САМООЦЕНКА
Babochka
Любитель
10/21/2005, 12:16:42 AM
По моему должно быть сначала самоуважение.Нельзя опускаться до какого-то для каждого определенного уровня, будь то в карьере, в быту или личной жизни. После етого должно быть желание и амбиции достич чего то, а для етого должна быть адекватная и беспристрастная самооценка ситуаций и твоих действий по достижению цели.
я наверное прислушалась бы к мнению компетентного лица в той сфере ,которая меня бы интересовала.Бездумная и безаргументная критика меня не интересует ,..так, может испортит' настроение, но ето емоции..:)
я наверное прислушалась бы к мнению компетентного лица в той сфере ,которая меня бы интересовала.Бездумная и безаргументная критика меня не интересует ,..так, может испортит' настроение, но ето емоции..:)
ВедьмАчка
Мастер
10/21/2005, 3:21:44 AM
Оценка, вообще, весч сугубо субъективеая, а уж самооценка и подавно! Чем больше свободного времени человеку выпадает, тем с большим ожесточением он предаётся актам самоистязания и самоценки.
Нужно учиться занимать себя в любое свободное время, чтобы на всякие глупости, вроде оценивания себя любимого, времени не оставалось! ...сказала ВедьмАчка и тихо удалилась самооцениваться...
Нужно учиться занимать себя в любое свободное время, чтобы на всякие глупости, вроде оценивания себя любимого, времени не оставалось! ...сказала ВедьмАчка и тихо удалилась самооцениваться...
milа
Мастер
10/21/2005, 3:28:07 AM
да мужчина конечно по имхо погорячился. опять же по имхо самокопание не зависит от количества свободного времени - человек живет, что-то делает и вроде как получает от этого удовольствие, но когда дело доходит до того чтобы его работу оценили другие - вот тут и начинаются проблем, ему кажется что все что он делает неправильно некрасиво неумно вобще не нужно и сколько бы другие ни доказывали ему что это не так он будто не слышит - твердит свое и каждую ошибку воспринимает как трагедию. если будет 10 положительных отзывов он все равно поверит негативному 1 и будет иметь его ввиду. и у меня всвязи с этим вопрос - это ж как нужно покалечить морально ребенка чтобы он дошел до жизни такой во взрослом состоянии?
умница
Специалист
10/21/2005, 4:20:41 AM
Долго разрывалась между тем как оцениваю себя сама и тем как оценивают меня окруж..ающие. Сделала вывод: для людей которым я не безразлична (по каким-то причинам) - хорошая, для остальных плохая. Поэтому перестала себя изводить вопросом какая я на самом деле и жить стало легче!!!! Люди обычно нехорошо отзываются о других если успех или счастье энтих других их раздражает!
ВедьмАчка
Мастер
10/21/2005, 4:40:08 AM
(milа @ 20.10.2005 - время: 23:28)человек живет, что-то делает и вроде как получает от этого удовольствие, но когда дело доходит до того чтобы его работу оценили другие - вот тут и начинаются проблем, ему кажется что все что он делает неправильно некрасиво неумно вобще не нужно и сколько бы другие ни доказывали ему что это не так он будто не слышит
Ну, опять же, всё от избытка свободного времени!
Если человек делает какую-либо работу исключительно для получения оценки - значит времени у него воз и маленькая тележка, руки делают, а голова живописует ожидаемую критику от потребителя.
А вот, ежели я делаю работу для себя (неважно - космический корабль на коленке клепаю или метлой двор мету), да ещё с таким расчётом, чтоб у самой душа пела от качества выполненной работы - да фигли мне тогда заморачиваться мнением серой биомассы, которой до меня дела нет, ни в будни, ни по праздникам?
Ну, опять же, всё от избытка свободного времени!
Если человек делает какую-либо работу исключительно для получения оценки - значит времени у него воз и маленькая тележка, руки делают, а голова живописует ожидаемую критику от потребителя.
А вот, ежели я делаю работу для себя (неважно - космический корабль на коленке клепаю или метлой двор мету), да ещё с таким расчётом, чтоб у самой душа пела от качества выполненной работы - да фигли мне тогда заморачиваться мнением серой биомассы, которой до меня дела нет, ни в будни, ни по праздникам?
188
Мастер
10/21/2005, 7:55:56 AM
(ВедьмАчка @ 21.10.2005 - время: 00:40) А вот, ежели я делаю работу для себя (неважно - космический корабль на коленке клепаю или метлой двор мету), да ещё с таким расчётом, чтоб у самой душа пела от качества выполненной работы - да фигли мне тогда заморачиваться мнением серой биомассы, которой до меня дела нет, ни в будни, ни по праздникам?
(boohoo)...проблемка...оценить себя объективно-то никак нельзя...это всегда будет ваша субъективная оценка...
На первом этапе формирования величины, являющейся результатом самооценки - согласен. Но за самоудовлетворением наступает момент сравнивания своих результатов с результатами, получаемыми другими индивидуумами в аналогичной деятельности (корабль - дальше или метлой - больше).
И вот в результате этого сравнения самооценка приобретает некую объективность...
(boohoo)...проблемка...оценить себя объективно-то никак нельзя...это всегда будет ваша субъективная оценка...
На первом этапе формирования величины, являющейся результатом самооценки - согласен. Но за самоудовлетворением наступает момент сравнивания своих результатов с результатами, получаемыми другими индивидуумами в аналогичной деятельности (корабль - дальше или метлой - больше).
И вот в результате этого сравнения самооценка приобретает некую объективность...
ВедьмАчка
Мастер
10/21/2005, 3:12:53 PM
(188 @ 21.10.2005 - время: 03:55) И вот в результате этого сравнения самооценка приобретает некую объективность...
Ну так ведь и прогресс не стоит на месте
Ну так ведь и прогресс не стоит на месте
Джелу
Грандмастер
10/21/2005, 3:36:31 PM
(ВедьмАчка @ 21.10.2005 - время: 00:40) А вот, ежели я делаю работу для себя (неважно - космический корабль на коленке клепаю или метлой двор мету), да ещё с таким расчётом, чтоб у самой душа пела от качества выполненной работы - да фигли мне тогда заморачиваться мнением серой биомассы, которой до меня дела нет, ни в будни, ни по праздникам?
Я просто хочу, чтобы вы еще раз вчитались в этот отрывок. Случай, который говорит сам за себя. Мне нет дела (отсутсвие самооценки) до серой биомассы (присутствие самооценки). Может в этом и стоит искать ключ. Мы все так или иначе позиционируем себя в обществе. Так если наша самооценка высока и надежна, то мы не копаемся внутри, не стараемся ее регулировать. Если же мы в чем-то неуверенны, то приходится постоянно следить за ее состоянием, что может привести к ее раскачиванию и упадку.
У меня все. Спасибо.
Я просто хочу, чтобы вы еще раз вчитались в этот отрывок. Случай, который говорит сам за себя. Мне нет дела (отсутсвие самооценки) до серой биомассы (присутствие самооценки). Может в этом и стоит искать ключ. Мы все так или иначе позиционируем себя в обществе. Так если наша самооценка высока и надежна, то мы не копаемся внутри, не стараемся ее регулировать. Если же мы в чем-то неуверенны, то приходится постоянно следить за ее состоянием, что может привести к ее раскачиванию и упадку.
У меня все. Спасибо.
ВедьмАчка
Мастер
10/21/2005, 4:00:21 PM
(Джелу @ 21.10.2005 - время: 11:36)Мы все так или иначе позиционируем себя в обществе. Так если наша самооценка высока и надежна, то мы не копаемся внутри, не стараемся ее регулировать. Если же мы в чем-то неуверенны, то приходится постоянно следить за ее состоянием, что может привести к ее раскачиванию и упадку.
А может так статься, что мы просто не придаём ей первостепенного значения...
Сократ, в своё время сказал - я знаю, что ничего не знаю. Имею большие сомнения, что сей афоризм должен восприниматься буквально
А может так статься, что мы просто не придаём ей первостепенного значения...
Сократ, в своё время сказал - я знаю, что ничего не знаю. Имею большие сомнения, что сей афоризм должен восприниматься буквально
Funny Child
Профессионал
10/21/2005, 6:06:39 PM
А никто не задумывался над таким вопросом: а зачем вообще нужна самооценка?
Если мы идем на рынок покупать картошку или яблоки, правильная оценка состоит в том, чтобы выбрать товар по вкусу и не заплатить лишнего. А для чего мы оцениваем себя?
Мне кажется, что следуя лютеровой молитве, которую Юникорн разместил в своей подписи, самое важное - это уметь отличать возможное от невозможного.
Так вот здесь природа шутит с нами злую шутку. Способность мобилизовать себя для достижения результата часто является основным условием успеха. Читал в одной книжке как известный астроном Штернберг в юности составил план своей будущей жизни и описал в нем все научные проблемы, которые собирался решить. По его расчетам для этого требовалось 900 лет. Тогда он уплотнил график, стало - 300. Ему удалось решить все эти проблемы и сделать много еще чего. Прожил он с 1865 по 1920, всего 55 лет.
Если мы идем на рынок покупать картошку или яблоки, правильная оценка состоит в том, чтобы выбрать товар по вкусу и не заплатить лишнего. А для чего мы оцениваем себя?
Мне кажется, что следуя лютеровой молитве, которую Юникорн разместил в своей подписи, самое важное - это уметь отличать возможное от невозможного.
Так вот здесь природа шутит с нами злую шутку. Способность мобилизовать себя для достижения результата часто является основным условием успеха. Читал в одной книжке как известный астроном Штернберг в юности составил план своей будущей жизни и описал в нем все научные проблемы, которые собирался решить. По его расчетам для этого требовалось 900 лет. Тогда он уплотнил график, стало - 300. Ему удалось решить все эти проблемы и сделать много еще чего. Прожил он с 1865 по 1920, всего 55 лет.
milа
Мастер
10/22/2005, 4:07:11 AM
(188 @ 21.10.2005 - время: 03:55) (ВедьмАчка @ 21.10.2005 - время: 00:40) А вот, ежели я делаю работу для себя (неважно - космический корабль на коленке клепаю или метлой двор мету), да ещё с таким расчётом, чтоб у самой душа пела от качества выполненной работы - да фигли мне тогда заморачиваться мнением серой биомассы, которой до меня дела нет, ни в будни, ни по праздникам?
(boohoo)...проблемка...оценить себя объективно-то никак нельзя...это всегда будет ваша субъективная оценка...
На первом этапе формирования величины, являющейся результатом самооценки - согласен. Но за самоудовлетворением наступает момент сравнивания своих результатов с результатами, получаемыми другими индивидуумами в аналогичной деятельности (корабль - дальше или метлой - больше).
И вот в результате этого сравнения самооценка приобретает некую объективность...
по имхо самооценка не приобретает особой объективности в этом случае. она просто становится выше или ниже в зависимости от результатов сравнения, но это относится только к положению в той группе в которой происходит сравнение. может в другой группе этот человек получит совершенно другую оценку и так и будет как на волнах кататься, то вверх, то вниз а покоя знать не будет и уж объективной самооценки точно не приобретет. мне кажется, что у человека устройчиво высокая самооценка тогда наблюдается когда он может уверенно говорить или делать то что все ну или почти все вокруг критикуют и отвергают - для этого нужно не просто мужество, а еще и четкая позиция по вопросу и уверенность в том что это мир неправ, а он действует или думает или ито и друго правильно
(boohoo)...проблемка...оценить себя объективно-то никак нельзя...это всегда будет ваша субъективная оценка...
На первом этапе формирования величины, являющейся результатом самооценки - согласен. Но за самоудовлетворением наступает момент сравнивания своих результатов с результатами, получаемыми другими индивидуумами в аналогичной деятельности (корабль - дальше или метлой - больше).
И вот в результате этого сравнения самооценка приобретает некую объективность...
по имхо самооценка не приобретает особой объективности в этом случае. она просто становится выше или ниже в зависимости от результатов сравнения, но это относится только к положению в той группе в которой происходит сравнение. может в другой группе этот человек получит совершенно другую оценку и так и будет как на волнах кататься, то вверх, то вниз а покоя знать не будет и уж объективной самооценки точно не приобретет. мне кажется, что у человека устройчиво высокая самооценка тогда наблюдается когда он может уверенно говорить или делать то что все ну или почти все вокруг критикуют и отвергают - для этого нужно не просто мужество, а еще и четкая позиция по вопросу и уверенность в том что это мир неправ, а он действует или думает или ито и друго правильно
Emma
Новичок
10/23/2005, 3:40:41 AM
Я вот сталкивалась в жизни со следующим парадоксом: те, у кого самооценка высокая, часто не достигают больших успехов за счет уверенности, что они и так самые лучшие. А люди с низкой самооценкой пытаются самоутвердиться за счет своих достижений в жизни, готовы преодолевать немалые трудности ради этого. Хотя не все готовы себе в этом признаться. По моему мнению, самооценка - это движущая сила.
ВедьмАчка
Мастер
10/26/2005, 1:57:18 AM
(Funny Child @ 21.10.2005 - время: 14:06)А никто не задумывался над таким вопросом: а зачем вообще нужна самооценка?
Если мы идем на рынок покупать картошку или яблоки, правильная оценка состоит в том, чтобы выбрать товар по вкусу и не заплатить лишнего. А для чего мы оцениваем себя?
Ну, хотя бы для того, что каждый из нас пытается себя с выгодой "продать" по самым разным поводам, будь то работа, учёба, дружба, любовь и, при этом не продешивить... А как правильно назначить себе цену без самооценки?
Беда вся в том, что нет чётких критериев самооценки. Она всегда несправедлива - либо чуть выше, либо чуть ниже... Всё субъективно.
Если мы идем на рынок покупать картошку или яблоки, правильная оценка состоит в том, чтобы выбрать товар по вкусу и не заплатить лишнего. А для чего мы оцениваем себя?
Ну, хотя бы для того, что каждый из нас пытается себя с выгодой "продать" по самым разным поводам, будь то работа, учёба, дружба, любовь и, при этом не продешивить... А как правильно назначить себе цену без самооценки?
Беда вся в том, что нет чётких критериев самооценки. Она всегда несправедлива - либо чуть выше, либо чуть ниже... Всё субъективно.
newsya
Любитель
10/26/2005, 2:39:41 AM
Человек зачастую создает себе проблемы сам...У одних самооценка занижена и является болезнью,у других завышена,что тоже может быть отклонением...
Остальные заняты более важными делами:строят дома,выращивают деревья и растят детей.
Так выпьем же за то,чтобы каждый из нас был тем,чем он является!
Остальные заняты более важными делами:строят дома,выращивают деревья и растят детей.
Так выпьем же за то,чтобы каждый из нас был тем,чем он является!
milа
Мастер
10/26/2005, 12:56:21 PM
когда что-то делают что должны оценить другие, люди с низкой самооценкой боятся что они сделали что-то не так не правильно, а человек с завышенной самооценкой - он может сделать на полушку, а раструбить что на рупь и самое главное убедить всех что это именно так и потом все так и думают, что это именно он сделал и самое главное это очень хорошо и замечательно. И чел может даже не думать о самооценке - пашет себе как ослик, поулчая за это положенную зарплату и то что ему по закону не могут не дать, а как дело доходит до раздачи праздничных призов и подарков - так причастного накажут, а непричастных наградят и причастный скушает это еще подумает что легко отделался. вот
Angriel
Грандмастер
10/26/2005, 2:08:52 PM
Любая оценка не может быть абсолюьно объективной, поскольку должна отталкиваться от той или иной системы ценностей. Так и самооценка. Она отталкивается от личной системы ценностей человека. Так что самооценка по сути объективна. Вопрос только в ее совпадении с оценкой окружающих, а следовательно - в совпадении системы ценностей.
188
Мастер
10/27/2005, 6:22:43 AM
(Angriel @ 26.10.2005 - время: 10:08)Так и самооценка. Она отталкивается от личной системы ценностей человека. Так что самооценка по сути объективна.
... противоречие. Именно потому, что оценка выставляется на основе собственной системы ценностей - она всегда субъективна.
Когда я говорил наступает момент сравнивания своих результатов с результатами, получаемыми другими индивидуумами в аналогичной деятельности (корабль - дальше или метлой - больше).
И вот в результате этого сравнения самооценка приобретает некую объективность... я и подразумевал то, что сказал - наряду с базовой субъективностью, появляются только признаки объективности - для этого места, времени, условий - для внешней системы ценностей. Это как с новым пальто, которое мы выбираем в магазине - сначало оно должно понравиться нам, а потом мы зовем посмотреть друга/подругу и спрашиваем: ну как?
И совершенно согласен с последним высказыванием Ведьмачки - самооценка один из важнейших инструментов для выстраивания отношений с окружающим миром, а так же, важнейший фактор психической стабильности. Представьте жизнь человека, самооценки не имеющего... На работе начальник назвал его ничтожеством, подчиненный гением, супруга - кумиром, а мужик в автобусе - козлом... В течении суток несчастный переживет взлеты и падения, метания между манией величия и полным самоуничижением, не в силах понять, что истина где-то посередине.
... противоречие. Именно потому, что оценка выставляется на основе собственной системы ценностей - она всегда субъективна.
Когда я говорил наступает момент сравнивания своих результатов с результатами, получаемыми другими индивидуумами в аналогичной деятельности (корабль - дальше или метлой - больше).
И вот в результате этого сравнения самооценка приобретает некую объективность... я и подразумевал то, что сказал - наряду с базовой субъективностью, появляются только признаки объективности - для этого места, времени, условий - для внешней системы ценностей. Это как с новым пальто, которое мы выбираем в магазине - сначало оно должно понравиться нам, а потом мы зовем посмотреть друга/подругу и спрашиваем: ну как?
И совершенно согласен с последним высказыванием Ведьмачки - самооценка один из важнейших инструментов для выстраивания отношений с окружающим миром, а так же, важнейший фактор психической стабильности. Представьте жизнь человека, самооценки не имеющего... На работе начальник назвал его ничтожеством, подчиненный гением, супруга - кумиром, а мужик в автобусе - козлом... В течении суток несчастный переживет взлеты и падения, метания между манией величия и полным самоуничижением, не в силах понять, что истина где-то посередине.
Глобу©
Любитель
10/27/2005, 6:26:08 AM
Вот никогда не мог дать себе оценку. неполучается, хоть убейте. паршивый или хороший, умный или дурак - как бы там нибыло я такой какой я есть - и пусть меня восприймут таковым, ока менятся я несобирался)
Angriel
Грандмастер
10/27/2005, 11:36:26 AM
(188 @ 27.10.2005 - время: 02:22)
... противоречие. Именно потому, что оценка выставляется на основе собственной системы ценностей - она всегда субъективна.
Суть этого противоречия как раз и заключается в том, что в данном случае субъективность, как ни крути объективна. Объективность - соответствие некоему объекту, служащему эталоном. Поскольку в данном случае эталоном является субъективное мнение о себе любимом и окружаюжем мире, то получаем, что субъективная самооценка объективна по определению.
... противоречие. Именно потому, что оценка выставляется на основе собственной системы ценностей - она всегда субъективна.
Суть этого противоречия как раз и заключается в том, что в данном случае субъективность, как ни крути объективна. Объективность - соответствие некоему объекту, служащему эталоном. Поскольку в данном случае эталоном является субъективное мнение о себе любимом и окружаюжем мире, то получаем, что субъективная самооценка объективна по определению.
Андариэль
Мастер
10/27/2005, 3:27:24 PM
(milа @ 18.10.2005 - время: 10:51) "я умный (ая), я достоин (достойна) этого"
"я все сделал(а) или сказал(а) правильно, они меня неправильно поняли"
"я все делаю (говорю) неправильно, вечно мне не везет, я такая (такой) дура (дурак)"
чем мы руководствуемся, оценивая свою личность, свои способности? в чем выражается самооценка и бывает ли она полностью адекватная?
если мнения окружающих вас людей о вашей персоне идут вразрез с вашей самооценкой - Вы понижаете (соответственно повышаете) свою самооценку или невзирая сохраняете ее на прежнем уровне?
я например никак не могу определиться с самооценкой - одни говорят, что она у меня заниженная, другие - что я много о себе воображаю, а лично я не могу ни согласиться, ни опровергнуть, потому что я не могу выставить себе эту самооценку. А как у Вас, форумчане, с самооценкой?
и вобще имеет ли право на существование это сложносочиненное слово?
Самая объективная самооценка - это когда человек не может сказать какой он.
"Какой я? Да не знаю.. ну вот такой вот как есть
Умный? Ну вроде не дурак...
Красивый? Да не всё ли равно как это назвать? "
Ну, тоесть объективность в том, что есть просто человек. И как бы его не называли и как бы он сам себя не называл - он всё равно другой, он именно такой какой есть - очень конкретный человек.
"я все сделал(а) или сказал(а) правильно, они меня неправильно поняли"
"я все делаю (говорю) неправильно, вечно мне не везет, я такая (такой) дура (дурак)"
чем мы руководствуемся, оценивая свою личность, свои способности? в чем выражается самооценка и бывает ли она полностью адекватная?
если мнения окружающих вас людей о вашей персоне идут вразрез с вашей самооценкой - Вы понижаете (соответственно повышаете) свою самооценку или невзирая сохраняете ее на прежнем уровне?
я например никак не могу определиться с самооценкой - одни говорят, что она у меня заниженная, другие - что я много о себе воображаю, а лично я не могу ни согласиться, ни опровергнуть, потому что я не могу выставить себе эту самооценку. А как у Вас, форумчане, с самооценкой?
и вобще имеет ли право на существование это сложносочиненное слово?
Самая объективная самооценка - это когда человек не может сказать какой он.
"Какой я? Да не знаю.. ну вот такой вот как есть
Умный? Ну вроде не дурак...
Красивый? Да не всё ли равно как это назвать? "
Ну, тоесть объективность в том, что есть просто человек. И как бы его не называли и как бы он сам себя не называл - он всё равно другой, он именно такой какой есть - очень конкретный человек.