезде" - и на что мне жить в той стране несколько месяцев? Звонок "в роуминге" (хоть входящий, хоть исходящий) - дорогой! Уезжая за границу Вы можете положить свои деньги на международную платежную систему которой больше доверяете. Ведь речь идет не о запрете. а о создании собственной.

(-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 02:16)
Я думаю, американцы не будут против, и даже не введут за это в Москву свой десант со срезанными шевронами :)
А что, американцев еще спрашивать надо?

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 01:40)
Вы сейчас говорите о совсем другой вещи. Речь идет ведь не о том в какой валюте хранить сбережения. Речь идет о платежной системе. Если держите деньги на иностранной платежной системе, то даже рублевый вклад Ваш контролирует владелец этой системы и отдать или не отдать Вам Ваши рубли зависит от его доброй воли и никаких рычагов воздействия на него Вы не имеете.
Речь о том, что доверие к владельцу этой системы у меня гораздо больше. За 30 лет он меня ещё ни разу не кидал. А вот доверия к российским властям нет никакого. Ибо кидали неоднократно. И никаких рычагов воздействия на российское правительство у меня нет. Не надо иллюзий.

Попробуйте применить рычаги воздействия на Сбербанк, у которого внезапно и непредсказуемо отключаются банкоматы.

Я вполне пользуюсь китайской Union Pay и японской JCB. И они хороши в отдельных областях применения. Но это международные системы. А никак не национальные.

(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 02:23)
(-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 02:16)
Я думаю, американцы не будут против, и даже не введут за это в Москву свой десант со срезанными шевронами :) А что, американцев еще спрашивать надо?
так и я о том же. Надо - сделайте. Странно, что еще не сделали. Сверхдержава ж, как-никак. Взяли, рукава засучили и сделали по-быстрому.

(gark17 @ 30.03.2014 - время: 02:25)
Речь о том, что доверие к владельцу этой системы у меня гораздо больше. За 30 лет он меня ещё ни разу не кидал.
Вас не кидал, а других кидал. Санкции вводят в отношении того, кого захотят и воздействовать на них никак нельзя.


А вот доверия к российским властям нет никакого. Ибо кидали неоднократно. И никаких рычагов воздействия на российское правительство у меня нет. Не надо иллюзий.
У Вас с государственного счета пропали деньги? Когда? Обратитесь в суд с иском к тому банку. Имеете на это право. А вот на правительство США не сможете обратиться, которое санкции введет. Да и повторяю Вам, Вы имеете возможность держать деньги в той платежной системе которой больше всего доверяете. Зачем же так рьяно выступаете против того, что бы я имел возможность хранить деньги там, где я сочту нужным? Вы для себя определяете, а я для себя.



Попробуйте применить рычаги воздействия на Сбербанк, у которого внезапно и непредсказуемо отключаются банкоматы.
Я захожу в интернет банк и плачу оттуда. Мы в 21-м веке живем.



Я вполне пользуюсь китайской Union Pay и японской JCB. И они хороши в отдельных областях применения. Но это международные системы. А никак не национальные.
Кто является гарантом сохранности денег? На кого подавать в суд в случае чего?
И почему Вы против того что бы я имел возможность хранить свои деньги в национальной системе?