"Росiяни" или русские?
Camalleri
Акула пера
10/28/2011, 8:27:17 PM
Slavs are subdivided into East Slavs (chiefly Russians, Ukrainians, and Belarusians), West Slavs (chiefly Poles, Czechs, Slovaks, and Wends, or Sorbs), and South Slavs (chiefly Serbs, Croats, Bosnians, Slovenes, Macedonians, and Montenegrins)...©
Kirsten
Акула пера
10/28/2011, 10:56:53 PM
(CРП @ 28.10.2011 - время: 16:18) Название страны Россия,
Название страны - Российская Федерация, если кто не знает.
Название страны - Российская Федерация, если кто не знает.
Sister of Night
Удален 10/28/2011, 10:58:21 PM
(CРП @ 28.10.2011 - время: 16:18) То в английском языке именно для русских, используют словосочетание ethnic russian, а теперь оказывается и cлова для обозначения гражданства у них нет.
поэтому гражданство РФ обозначается по названию титульной нации. Сначала были русские, затем возникла Российская федерация. А не наоборот.
Название страны Россия, на английском Russia, поэтому и гражданин этой страны россиянин, russian. Нет ни каких русских в английском языке.
А если англичанин захочет обозначить титульную нацию, то он скажет ethnic
russian, подразумевая, что гражданином РФ может быть чел и другой национальности, например ethnic bulgarian.
ethnic russian - русский, живущий за рубежом (не гражданин РФ).
"Этнического россиянина" не бывает.
поэтому гражданство РФ обозначается по названию титульной нации. Сначала были русские, затем возникла Российская федерация. А не наоборот.
Название страны Россия, на английском Russia, поэтому и гражданин этой страны россиянин, russian. Нет ни каких русских в английском языке.
А если англичанин захочет обозначить титульную нацию, то он скажет ethnic
russian, подразумевая, что гражданином РФ может быть чел и другой национальности, например ethnic bulgarian.
ethnic russian - русский, живущий за рубежом (не гражданин РФ).
"Этнического россиянина" не бывает.
CРП
Мастер
10/28/2011, 11:12:40 PM
(Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 17:58)"Этнического россиянина" не бывает.
Еще одна гениальное утверждение
.
ethnic russian - русский, живущий за рубежом
ethnic russian это не значит живущий за рубежом.
Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его.
Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian
Еще одна гениальное утверждение
.ethnic russian - русский, живущий за рубежом
ethnic russian это не значит живущий за рубежом.
Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его.
Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian
CРП
Мастер
10/28/2011, 11:16:56 PM
(Kirsten @ 28.10.2011 - время: 17:56) (CРП @ 28.10.2011 - время: 16:18) Название страны Россия,
Название страны - Российская Федерация, если кто не знает.
На английском как? Russian Fedaration. То есть Российская Федерация, а не русская и гражданин РФ, на английском russian.
Название страны - Российская Федерация, если кто не знает.
На английском как? Russian Fedaration. То есть Российская Федерация, а не русская и гражданин РФ, на английском russian.
Sister of Night
Удален 10/28/2011, 11:28:24 PM
(CРП @ 28.10.2011 - время: 19:12) (Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 17:58)"Этнического россиянина" не бывает.
Еще одна гениальное утверждение .
ethnic russian - русский, живущий за рубежом
ethnic russian это не значит живущий за рубежом.
Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его.
Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian
Ещё раз: выражение ethnic russian употребляется для обозначения представителей этнической субкультуры русских за рубежом.
По отношению к русским вообще - говорят просто russian.
Еще одна гениальное утверждение
.ethnic russian - русский, живущий за рубежом
ethnic russian это не значит живущий за рубежом.
Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его.
Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian
Ещё раз: выражение ethnic russian употребляется для обозначения представителей этнической субкультуры русских за рубежом.
По отношению к русским вообще - говорят просто russian.
CРП
Мастер
10/28/2011, 11:40:23 PM
(Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 18:28) (CРП @ 28.10.2011 - время: 19:12) (Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 17:58)"Этнического россиянина" не бывает.
Еще одна гениальное утверждение .
ethnic russian - русский, живущий за рубежом
ethnic russian это не значит живущий за рубежом.
Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его.
Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian
Ещё раз: выражение ethnic russian употребляется для обозначения представителей этнической субкультуры русских за рубежом.
По отношению к русским вообще - говорят просто russian.
Я в ауте.
В основном да, выражение ethnic russian употребляется для живущих за пределами, потому, что и так понятно что в Russia живут russian. Но если англичанин захочет охарактеризовать этнический состав государства Russia, тогда он и начнет применять слово ethnic
Из британской википедиии:
"Ethnic groups (2002)
79.8% Russians
3.8% Tatars
2.0% Ukrainians
1.2% Bashkirs
1.1% Chuvashes
12.1% Others and Unspecified"
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia
Вот для чего служит слово Ethnic
Еще одна гениальное утверждение
.ethnic russian - русский, живущий за рубежом
ethnic russian это не значит живущий за рубежом.
Есть государство и есть этносы(народы) которые населяют его.
Если мы живем в одной стране Россия, то и ты и я россиянин( граждане этой страны), но и ты я можем быть из разных народов-этносов. Ты можешь быть татарка, а болгарин. В таком случае и применяют слово ethnic, этический татарин, этнический болгарин и т.д. Этническое большинство РФ, россияне ethnic russian
Ещё раз: выражение ethnic russian употребляется для обозначения представителей этнической субкультуры русских за рубежом.
По отношению к русским вообще - говорят просто russian.
Я в ауте.
В основном да, выражение ethnic russian употребляется для живущих за пределами, потому, что и так понятно что в Russia живут russian. Но если англичанин захочет охарактеризовать этнический состав государства Russia, тогда он и начнет применять слово ethnic
Из британской википедиии:
"Ethnic groups (2002)
79.8% Russians
3.8% Tatars
2.0% Ukrainians
1.2% Bashkirs
1.1% Chuvashes
12.1% Others and Unspecified"
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia
Вот для чего служит слово Ethnic
дамисс
Акула пера
10/29/2011, 12:06:42 AM
(rattus @ 28.10.2011 - время: 11:06) (дамисс @ 27.10.2011 - время: 21:43) Раттус! По работе я очень плотно общаюсь с испанцами и французами.И все они говорят "русский", а не "россиянин"(подразумеваю тех, кто может говорить по русски).Предполагаю что и англичане не отличаются.
Они говорят "русский" на русском языке. В их языках отдельного слова русский нет, как в украинском.
Если они определяют "русский" на русском, то соответственно они и ориентируются на грамотности перевода.Иначе бы произносили "россиянин"
CРП
На английском как? Russian Fedaration. То есть Российская Федерация, а не русская и гражданин РФ, на английском russian.
Напоминаю, если не читали начало.Россия -является коверканым переводом с польского - Русь.
Российский - является официальным обозначением, и подразумевает общее сообщество, включая русских, украинцев, таджиков, узбеков, удмуртов, саархи и т.д.
В остальных случаях ориентирование на титульную нацию - русские.
Аналогично можно привести в пример англичан: официально - общее: англичане, шотландцы, ирландцы и т.п.Н -но за основу взята титульная нация - англичане.
Они говорят "русский" на русском языке. В их языках отдельного слова русский нет, как в украинском.
Если они определяют "русский" на русском, то соответственно они и ориентируются на грамотности перевода.Иначе бы произносили "россиянин"
CРП
На английском как? Russian Fedaration. То есть Российская Федерация, а не русская и гражданин РФ, на английском russian.
Напоминаю, если не читали начало.Россия -является коверканым переводом с польского - Русь.
Российский - является официальным обозначением, и подразумевает общее сообщество, включая русских, украинцев, таджиков, узбеков, удмуртов, саархи и т.д.
В остальных случаях ориентирование на титульную нацию - русские.
Аналогично можно привести в пример англичан: официально - общее: англичане, шотландцы, ирландцы и т.п.Н -но за основу взята титульная нация - англичане.
Sister of Night
Удален 10/29/2011, 3:06:15 AM
(CРП @ 28.10.2011 - время: 19:40) Из британской википедиии:
"Ethnic groups (2002)
79.8% Russians
3.8% Tatars
2.0% Ukrainians
1.2% Bashkirs
1.1% Chuvashes
12.1% Others and Unspecified"
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia
Вот для чего служит слово Ethnic
Я не об отдельном слове ethnic а обо всём словосочетании.
Заметь, ты сам привёл этнические группы, где 79% русские. Russians. В данном контексте не россияне, а русские.
"Ethnic groups (2002)
79.8% Russians
3.8% Tatars
2.0% Ukrainians
1.2% Bashkirs
1.1% Chuvashes
12.1% Others and Unspecified"
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia
Вот для чего служит слово Ethnic
Я не об отдельном слове ethnic а обо всём словосочетании.
Заметь, ты сам привёл этнические группы, где 79% русские. Russians. В данном контексте не россияне, а русские.
CРП
Мастер
10/29/2011, 3:50:57 AM
(Sister of Night @ 28.10.2011 - время: 22:06)
Я не об отдельном слове ethnic а обо всём словосочетании.
Ты дальше продолжаешь утверждать, что Ethnic Russians-это русские живущие заграницей?
Вот тебе последний пример использования этого словосочетания
Ethnic Russians to Lose Majority in RF Population
https://windowoneurasia.blogspot.com/2011/0...ussians-to.html
Здесь речь тоже о русских за рубежом???
Тебе еще раз, на английском Российская Федерация (заметь не русская, потому что нет ни каких русских федераций)- Russian Federation, поэтому и гражданин этой страны russian-россиянин, а если англичанин захочет охарактеризовать нац. состав этой страны РФ, тогда как он и добавляет слово Ethnic, и там уже будет перечислять... ethnic russians 79.8%
ethnic tatars 3.8% , ethnic ukrainians 2.0% и т.д.
Нет в англ. языке слова русский, есть российский таковы факты.
Есть правда слово Ruski, но это сленг при том явно с негативным окрасом, как например в русских слово Чурка, его конечно нигде кроме улицы применять не станут.
Я не об отдельном слове ethnic а обо всём словосочетании.
Ты дальше продолжаешь утверждать, что Ethnic Russians-это русские живущие заграницей?
Вот тебе последний пример использования этого словосочетания
Ethnic Russians to Lose Majority in RF Population
https://windowoneurasia.blogspot.com/2011/0...ussians-to.html
Здесь речь тоже о русских за рубежом???
Тебе еще раз, на английском Российская Федерация (заметь не русская, потому что нет ни каких русских федераций)- Russian Federation, поэтому и гражданин этой страны russian-россиянин, а если англичанин захочет охарактеризовать нац. состав этой страны РФ, тогда как он и добавляет слово Ethnic, и там уже будет перечислять... ethnic russians 79.8%
ethnic tatars 3.8% , ethnic ukrainians 2.0% и т.д.
Нет в англ. языке слова русский, есть российский таковы факты.
Есть правда слово Ruski, но это сленг при том явно с негативным окрасом, как например в русских слово Чурка, его конечно нигде кроме улицы применять не станут.
rattus
Удален 10/29/2011, 4:16:40 AM
(дамисс @ 28.10.2011 - время: 20:06) Напоминаю, если не читали начало.Россия -является коверканым переводом с польского - Русь.
Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
Camalleri
Акула пера
10/29/2011, 5:18:00 PM
(rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
И что?
И что?
yellowfox
Акула пера
10/29/2011, 8:56:28 PM
Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
CРП
Мастер
10/30/2011, 1:23:00 AM
(yellowfox @ 29.10.2011 - время: 15:56) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме?
Мож объяснить, а то у тя все посты Украина, Украина...
Заранее благодарю за ответ.
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме?
Мож объяснить, а то у тя все посты Украина, Украина...
Заранее благодарю за ответ.
ConcealedBoy
Мастер
10/30/2011, 1:35:45 AM
(CРП @ 29.10.2011 - время: 21:23) (yellowfox @ 29.10.2011 - время: 15:56) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме?
Посмотрите на название темы, которое не на русском написано
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме?
Посмотрите на название темы, которое не на русском написано
CРП
Мастер
10/30/2011, 1:38:29 AM
(ConcealedBoy @ 29.10.2011 - время: 20:35) (CРП @ 29.10.2011 - время: 21:23) (yellowfox @ 29.10.2011 - время: 15:56)
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме?
Посмотрите на название темы, которое не на русском написано
и что???
Украинцы тоже не существовали как государство или отдельный народ.
скажи при чем тут Украина? И вообще какое отношение имеет Украина к данной теме?
Посмотрите на название темы, которое не на русском написано
и что???
rattus
Удален 10/30/2011, 2:03:54 AM
(Camalleri @ 29.10.2011 - время: 13:18) (rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
И что?
Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде?
И что?
Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде?
Camalleri
Акула пера
10/30/2011, 2:21:34 AM
(rattus @ 29.10.2011 - время: 22:03) (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 13:18) (rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
И что?
Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде?
И что с того?
И что?
Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде?
И что с того?
дамисс
Акула пера
10/30/2011, 2:31:54 AM
(rattus @ 29.10.2011 - время: 22:03) (Camalleri @ 29.10.2011 - время: 13:18) (rattus @ 29.10.2011 - время: 00:16) Кем коверканым - византийцами? Дык когда византийцы начали использовать слово Ρωσία поляки как бы и не существовали как государство или отдельный народ.
И что?
Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде?
Читайте Ушакова(я ж предлагал уже), у него описана вся трансформация слова и принята за основу.
А византийцы могли чо угодно себе придумывать, но это их дело, не касающееся Руси
И что?
Сложно понять да? Ладно, обясню предельно просто. Как какие-то поляки могли чего-то исковеркать когда они такого слова не знали, оно к ним с России пришло в таком виде?
Читайте Ушакова(я ж предлагал уже), у него описана вся трансформация слова и принята за основу.
А византийцы могли чо угодно себе придумывать, но это их дело, не касающееся Руси
Sorques
Удален 10/30/2011, 2:33:10 AM
(Фема @ 13.07.2011 - время: 19:59) Какое название правильное?
Это зависит от степени толерантности и политкорректности в голове, для некоторых, если человек себя считает русским, это проявления национализма, а порой и фашизма...Граждане государства наверное россияне, а если говорить про принадлежность к этносу, то русские, так же как шотландцы и британцы, испанцы и каталонцы...
Это зависит от степени толерантности и политкорректности в голове, для некоторых, если человек себя считает русским, это проявления национализма, а порой и фашизма...Граждане государства наверное россияне, а если говорить про принадлежность к этносу, то русские, так же как шотландцы и британцы, испанцы и каталонцы...