Смертная казнь

(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11)
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34)
Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь.
Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.
Простите, а преступления часто происходят при нескольких честных свидетелях?

(Ravsik @ 16.12.2013 - время: 19:43)
(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11)
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34)
Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь.
Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь. Простите, а преступления часто происходят при нескольких честных свидетелях?
Довольно часто. Особенно сейчас, под прицелом телекамер. Евсюков, например...
Но за одно убийство пожизненное не дают. А если трупов несколько, то это уже явно не один человек работал. Вон банда ростовских идиотов и идиоток, которые убивали милиционеров. В их виновности сомнений не возникает, они друг про друга сами нарассказывают, даже если живых свидетелей не найдут. К тому же я уже писала, что если есть сомнения в виновности, то не расстреливать, а заменять на пожизненное. Уничтожать только тех, в отношении кого есть бесспорные доказательства.

(Astarte @ 10.12.2013 - время: 14:15)
опять смертная казнь на форуме прям кровожадные собрались
Это не кровожадность, а того требуют реалии жизни.

(milenа @ 16.12.2013 - время: 20:26)
Довольно часто. Особенно сейчас, под прицелом телекамер. Евсюков, например...
Но за одно убийство пожизненное не дают. А если трупов несколько, то это уже явно не один человек работал. Вон банда ростовских идиотов и идиоток, которые убивали милиционеров. В их виновности сомнений не возникает, они друг про друга сами нарассказывают, даже если живых свидетелей не найдут. К тому же я уже писала, что если есть сомнения в виновности, то не расстреливать, а заменять на пожизненное. Уничтожать только тех, в отношении кого есть бесспорные доказательства.
"Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди. А могли ведь и шлепнуть.

Латынина на "Эхе" (которую я редко слушаю) рассказывает об одном нацике, которого судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы. Однако суд упорно не принимает эти доказательства к рассмотрению.

Вот Вам и примеры из жизни, почему нельзя вводить смертную казнь.

(dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:16)
"Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди.
Пожизненно?


судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы. Неоспоримое алиби может быть и не таким уж неоспоримым в зависимости от того, кто представляет это алиби. За это убийство нацику смертная казнь не светит. Стопроцентно!

Казнь нужна.За особо тяжкие преступления.

На мой взгляд, все поборники смертной казни, не видят и не хотят видеть одного - необратимости смерти. Меня совершенно не волнует библейские тексты и прочее. Но вот осуждение на казнь невинного человека - очень волнует. А примеров тому - масса. Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно.
(milenа @ 16.12.2013 - время: 15:11)
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.Да еще как подставляли. Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Да, он был осужден и даже возможно по близкой статье - все! Готов ! можно вешать дело. ОН способен на это, а значит - виновен! и тут уж факты подтасовать особого умения не надо, это умение в органах давно отработано. Примеров тому достаточно. С тем же Чекатило к примеру.
При том уровне коррупции существующей сейчас в России (и не только), подставить можно кого угодно. Именно это и только это делает меня противником смертной казни. Ну а как альтернатива - все уже давно придуманно - каторга.
Пока не будет реальной системы ответственности за приговор и следствие - не должно быть смертной казни. А вот когда следователи, менты, судьи, будут знать, что за подставу их покарают точно также возможно будет говорить о СК. Но думаю, такого не будет ни когда, а посему от СК лучше воздержаться.

(milenа @ 16.12.2013 - время: 21:42)
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:16)
"Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди. Пожизненно?

судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы. Неоспоримое алиби может быть и не таким уж неоспоримым в зависимости от того, кто представляет это алиби. За это убийство нацику смертная казнь не светит. Стопроцентно!
1) к радости уже выпустили невиновных.

2) так вот и ответ: здесь обсуждалось, поставят ли простые люди подписи, если доказательства будут неоспоримы. А как эти обыватели разберутся в неоспоримости алиби? Только пролетарским чутьем. А это уже проходили: миллионы людей постреляли.

(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55)
Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал.
Давайте, Вы свои догадки оставите для мысленных размышлений и не будете рассказывать самому себе и всем окружающим, что для меня важно, а что нет...
По поводу Чикатило. Потрудитесь почитать весь топик, там подробно расписано кто пострадал и как по делу Чикатило. А еще, почитайте все что я говорила по поводу смертной казни, про доказательную базу, систему обвинения и все остальное... Пока нам не о чем разговаривать, ибо Вы вопросом не владеете.

(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55)
На мой взгляд, все поборники смертной казни, не видят и не хотят видеть одного - необратимости смерти. Меня совершенно не волнует библейские тексты и прочее. Но вот осуждение на казнь невинного человека - очень волнует. А примеров тому - масса. Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно. (milenа @ 16.12.2013 - время: 15:11)
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.Да еще как подставляли. Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Да, он был осужден и даже возможно по близкой статье - все! Готов ! можно вешать дело. ОН способен на это, а значит - виновен! и тут уж факты подтасовать особого умения не надо, это умение в органах давно отработано. Примеров тому достаточно. С тем же Чекатило к примеру.
При том уровне коррупции существующей сейчас в России (и не только), подставить можно кого угодно. Именно это и только это делает меня противником смертной казни. Ну а как альтернатива - все уже давно придуманно - каторга.
Пока не будет реальной системы ответственности за приговор и следствие - не должно быть смертной казни. А вот когда следователи, менты, судьи, будут знать, что за подставу их покарают точно также возможно будет говорить о СК. Но думаю, такого не будет ни когда, а посему от СК лучше воздержаться.
+100,500! Жалко оппоненты глухи-(((

(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11)
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь.
У вас - может быть. А у нас... с дело Аракчеева ознакомьтесь. Чел был далеко от места преступления, раны в телах от оружия, которого у него не было, свидетель видел всё с полукилометра после захода солнца в горах - но "виновен" и никаких сусликов.

(milenа @ 16.12.2013 - время: 22:35)
(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55)
Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Давайте, Вы свои догадки оставите для мысленных размышлений и не будете рассказывать самому себе и всем окружающим, что для меня важно, а что нет...
По поводу Чикатило. Потрудитесь почитать весь топик, там подробно расписано кто пострадал и как по делу Чикатило. А еще, почитайте все что я говорила по поводу смертной казни, про доказательную базу, систему обвинения и все остальное... Пока нам не о чем разговаривать, ибо Вы вопросом не владеете.
Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал. Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик. В остальном же, вы видимо считаете только себя вправе говорить о том, почему я не сторонник смертной казни, и вообще делать выводы на тему владею я вопросом или нет.

(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик.
Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли?

(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал.
Извините, но не заметно.
Сколько можно говорить о необходимости тщательного следствия, независимости экспертиз, многоступенчатой системы апелляций и рассмотрения жалоб по делу? Где и кто писал, что это всё "неважно"?
Откуда эти экстремистские выводы насчёт "Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно" и "не важно что человек этого не делал"? Многократно пишется как раз обратное! Но вот этого как раз противники СК видеть не хотят. Как ни тыкай носом.
Хоть одну ссылку бы, а?
Как просто выдумать некие мифы, а потом успешно с ними бороться...

И ни на один встречный вопрос почему-то никто из противников СК не отвечает. Боятся? Не понимают? Нечего сказать?

(milenа @ 17.12.2013 - время: 00:18)
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик. Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли?
Вроде как больше двух...

(Sea Harrier @ 17.12.2013 - время: 15:44)
(milenа @ 17.12.2013 - время: 00:18)
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик. Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли? Вроде как больше двух...
Вроде или точно?
Факт или вымысел?

(iich @ 17.12.2013 - время: 15:43)
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал. Извините, но не заметно.
Сколько можно говорить о необходимости тщательного следствия, независимости экспертиз, многоступенчатой системы апелляций и рассмотрения жалоб по делу? Где и кто писал, что это всё "неважно"?
Откуда эти экстремистские выводы насчёт "Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно" и "не важно что человек этого не делал"? Многократно пишется как раз обратное! Но вот этого как раз противники СК видеть не хотят. Как ни тыкай носом.
Хоть одну ссылку бы, а?
Как просто выдумать некие мифы, а потом успешно с ними бороться...
Иногда им хочется что-то сказать, а читать лень да и времени нет. Пробежал глазами последний пост, не вникнув в содержание, а лишь уловив общее направление мысли и обрушился с праведным гневом возмущенного сознания на "поборников СК"

Только что просмотрела, как Сергей Миронов, эта политическая проститутка, говоря об амнистии, изрек: "Государство должно уметь прощать." Я не против амнистии, пусть выходят на свободу те, кто сидит по глупости, по неосторожности и проч. Но как легко человек жонглирует терминами "государство", "общество", "народ", когда самого не касается...



И ни на один встречный вопрос почему-то никто из противников СК не отвечает. Боятся? Не понимают? Нечего сказать?
А потому что ответов нет. Проще сказать, что оппоненты глухи, и сделать умное лицо.

по данным педивикии расстрелян один человек за первое убийство Чикатило.

(Sea Harrier @ 17.12.2013 - время: 17:51)
по данным педивикии расстрелян один человек за первое убийство Чикатило.
В n-ный раз уточняю. (не, ну, честное слово, надоело уже!)
Расстрелян был некий Кравченко. На котором и так было абсолютно неопровержимо доказанных 2 трупа. Но СК давали за 3, вот этому "невинному" третий труп и довесили. Да, судебная ошибка. Но - прям такому белому и пушистому... Которого так жалко...

(iich @ 17.12.2013 - время: 19:04)
На котором и так было абсолютно неопровержимо доказанных 2 трупа. Но СК давали за 3, вот этому "невинному" третий труп и довесили. Да, судебная ошибка. Но - прям такому белому и пушистому... Которого так жалко...
"после первой и второй перерывчик небольшой",
ща бы ему больше 8 не дали