Снова продовольственный вопрос

(fantomih @ 14.12.2011 - время: 13:45) (ps2000 @ 14.12.2011 - время: 13:41) (VASKA @ 14.12.2011 - время: 13:30) Моя своячница содержит две коровы, а хотела и могла-бы как минимум 50. Земля, под сенокос и посевную, после разделения совхоза есть, тракторишка, какой-никакой тоже есть.
Как ей быть-то?
Я не специалист в с\х - но вариант один - покупает 48 коров
В чем проблема?
Или в России ни кто не содержит 50-100 и более коров?
Ну это уперается в финансы.
Чтоб их купить нужно брать кредит.
А это уже сложно.И не каждый на это пойдёт.
600.000 р., по-моему, он говорил, - максимальный предел кредита, который ему банк мог дать, ну, или что-то около того.
И в Европе, и в США поддержка государством сельского хозяйства на всех уровнях колоссальная, так и то все сельское хозяйство в США разорится, если государство пустит на свои рынки товаропроизводителей из Бразилии, Аргентины, Австралии. Там же исключительные условия природные. Россия тем более проиграет.

Ну на 6 коров хватит.
И на корм на первых порах.
А под залог можно землю.
А кто сказал,что сразу всё лекго будет?
Сначало 6 голов.Расплатился с частью кредита,прикупил ещё коровку.Так и строится своя ферма.

(VASKA @ 14.12.2011 - время: 13:51) Цена племенного (а другой покупать вообще никакого смысла) скота примерно 3 - 4 тысячи баксов за голову.
Где взять деньги?
Сложно. Я понимаю.
Но неужели в России ни кто не содержит 50-100 и более коров?
Думаю есть. И где-то деньги находят
Как обычно все в человека упирается

(fantomih @ 14.12.2011 - время: 14:02) Ну на 6 коров хватит.
И на корм на первых порах.
А под залог можно землю.
А кто сказал,что сразу всё лекго будет?
Сначало 6 голов.Расплатился с частью кредита,прикупил ещё коровку.Так и строится своя ферма.
Нереально.
Не выйдешь даже на порог рентабельности.
Как увеличивать поголовье, если работаешь практически в убыток.

Минимум - это 20 голов, плюс техника, плюс строительство, плюс оборудование, плюс откаты, плюс топливо, плюс корма, плюс много чего еще .... карочи. в 2007 году я уже все это считал и даже с Сельхоз банком переговоры были.
Поголовье в обеспечение залога они тогда брать не хотели, строительство - частично, технику без проблем, плюс ту недвижимость, что у меня на тот момент имелась, но потребовали троекратного перекрытия суммы залога над суммой кредита.
Компенсация процентов по кредиту - без проблем, но только после того, как кредит уже погашен, а во время пользования - по стандартной ставке. Сошлись на 2 с половиной миллионах, а требовалось для низкого старта на порядок больше ...

В общем - забил я тогда на это дело.

(ps2000 @ 14.12.2011 - время: 14:07) (VASKA @ 14.12.2011 - время: 13:51) Цена племенного (а другой покупать вообще никакого смысла) скота примерно 3 - 4 тысячи баксов за голову.
Где взять деньги?
Сложно. Я понимаю.
Но неужели в России ни кто не содержит 50-100 и более коров?
Думаю есть. И где-то деньги находят
Как обычно все в человека упирается
Есть.
Те, кто смог выжить не смотря ни на что (я про пилораму, которая ферму кормит уже писал где-то в этой теме) и те, кто смог заинтересовать частных инвесторов (их гораздо меньше).
Государству на этот вопрос плевать с высокой колокольни.
А между тем это как раз и есть продовольственная безопасность того самого государства.

Так что тут вовсе не в человека все упирается, а в современное Правительство.

(VASKA @ 14.12.2011 - время: 14:18) Есть.
Те, кто смог выжить не смотря ни на что

Так что тут вовсе не в человека все упирается, а в современное Правительство.
И в человека и в Правительство
Ведь есть такие, которые не смотря ни на что
Поменять политическую систему надо - кто бы спорил
А кто менять будет? Человеки

(ps2000 @ 14.12.2011 - время: 12:45) (VASKA @ 14.12.2011 - время: 12:42) К вашему сведенью, во всем мире скотину выращивают крупные предприятия, в чем-то аналогичные нашим бывшим Совхозам.
На долю фермеров приходится малая толика.

Хоть один пример приведёте, где частник в состоянии содержать стадо?
я просто не понимаю - что такое крупное предприятие на западе
В США, Канаде, Голландии, Швейцарии это дело фермеров
Эти фермеры(аналог наших колхозов) и являются по сути предприятиями.

Вы представляете сколько человек нужно для обслуживания 1000 коров?

(дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:11) Эти фермеры(аналог наших колхозов) и являются по сути предприятиями.
Т.е. фермерское хозяйство - это колхоз
Ну-ну
Вы Вы представляете сколько человек работает в фермерском хозяйстве?

(ps2000 @ 14.12.2011 - время: 20:04) (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:11) Эти фермеры(аналог наших колхозов) и являются по сути предприятиями.
Т.е. фермерское хозяйство - это колхоз
Ну-ну
Вы Вы представляете сколько человек работает в фермерском хозяйстве?
Мне не надо представлять, я это знаю и вижу.
Я контактирую с племзаводом , входяшим в структуру совхоза.
4000 голов КРС - для обслуживания работают 142 человека.
Частник больше 20 КРС не осилит.

(fantomih @ 13.12.2011 - время: 19:37) А сколько свинок у ваших родственников если не секрет?
Свиней и коров больше вообще у него нет. Зато баранов сейчас целое стадо, несколько сотен голов.

(дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:22) Я контактирую с племзаводом , входяшим в структуру совхоза.
4000 голов КРС - для обслуживания работают 142 человека.
Частник больше 20 КРС не осилит.
Я не про частника говорю в советском понимании, а про фермера в нормальном понимании.
3000 коров (стандартный комплекс) обслуживает 14 человек.
Но как известно производительность труда в советских колхозах была всегда на порядок ниже

Судя по комментариям скотину обычным людям держать не выгодно.
Если не трудно.
Ответьте на вопрос зачем тогда держат?
Сами себе враги?

(ps2000 @ 14.12.2011 - время: 21:01)
3000 коров (стандартный комплекс) обслуживает 14 человек.

Эт Вы в интернете прочитали?
Даю простую раскладку на эти 3000:
Ветеринар - 4 человека( работают 2 по 2)
Раздатчик кормов(механизация полнейшая) - 8 чел
Доярки(дояры)(коровы не сами же на доильный аппарат садятся, его подключать надо) - 26 чел
А ещё не учтены доставщики кормов, уборщики, приручатель места(правда обычно совмещается), пастухи и другие.

(fantomih @ 14.12.2011 - время: 21:08) Судя по комментариям скотину обычным людям держать не выгодно.
Если не трудно.
Ответьте на вопрос зачем тогда держат?
Сами себе враги?
Ну если с нормальным подходом, то выгодно, просто труд тяжёлый.

(ps2000 @ 15.12.2011 - время: 00:01)
Я не про частника говорю в советском понимании, а про фермера в нормальном понимании.
3000 коров (стандартный комплекс) обслуживает 14 человек.
Но как известно производительность труда в советских колхозах была всегда на порядок ниже
А ссылочку на эту информацию тиснуть можете?
Немного будучи знаком с животноводством и представляю что такое уход за животными, в голове не укладывается это самое соотношение 14/3000. Это 215 коров на человека - многовато...

(дамисс @ 14.12.2011 - время: 21:12) Эт Вы в интернете прочитали?
Нет, когда про такое узнал - интернета еще не было - знакомый такой комплекс ставил еще в 1982 году
А вообще то можно съездить и посмотреть. Ближе - в Польшу, подальше - в Бельгию. Другие места тоже есть, но пишу про то, где видел и удивлялся

(Йодо @ 14.12.2011 - время: 21:16) 215 коров на человека - многовато...
уже ответил - и про производительность труда помните. Ориентируйтесь в этом показателе на загнивающий запад

(ps2000 @ 15.12.2011 - время: 11:21) (Йодо @ 14.12.2011 - время: 21:16) 215 коров на человека - многовато...
уже ответил - и про производительность труда помните. Ориентируйтесь в этом показателе на загнивающий запад
Что ответил?
Сказал что то не подтвердив фактами?
Ссылаясь на мифическую "производительность труда".
Про 14 доярок на 3000 голов - соглашусь, но вот кроме доярок, на обслуживании скота, еще существуют другие специальности - скотники, пастухи, ветврачи, лаборатория, слесари по ремонту оборудования, электрики, бухгалтеры в конце концов.
Дайте разбивочку чем занимаются эти 14 человек?

Йодо ну если коровы не молочные,а мясные.Которых выращивают на мясо.
Тогда может 14 рабочих хватить.
Но это там.У них почти всё автоматизированно.

(Йодо @ 15.12.2011 - время: 08:33) Сказал что то не подтвердив фактами?
Ссылаясь на мифическую "производительность труда".

так поищите факты Вы любите интернет прочесывать найдете - поделитесь
Если для Вас производительность - понятие мифическое - тогда об чем говорить.
И зачем снабженцу-производственнику разбивочка по дояркам - ума не приложу. Мне она не нужна - не мое это