Россия чем-то может помочь Украине?
dogfred
Акула пера
1/21/2014, 8:05:47 PM
Видать, крутая помощь извне украинским "повстанцам" оказывается. Власть во главе с Януковичем в таких условиях может и не продержаться долго. Сам он со своими сподвижниками этот базар, что там майданом именуют, разогнать не сможет, и найти компромисс не сумеет. Слабоват президент. Скорее всего, что расколется Украина на несколько частей пропорционально количеству оказывающих финансовую помощь.
slastyona
Любитель
1/21/2014, 9:40:56 PM
(elena_fine @ 21.01.2014 - время: 14:42)
Верно все, в общем-то. Замечу, что тема раскола Украины сильно надумана пропагандой. На Майдане она сейчас вообще не актуальна, там очень много людей не с Западных районов. Это действительно противостояние народа и бандитской власти. Просто среди народа есть те, которые понимают, насколько важно для будущего их детей все-таки попытаться изменить власть, и которые не понимают. Как правило, это деление соответствует источнику получения информации - интернет-телевизор. Ну и есть менталитет, безусловно. Чем восточнее - тем безучастнее люди к своей судьбе, это правда. Вторые не поддерживают власть. Они просто не понимают Майдан. Ну и есть собственно бандиты (в том числе беркут), которые власть поддерживают, но за деньги.
Но проэксплуатировать идею разделения, конечно, можно. Крымская власть, например, "от имени народа", не захочет быть под "бандеровской" властью, попросится в Россию, а тут и черноморский флот, если кто не согласен. Народ массово сопротивляться не будет, ему давно уже вкладывается в голову, что Крым часть России. Он может и сомневается, но не настолько чтоб сопротивляться.
И еще - "Так и к Майдану советники с той и другой стороны потихоньку наверно подтягиваются." Нет их, советников, к сожалению. Разве не заметно?
Просьба россиян не трепыхаться. Интересно мнение украинцев )))))
Верно все, в общем-то. Замечу, что тема раскола Украины сильно надумана пропагандой. На Майдане она сейчас вообще не актуальна, там очень много людей не с Западных районов. Это действительно противостояние народа и бандитской власти. Просто среди народа есть те, которые понимают, насколько важно для будущего их детей все-таки попытаться изменить власть, и которые не понимают. Как правило, это деление соответствует источнику получения информации - интернет-телевизор. Ну и есть менталитет, безусловно. Чем восточнее - тем безучастнее люди к своей судьбе, это правда. Вторые не поддерживают власть. Они просто не понимают Майдан. Ну и есть собственно бандиты (в том числе беркут), которые власть поддерживают, но за деньги.
Но проэксплуатировать идею разделения, конечно, можно. Крымская власть, например, "от имени народа", не захочет быть под "бандеровской" властью, попросится в Россию, а тут и черноморский флот, если кто не согласен. Народ массово сопротивляться не будет, ему давно уже вкладывается в голову, что Крым часть России. Он может и сомневается, но не настолько чтоб сопротивляться.
И еще - "Так и к Майдану советники с той и другой стороны потихоньку наверно подтягиваются." Нет их, советников, к сожалению. Разве не заметно?
ursa28
Профессионал
1/21/2014, 10:32:18 PM
(Вендал @ 20.01.2014 - время: 21:28)
(fantomih @ 20.01.2014 - время: 18:58)
+100!
России давно пора нас забрать под свое крыло, желательно без западной части! все будут благодарны и довольны.Говорю в частности за восток Украины, и за Крым.Вся индустрия находится у нас на востоке, нужен хороший хозяин, и все будет ок!
(fantomih @ 20.01.2014 - время: 18:58)
Финансовую поддержку Украине уже оказали.
А чем то ещё Россия может помочь Украине в непростой ситуации,которая сложилась у наших соседей?
Как вы думаете?
Ввести миротворческий контингент...
А в Крым - бригаду морской пехоты...
))))))))))))
+100!
России давно пора нас забрать под свое крыло, желательно без западной части! все будут благодарны и довольны.Говорю в частности за восток Украины, и за Крым.Вся индустрия находится у нас на востоке, нужен хороший хозяин, и все будет ок!
revizor
Акула пера
1/21/2014, 10:33:43 PM
(Вендал @ 21.01.2014 - время: 15:27)
(Штангенциркуль @ 21.01.2014 - время: 14:51)
Гораздо больше понтов, и отсоса денег для "разработок оружия будущего".
(Штангенциркуль @ 21.01.2014 - время: 14:51)
США сохранили государство, но остались без ударной авиации, ядерного щита и потенциала разработок нового оружия.
Ну не скажите...
Гораздо больше понтов, и отсоса денег для "разработок оружия будущего".
ursa28
Профессионал
1/21/2014, 10:36:18 PM
slastyona Почему ты считаешь что народ на востоке безучастный к своей судьбе??! Ты видишь в лице кличко, "кролика" и бендеровца лучшую власть нежели есть на данное время??? ППЦ! просто нет слов. Вот если восток Украины начнет бузить, ребята, мала места будет всему западу!!!
АКМС
Профессионал
1/21/2014, 10:39:15 PM
(fantomih @ 21.01.2014 - время: 15:29)
Ну да, отменим всё. Только депутатам оставим привилегии.
Сами и работаем, не от вас же помощи ждать. Лучше долги списать да хохлам бабок кинуть.
Нет не знаю.
Работать надо самому и тогда пособия никакие не понадобятся.
Реанемобили сокращать никто не собирается. Наоборот автопарк обновляется.
Ну да, отменим всё. Только депутатам оставим привилегии.
Сами и работаем, не от вас же помощи ждать. Лучше долги списать да хохлам бабок кинуть.
revizor
Акула пера
1/21/2014, 10:44:11 PM
(АКМС @ 21.01.2014 - время: 18:39)
Никто бабла им не кидал, успокойся - в конечном итоге их незнамо кто финансировал, могут быть те же американцы, только России отошла в качестве залога ликвидная часть промышленности Украины. Это если на пальцах объяснять. Если интересны нюансы - поройся в темах на этой доске, и на Украинском форуме - это обсуждалось долго и в подробностях.
Бабло из фонда и так бы не попало на текущие нужды России, т.к. резерв, а евробонды сейчас дело доходное...
Лучше долги списать да хохлам бабок кинуть.
Никто бабла им не кидал, успокойся - в конечном итоге их незнамо кто финансировал, могут быть те же американцы, только России отошла в качестве залога ликвидная часть промышленности Украины. Это если на пальцах объяснять. Если интересны нюансы - поройся в темах на этой доске, и на Украинском форуме - это обсуждалось долго и в подробностях.
Бабло из фонда и так бы не попало на текущие нужды России, т.к. резерв, а евробонды сейчас дело доходное...
АКМС
Профессионал
1/21/2014, 10:51:20 PM
Украинский форум это конечно!!! Это ИСТИНА! За газ нам америкосы доплачивают? И ценные бумаги украины годятся только в качестве туалетной, если задницу не поцарапаешь.
АКМС
Профессионал
1/21/2014, 10:53:40 PM
(ursa28 @ 21.01.2014 - время: 18:36)
давайте, попробуйте!!!!!
slastyona Почему ты считаешь что народ на востоке безучастный к своей судьбе??! Ты видишь в лице кличко, "кролика" и бендеровца лучшую власть нежели есть на данное время??? ППЦ! просто нет слов. Вот если восток Украины начнет бузить, ребята, мала места будет всему западу!!!
давайте, попробуйте!!!!!
slastyona
Любитель
1/21/2014, 11:08:16 PM
(ursa28 @ 21.01.2014 - время: 18:36)
Вы в разряд равнодушных явно не попадаете :) Возможно, вы из недостаточно информированных :)
Давайте побузим. Интеллигентные люди прежде чем махать кулаками пытаются договориться. Мы ведь пытаемся выглядеть интеллигентными?
Нет, я не считаю кличко, кролика и бендеровца хорошей властью. Лучше той что есть - скорее всего. Но не хорошей. Есть один основной критерий для меня. Ее можно будет переизбрать. Попробуйте переизбрать Януковича. Конечно, я могу ошибаться, и на месте Януковича Кличко уже раскатал бы майдан танками. Я так предполагаю, вы предполагаете иначе. Мы голосуем - это и есть демократия. Если будет выбор кличко или гриценко - я выберу гриценко. Я знаю еще кучу очень порядочных людей, и если будет выбор - я буду голосовать за них. Но мне нужен выбор. Честный, с равный доступом кандидатов к моему мнению. Собственно, за это и стоит майдан. (кличко и огнетушитель помните?)
П.С. Прошу, не дискредитируйте здесь мой тезис о том что раскол Украины на Запад и Восток - надуманная пропагандой тема :)
Почему ты считаешь что народ на востоке безучастный к своей судьбе??! Ты видишь в лице кличко, "кролика" и бендеровца лучшую власть нежели есть на данное время??? ППЦ! просто нет слов. Вот если восток Украины начнет бузить, ребята, мала места будет всему западу!!!
Вы в разряд равнодушных явно не попадаете :) Возможно, вы из недостаточно информированных :)
Давайте побузим. Интеллигентные люди прежде чем махать кулаками пытаются договориться. Мы ведь пытаемся выглядеть интеллигентными?
Нет, я не считаю кличко, кролика и бендеровца хорошей властью. Лучше той что есть - скорее всего. Но не хорошей. Есть один основной критерий для меня. Ее можно будет переизбрать. Попробуйте переизбрать Януковича. Конечно, я могу ошибаться, и на месте Януковича Кличко уже раскатал бы майдан танками. Я так предполагаю, вы предполагаете иначе. Мы голосуем - это и есть демократия. Если будет выбор кличко или гриценко - я выберу гриценко. Я знаю еще кучу очень порядочных людей, и если будет выбор - я буду голосовать за них. Но мне нужен выбор. Честный, с равный доступом кандидатов к моему мнению. Собственно, за это и стоит майдан. (кличко и огнетушитель помните?)
П.С. Прошу, не дискредитируйте здесь мой тезис о том что раскол Украины на Запад и Восток - надуманная пропагандой тема :)
Мавзон
Акула пера
1/21/2014, 11:10:30 PM
Зря, конечно, Россия бывших "братьев" от долгов СССР освободила да ништяками подчевала.
"...Чем больше Гулливер дает - тем лилипуты злее" (А. Розенбаум)
"...Чем больше Гулливер дает - тем лилипуты злее" (А. Розенбаум)
Любитель72
Мастер
1/21/2014, 11:11:19 PM
(fantomih @ 20.01.2014 - время: 18:58)
патронами если только ))
Финансовую поддержку Украине уже оказали.
А чем то ещё Россия может помочь Украине в непростой ситуации,которая сложилась у наших соседей?
Как вы думаете?
патронами если только ))
Radko
Акула пера
1/21/2014, 11:16:20 PM
Батальоном "Восток". Чтобы долг отдали украинским фашистам за участие в войне против России на территории Чеченской республики.
Мавзон
Акула пера
1/21/2014, 11:20:55 PM
(Radko @ 21.01.2014 - время: 19:16)
Долги надо обязательно отдавать.
Батальоном "Восток". Чтобы долг отдали украинским фашистам за участие в войне против России на территории Чеченской республики.
Долги надо обязательно отдавать.
Любитель72
Мастер
1/21/2014, 11:22:59 PM
(ursa28 @ 21.01.2014 - время: 18:36)
кличко пора уже арестовать и посадить.
slastyona Почему ты считаешь что народ на востоке безучастный к своей судьбе??! Ты видишь в лице кличко, "кролика" и бендеровца лучшую власть нежели есть на данное время??? ППЦ! просто нет слов. Вот если восток Украины начнет бузить, ребята, мала места будет всему западу!!!
кличко пора уже арестовать и посадить.
АКМС
Профессионал
1/21/2014, 11:30:28 PM
(elena_fine @ 21.01.2014 - время: 14:42)
Девушка, не надо трогать Белорусь. Там за Батьку народ горой стоит. Нам в Россию бы такого президента.
Вкладываться по крупному - нет, помогать - да.
Я в душе конечно хотела бы чтобы наши три частички, русский, украинский и беларусский народ объединились. Но это уже не будет в ближайшем будущем. а может и никогда. Тенденция в мире такова, что от "империй", крупных государств, от маток, уходят в самостоятельную жизнь народы, желающие жить самостоятельной жизнью. Экономический союз. Да хоть сколько , хоть с кем, хоть с Антарктидой. А лучше с Америкой , на равных конечно, если можно, ну пожалуйста. Госдура не дура, думаю сразу бы за такой союз. ))) .А вот объединяться в единое целое политическое это невозможно в обозримом будущем. Поэтому вкладываться по крупному в соседей это только кормить халявным сырьем и кредитами нахождение у власти некомпетентных вороватых правителей. Все они , как Батька, будут говорить о скором возможном воссоединении, вот мол решим некоторые вопросы. А независмость народы Беларуси и Украины уже ни на что не променяют. Помогать да, льготными кредитами, льготными экономическими расчетами , из которых вырастают совместные экономические проекты, да. А так...как бы не претило, например, людям восточной и южной Украины душок бандеровщины в некоторых ребятах, приехавших на Майдан с западенщины, все равно. как только власти Украины заикнутся о какой либо потере независисимости и вхождении в единое государство, завуалированное под ..., так восточно-южные , я так думаю, объединятся с западенцами, чтобы сохранить единую Украину. Объединяться теоретически если ..два независимых самостоятельных успешных или хотя бы одно из них успешное, демократическое..может быть а сейчас..оно кому надо то?
уверена, что Янукович , как и Батька, будет крутиться, как уж на сковородке , чтобы и Путину наобещать вступление..когда-нибудь, куда-нибудь и народу будет обещать, что вот погодите, сейчас тут разберемся с долгами, с Россией и вперед в Европу.
И Россия продолжит поддерживать..не народ Украины, а Януковича у власти, как уже и делает с Беларусью, поддерживая власть Батьки долгие годы. Может оно с геополитической точки и правильно, прямо по сталински, отодвинуть танковые армады Гитлера подальше от России, а сейчас, прикармливая буферные территории..Беларусь, Украина, Чечня , Дагестан, Армению, Таджикистан, кого там еще? чтобы туда не пришли американские базы слежения. Только не дороговато ли? Советский Союз говорят надорвался, содержа полмира, соревнуясь с америкозами размерами ... )))
Американцы конечно не подарок, мягко говоря, хотелось бы другие слова )))) с их былой тактикой влияния на весь мир и наведения жемократии по своему разумению, и нынешним контролем якобы за иранскими ракетами, захватывая этим слежением впрок, на всякий случай и всю нашу территорию. )) Но блин, второй холодной войны мы наверно? наверняка? не выдержим.
А в общем всё хорошо. Нефти и газа у нас до дури, и как понимаю, до 2035 года мы на этом проживем. а там. кого волнует что будет потом. Если и о нынешней России мало кто думает, обованенный Башнями Излучателями ))))
Украина, хочешь обратно в совок? Айда! Говорят там было в чем-то и интересно.
Просьба россиян не трепыхаться. Интересно мнение украинцев )))))
Девушка, не надо трогать Белорусь. Там за Батьку народ горой стоит. Нам в Россию бы такого президента.
avp
Акула пера
1/21/2014, 11:30:49 PM
(Штангенциркуль @ 21.01.2014 - время: 15:35)
(Вендал @ 21.01.2014 - время: 18:27)
F-14 не только снят с вооружения, но уничтожены машины с кладбища самолетов, чтобы иранцы не тырили оттуда запчасти. Заменен F/A-18E/F Super Hornet.
(Вендал @ 21.01.2014 - время: 18:27)
Ну не скажите...
Ударная авиация есть (бородавочник). Палубная есть (Томкет) .
ПРО имеется.
Новое железо разрабатывается (БМП, легкий танк, F-35)
А-10 не ударная авиация, а штурмовая. Тем более этот проект давно закрыт, как и F-14, им на смену должен прийти небоеспособный F-35.
Под БМП и легкий танк, еще нужно плацдарм расчистить...
F-14 не только снят с вооружения, но уничтожены машины с кладбища самолетов, чтобы иранцы не тырили оттуда запчасти. Заменен F/A-18E/F Super Hornet.
avp
Акула пера
1/21/2014, 11:34:27 PM
(Любитель72 @ 21.01.2014 - время: 19:22)
(ursa28 @ 21.01.2014 - время: 18:36)
Хостинг фотографий
(ursa28 @ 21.01.2014 - время: 18:36)
slastyona Почему ты считаешь что народ на востоке безучастный к своей судьбе??! Ты видишь в лице кличко, "кролика" и бендеровца лучшую власть нежели есть на данное время??? ППЦ! просто нет слов. Вот если восток Украины начнет бузить, ребята, мала места будет всему западу!!!
кличко пора уже арестовать и посадить.
Хостинг фотографий
Валя2
Акула пера
1/21/2014, 11:57:13 PM
(Любитель72 @ 21.01.2014 - время: 19:22)
(ursa28 @ 21.01.2014 - время: 18:36)
пора арестовать и посадить всех кто призывает арестовать и посадить. Пришла пора в человеческой цивилизации избавиться от всех люмпенов, лоялистов, стабильников, государственников и квасных патриотов. Ну и конечно пора избавляться не только от паствы но и от пастырей- от идеологов, моралистов и властной элиты тоталитарного типа.
И Украина прямо сейчас показывает как это будет происходить.
Россия может помочь и помогает- тем что в ней вымирают все вышеперечисленные представители паствы, началась замена местных люмпенов на еще более лояльных мигрантов, и началась грызня среди пастырей.
(ursa28 @ 21.01.2014 - время: 18:36)
slastyona Почему ты считаешь что народ на востоке безучастный к своей судьбе??! Ты видишь в лице кличко, "кролика" и бендеровца лучшую власть нежели есть на данное время??? ППЦ! просто нет слов. Вот если восток Украины начнет бузить, ребята, мала места будет всему западу!!!
кличко пора уже арестовать и посадить.
пора арестовать и посадить всех кто призывает арестовать и посадить. Пришла пора в человеческой цивилизации избавиться от всех люмпенов, лоялистов, стабильников, государственников и квасных патриотов. Ну и конечно пора избавляться не только от паствы но и от пастырей- от идеологов, моралистов и властной элиты тоталитарного типа.
И Украина прямо сейчас показывает как это будет происходить.
Россия может помочь и помогает- тем что в ней вымирают все вышеперечисленные представители паствы, началась замена местных люмпенов на еще более лояльных мигрантов, и началась грызня среди пастырей.
Любитель72
Мастер
1/21/2014, 11:59:23 PM
(Victor665 @ 21.01.2014 - время: 19:57)
....а кто же в лавке то останется ?! (с)
. Пришла пора в человеческой цивилизации избавиться от всех люмпенов, лоялистов, стабильников, государственников и квасных патриотов. Ну и конечно пора избавляться не только от паствы но и от пастырей- от идеологов, моралистов и властной элиты тоталитарного типа.
И Украина прямо сейчас показывает как это будет происходить.
....а кто же в лавке то останется ?! (с)