Сирия, повторение Ливии

ps2000
10/31/2011, 9:40:59 PM
(Marinw @ 31.10.2011 - время: 17:35) Интересно, а где о реальности пишут и говорят? Любые действия политиков это айсберг. Одна десятая часть сверху, а девять десятых скрыты под водой.
Вам дают факты.
Анализируйте, ищите логику, не ищите мировую закулису везде и во всем.
Не меряйте демократические страны нашими мерками.
ps2000
10/31/2011, 10:32:17 PM
(Stevie D @ 31.10.2011 - время: 18:29) спасибо, брат ))
если бы было так просто - маханул бы пару тройку бутылок за сирийцев.....
а какой прок русским от тех сирийцев?
Кто бы там не победил, нам все равно ничего не обломится
Stevie D
10/31/2011, 10:39:46 PM
(ps2000 @ 31.10.2011 - время: 18:32) (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 18:29) спасибо, брат ))
если бы было так просто - маханул бы пару тройку бутылок за сирийцев.....
а какой прок русским от тех сирийцев?
Кто бы там не победил, нам все равно ничего не обломится
сирия - друг ссср
россия преемник ссср
если россия бросает друзей.................
ничего хорошего россии не обломится, если бросаем...

факт, что мы по-любому за них не впишемся (кроме слов) - не потянем финансово да и .... сотрут в порошок наше говнооружие......

кто-то скажет у нас самое лучшее оружие в мире? ну может конструкторы и придумали классное и лучшее, чем у них! возможно! самолеты, ракеты, танки... но сколько их? два самолета, полракеты, четыре танка, которые по новым, лучше, чем у них нанотехнологиям?? а остальное - старье массово выпущенное в 60-е.................
ps2000
10/31/2011, 10:57:59 PM
(Stevie D @ 31.10.2011 - время: 18:39) сирия - друг ссср

Зачем нам друг такой
Египет, Судан..... - друзьями были. И кинули нас все кому не лень.
Друзья хотя бы долги отдают 00064.gif
А когда просто используют - какие же это друзья?
Тепло-техник
11/1/2011, 2:20:15 AM
В тему частично перенесены посты из темы Нападут ли США на Иран
Прошу продолжать по теме.
k-113
11/1/2011, 4:21:12 AM
Ливийцев НАТО тоже людьми не считает - тысячи человек "защитники" мимоходом угробили и даже не посочувствовали, не исключено, что и десятки тысяч - не все же пилоты у них криворучки, а боевых вылетов было МНОГО. Вопрос целесообразности - Каддафи западным воротилам конкретно мешал - против него сыграли. Израиль - всерьёз не мешает даже Ирану (любимый старый враг, такой необходимый для любых тоталитарных оффи), зачем же тратить на него мегабаксы?
k-113
11/1/2011, 4:26:00 AM
(Stevie D @ 31.10.2011 - время: 12:42) в сирии можно просто устранять неугодных и ставить угодных, друзей

и здесь одним спасителей асада может стать ... израиль!!
израилю (а значит и алигархам сша) не выгодно и не нужно рaсширение влияния турции
им все же лучше под боком сирия, чем граничить с турцией...
Турция член НАТО, между прочим. Чего бы американцам их бояться? А Сирия - самая пророссийская арабская страна, и придавить её совсем не лишне. Интересы Израиля - это интересы Израиля, захотят ли за них вписываться США - ба-а-альшой вопрос.
Marinw
11/1/2011, 10:49:25 AM
(k-113 @ 01.11.2011 - время: 00:26) Интересы Израиля - это интересы Израиля, захотят ли за них вписываться США - ба-а-альшой вопрос.
Захотят. Только сегодня сообщили - ЮНЕСКО приняло Палестину в качестве члена, США тут же сообщили, что перестают финансировать ЮНЕСКО.
Stevie D
11/1/2011, 2:26:23 PM
(k-113 @ 01.11.2011 - время: 00:26) Турция член НАТО, между прочим.
Греция члена НАТО, между прочим.
И это не мешало им повоевать между собой
Не останавливает от вражды друг к другу, постоянного предвоенного состояния.
Турция очень враждебно относится к Израилю.
Не нужено Израилю турецкое влияние у себя на границе.
США по-любому впишется за Израиль - всегда вписывались, и будут вписываться, сомнения откуда?
Израиль и существует-то только из-за поддержки США
ps2000
11/1/2011, 2:38:04 PM
(Stevie D @ 01.11.2011 - время: 10:26) США по-любому впишется за Израиль - всегда вписывались, и будут вписываться, сомнения откуда?
Израиль и существует-то только из-за поддержки США
По-моему ложное утверждение
Когда США вписывалось?
Морально поддерживает, а на деле свои интересы отстаивает. Так и должно быть 00058.gif
А существует Израиль из-за поддержки Сталина
А когда Греция с Турцией воевала последний раз?
Stevie D
11/1/2011, 3:05:49 PM
(ps2000 @ 01.11.2011 - время: 10:38) (Stevie D @ 01.11.2011 - время: 10:26) США по-любому впишется за Израиль - всегда вписывались, и будут вписываться, сомнения откуда?
Израиль и существует-то только из-за поддержки США
По-моему ложное утверждение
Когда США вписывалось?
Морально поддерживает, а на деле свои интересы отстаивает. Так и должно быть 00058.gif
А существует Израиль из-за поддержки Сталина
А когда Греция с Турцией воевала последний раз?
когда воевали турция-греция, ты знаешь - в 70-х
но полувоенное сотояние у них всегда
только морально сша помогают израилю? ни копеечки не дают?
хм
и существуюет израиль из-за поддержки сталина?
наверное, так же как благодаря сталину есть богатая страна южная корея.....
ps2000
11/1/2011, 4:03:44 PM
(Stevie D @ 01.11.2011 - время: 11:05) когда воевали турция-греция, ты знаешь - в 70-х
но полувоенное сотояние у них всегда
только морально сша помогают израилю? ни копеечки не дают?
хм
и существуюет израиль из-за поддержки сталина?

Не нашел про войну 70-го. Если можно - скажите где прочитать.
Вы считаете что пиндосы хоть кому-то деньги дают безвозмездно 00058.gif Интересно было бы про это почитать
Про роль СССР в образовании государства Израиль после войны не слышали? Почитайте - познавательно. Именно СССР требовало образования еврейского государства. Правда потом разругались - не захотели евреи становиться северной кореей 00058.gif
Свой вариант
11/1/2011, 4:11:35 PM
(ps2000 @ 01.11.2011 - время: 12:03) Не нашел про войну 70-го. Если можно - скажите где прочитать.

Турецкое вторжение на Кипр - 20 июля 1974 года
Stevie D
11/1/2011, 4:35:42 PM
(ps2000 @ 01.11.2011 - время: 12:03) Вы считаете что пиндосы хоть кому-то деньги дают безвозмездно 00058.gif
считаю, возможно единственные кому, это и есть израиль
ну еще и с англией у них special relationship...
но израиль!! какой национальности и где живут родственники ротшильдов, рокфеллеров, билла гейтса?....
вот-вот!!
по-любому, без преференций, без дотаций - не было бы израиля!!

это примерно как (сейчас меня забросают камнями белорусы...) быть увереннным, что Белоруссия БЕЗ дешевого российского газа-нефти-выскоих квот (разрешения делать деньги из воздуха) на реэкспорт нефти, преференций к товарам - сама, самостийная достигла хоть чего-нибудь за время с 1992.
ну сейчас они там правда все равно все разрушили, что так упорно и красиво строили-собирали по крупицам..... эх
ps2000
11/1/2011, 5:25:47 PM
(VASKA @ 01.11.2011 - время: 12:11) Турецкое вторжение на Кипр - 20 июля 1974 года
Подумав я понял, что Вы про Кипр говорите - который в 60-м году был объявлен независимым государством. Но с греками тогда войны не было 00058.gif
ps2000
11/1/2011, 5:27:46 PM
(Stevie D @ 01.11.2011 - время: 12:35) считаю, возможно единственные кому, это и есть израиль

Это Вы так считаете. Ваше право.
Но все на эмоциях только - где конкретные факты 00058.gif
Свой вариант
11/1/2011, 5:46:25 PM
(ps2000 @ 01.11.2011 - время: 13:25) (VASKA @ 01.11.2011 - время: 12:11) Турецкое вторжение на Кипр -  20 июля 1974 года
Подумав я понял, что Вы про Кипр говорите - который в 60-м году был объявлен независимым государством. Но с греками тогда войны не было 00058.gif
Как ни странно, но именно с Грецией и была война.
скрытый текст
Новая волна террора и насилия на Кипре возникла весной 1974 г. На командных постах национальной гвардии, созданной для защиты республики, находилось около 650 греческих офицеров, координирующих свои действия с террористической организацией ЭОКА-2. Финансируемая греческой военной хунтой, она неоднократно пыталась устранить президента Макариоса с целью присоединения Кипра к Греции. Правительство стало пресекать ее действия и потребовало от Греции отозвать с острова своих офицеров. Они, в ответ на это, при поддержке более 900 человек греческого военного контингента 15 июля подняли мятеж против законно избранного президента Макариоса. Мятежники захватили аэропорт, радиостанцию, президентский дворец и ряд других правительственных учреждений в Никосии. Начались кровопролитные бои с верными правительству силами безопасности, полицией и отрядами добровольцев.

Как показал анализ хода и результатов последующих боевых действий, более целенаправленно и тщательно к ведению активных боевых действий были подготовлены войска Турции.

Под предлогом невозможности мирного урегулирования конфликта и защиты турецкой общины турецкое правительство направило на Кипр свои войска. Это решение было обосновано более выгодным физико-географическим положением Турции и количественным составом ее вооруженных сил, превосходивших ВС Греции по основным компонентам.

Греческая военная хунта при планировании мятежа исходила из явного превосходства своих сил над сторонниками президента. Основные силы заговорщиков составила национальная гвардия в составе 11 тыс. человек, которой командовали греческие офицеры. Кроме того, на стороне мятежников выступили: дислоцирующийся на острове греческий полк (950 человек), переброшенные накануне из Греции транспортной авиацией несколько подразделений, а также террористические группы подпольной организации ЭОКА-2.
ps2000
11/1/2011, 5:54:35 PM
(VASKA @ 01.11.2011 - время: 13:46) Как ни странно, но именно с Грецией и была война.

Война без объявления войны, без заключения мира и на территории независимого государства 00058.gif
По существу - действительно конфликт постоянно тлеющий из-за Кипра между турками и греками.
Был переворот государственный
Но войны, как таковой - не было
Свой вариант
11/1/2011, 5:56:11 PM
(ps2000 @ 01.11.2011 - время: 13:27) (Stevie D @ 01.11.2011 - время: 12:35) считаю, возможно единственные кому, это и есть израиль

Это Вы так считаете. Ваше право.
Но все на эмоциях только - где конкретные факты 00058.gif
Да ладно, как будто вы и не в Инете общаетесь......
скрытый текст
Госбюджет Израиля обычно имеет значительный дефицит покрываемый из заимствований и крупных трансфертов из-за рубежа. Примерно половина внешней задолженности израильского правительства принадлежит США. Соединенные Штаты также являются основным источником военной и экономической помощи.
Официальный объём финансовой помощи США Израилю с 1949 по 2006 год составил 96.7 миллиардов долларов. По состоянию на 2009 год американская помощь составляет по разным источникам от 1,9 % до 3,2 % бюджета Израиля

скрытый текст
Военная помощь США Израилю в 1948-1996гг, в миллионах долларов:
Всего - 40,320.6
из них
Займы - 11,220.6
Безвозмездные ссуды - 29,100.0
Причем с 1985 по 1996 год Займов не было ни бакса, была только безвозмездная помощь в размере 21,2 миллиарда долларов

Вся инфа есть в открытом доступе.
ps2000
11/1/2011, 6:16:09 PM
(VASKA @ 01.11.2011 - время: 13:56) Вся инфа есть в открытом доступе.
В том то и дело, что есть.
И ее надо правильно читать 00058.gif
Израиль должен США, но и США должны Израилю
а 3% бюджета - это не так уж много.
Покупает просто Израиль оружия у США - что здесь такого.
А вот позиция США перед шестидневной войной о какой поддержке говорит?
Интересы США и Израиля совпадают - и ничего не поделаешь. А интерес у этих стран один - все для блага своего народа 00058.gif