РОЛЬ ЖЕНЩИНЫ
Kater
Профессионал
2/2/2006, 9:06:25 PM
Вообще думаю, все это выбор женщины. Кто-то хочет постоянно самореализовываться на работе, делать карьеру (имеется в виду не просто работу, а впахивание ради высоких должностей), а для кого-то лучший вариант воспитание детей и тихая, не особо напрягающая работа или вообще сиденье дома. Невозможно без ущерба для ребенка и дома посвятить себя реализации своих амбиций на работе, как бы тут не расписывали обратное. Няньки, бабушки никогда не заменят мать, ее заботу и воспитание.
Omyt
Мастер
2/2/2006, 9:06:25 PM
(Sister of Night @ 01.02.2006 - время: 23:27) (Omyt @ 01.02.2006 - время: 23:01)
Ну так у тебя и нет этой проблемы (тяжёлой женской доли) которая так заботит автора темы
А, поняла... Автор ищет "золотую середину"... Не, не знаю, где она...
Да ниХто не знает.... "Золотая середина" подразумевает некий идеал....а идеального не бывает в принципе. Поэтому при любом раскладе чем-то придётся поступиться....пусть даже в малом.
Ну так у тебя и нет этой проблемы (тяжёлой женской доли) которая так заботит автора темы
А, поняла... Автор ищет "золотую середину"... Не, не знаю, где она...
Да ниХто не знает.... "Золотая середина" подразумевает некий идеал....а идеального не бывает в принципе. Поэтому при любом раскладе чем-то придётся поступиться....пусть даже в малом.
Omyt
Мастер
2/2/2006, 9:19:35 PM
(Бетельгейзе @ 02.02.2006 - время: 12:06) Омут, суть в том, что если выбираешь первый вариант (сначала карьера, потом дети), то часто рожать детей бывает уже поздновато и прямо скажем, сложновато. Женщине после тридцати выносить и родить здорового ребенка гораздо сложнее, чем в двадцать. А если наоборот, сначала дети, потом карьера, то опять же получается, что в той или иной степени страдает либо карьера, либо дети, потому что и то, и другое требуют полной отдачи.
Можно конечно, работать, что называется, спустя рукава, но тогда это означает, что ты уже сделала выбор в пользу семьи, и работа для тебя - дело второстепенное.
Согласен....особенно если пытаться делать "всё и сразу"... но карьеру можно делать и не за "один день" придя куда-нибудь. Можно работая нормально (ничего общего со "спустя рукава") и воспитывая ребёнка, постепенно начинать думать о карьере. Или находясь в "декрете" заочно учится создавая "трамплин" для этой карьеры..... Пимеров такого сочетания я знаю ..и не сказал бы что это редкие случаи. Есть даже случай когда "девушка" начала делать карьеру после 30 и за 4 года добилась ого-го сколько. (эт жена друга). При том что до 28 она сидела дома с детьмя ( их целых 4 ... последнему месяцев 6-7 сейчас) а "вышку" получила заочно в 27.
Конечно не все женщины имеют возможность, силы и желание.... Но и не все мужчины банкиры
Можно конечно, работать, что называется, спустя рукава, но тогда это означает, что ты уже сделала выбор в пользу семьи, и работа для тебя - дело второстепенное.
Согласен....особенно если пытаться делать "всё и сразу"... но карьеру можно делать и не за "один день" придя куда-нибудь. Можно работая нормально (ничего общего со "спустя рукава") и воспитывая ребёнка, постепенно начинать думать о карьере. Или находясь в "декрете" заочно учится создавая "трамплин" для этой карьеры..... Пимеров такого сочетания я знаю ..и не сказал бы что это редкие случаи. Есть даже случай когда "девушка" начала делать карьеру после 30 и за 4 года добилась ого-го сколько. (эт жена друга). При том что до 28 она сидела дома с детьмя ( их целых 4 ... последнему месяцев 6-7 сейчас) а "вышку" получила заочно в 27.
Конечно не все женщины имеют возможность, силы и желание.... Но и не все мужчины банкиры
Бетельгейзе
Специалист
2/2/2006, 9:55:02 PM
(Omyt @ 02.02.2006 - время: 18:19) Согласен....особенно если пытаться делать "всё и сразу"... но карьеру можно делать и не за "один день" придя куда-нибудь. Можно работая нормально (ничего общего со "спустя рукава") и воспитывая ребёнка, постепенно начинать думать о карьере. Или находясь в "декрете" заочно учится создавая "трамплин" для этой карьеры..... Пимеров такого сочетания я знаю ..и не сказал бы что это редкие случаи. Есть даже случай когда "девушка" начала делать карьеру после 30 и за 4 года добилась ого-го сколько. (эт жена друга). При том что до 28 она сидела дома с детьмя ( их целых 4 ... последнему месяцев 6-7 сейчас) а "вышку" получила заочно в 27.
Конечно не все женщины имеют возможность, силы и желание.... Но и не все мужчины банкиры
Ваши примеры, безусловно, впечатляют. Просто хочется заметить, что совмещение воспитания детей и карьеры вынуждает женщину жить в два раза более интенсивно. Такие женщины безмерно загружены, их жизнь расписана по секундам. Но на вопрос, необходима ли женщине работа (пусть даже не в качестве источника дохода, но хотя бы для самореализации), женщины отвечают утвердительно. И получается, что деваться от этой бешеной нагрузки попросту некуда.
А если же у такой женщины нет мужчины, на которого она могла бы рассчитывать как на главный источник дохода, то совмещение детей и карьеры попросту происходит засчет личной жизни.
И вот еще что надо добавить: воспитание детей включает учебу, а учеба нынче стоит денег. И немаленьких. Мы снова возвращаемся к тому, что чтобы "поднять" детей, женщина должна работать. Потому как Вы верно заметили, "не все мужчины банкиры".
Конечно не все женщины имеют возможность, силы и желание.... Но и не все мужчины банкиры
Ваши примеры, безусловно, впечатляют. Просто хочется заметить, что совмещение воспитания детей и карьеры вынуждает женщину жить в два раза более интенсивно. Такие женщины безмерно загружены, их жизнь расписана по секундам. Но на вопрос, необходима ли женщине работа (пусть даже не в качестве источника дохода, но хотя бы для самореализации), женщины отвечают утвердительно. И получается, что деваться от этой бешеной нагрузки попросту некуда.
А если же у такой женщины нет мужчины, на которого она могла бы рассчитывать как на главный источник дохода, то совмещение детей и карьеры попросту происходит засчет личной жизни.
И вот еще что надо добавить: воспитание детей включает учебу, а учеба нынче стоит денег. И немаленьких. Мы снова возвращаемся к тому, что чтобы "поднять" детей, женщина должна работать. Потому как Вы верно заметили, "не все мужчины банкиры".
Omyt
Мастер
2/2/2006, 10:11:41 PM
(Бетельгейзе @ 02.02.2006 - время: 18:55) .........Просто хочется заметить, что совмещение воспитания детей и карьеры вынуждает женщину жить в два раза более интенсивно. Такие женщины безмерно загружены, их жизнь расписана по секундам. Но на вопрос, необходима ли женщине работа (пусть даже не в качестве источника дохода, но хотя бы для самореализации), женщины отвечают утвердительно. И получается, что деваться от этой бешеной нагрузки попросту некуда.
...........................................
Конечно вынуждает...НО не заставляют. Выбор "стиля" жизни в подавляющем большинстве случаев, доброволен. Гораздо реже он диктуется именно необходимостью. Так что тут уж и "флаг в руки"... Либо карьера, либо дети... Хочется совместить ?! Будь готова ко "всем вытекающим"...
P.S. Каждый сам отвечает за принятые решения. Только перед принятием хорошо подумай!
...........................................
Конечно вынуждает...НО не заставляют. Выбор "стиля" жизни в подавляющем большинстве случаев, доброволен. Гораздо реже он диктуется именно необходимостью. Так что тут уж и "флаг в руки"... Либо карьера, либо дети... Хочется совместить ?! Будь готова ко "всем вытекающим"...
P.S. Каждый сам отвечает за принятые решения. Только перед принятием хорошо подумай!
DELETED
Акула пера
2/4/2006, 4:52:16 AM
Женщина - существо крайне выносливое и долговременное, так как природа наделила ее силами втройне: на себя, выносить, выкормить. Потому мы и живем дольше. А мужчина: вспыхнул, отдал дань природе и перегорел (не в обиду мужчинам, просто размышления о биофизиологии).
Так что этих "Плачей Ярославны", ах, какие мы бедненькие, как на нас все давят прям со всех сторон, лично я не понимаю. Есть силы пахать за троих и при этом по ночам кормить грудью: u r wellcome. нету - сиди и не рыпайся со своими мечтами о запредельных карьерных успехах. Все предельно логично. А выкрутить: а как бы это мне так, чтобы и работать, и рожать и при этом полоностью быть занятой ребенком, и добиться повышения по службе... Чудес не бывает. Либо это невозможно, либо все придется делать в ущерб сну, отдыху, расслабону... Если исключить "салоны-подруги-кафешки-магазины" уйма времени получается. Да, и плюс, если в семье равенство, то в семье равенство, и только потому, что у меня первичные половые признаки эмбрионально сформировались из мюллерового протока (а не из вольфового, как у мужа) - не заставит меня сломя голову бросится к плите в судорожном пароксизме "накормить семью любой ценой", вкалываем на равных на работе? Будь добёр, дома вкалываем наравне.
Так что этих "Плачей Ярославны", ах, какие мы бедненькие, как на нас все давят прям со всех сторон, лично я не понимаю. Есть силы пахать за троих и при этом по ночам кормить грудью: u r wellcome. нету - сиди и не рыпайся со своими мечтами о запредельных карьерных успехах. Все предельно логично. А выкрутить: а как бы это мне так, чтобы и работать, и рожать и при этом полоностью быть занятой ребенком, и добиться повышения по службе... Чудес не бывает. Либо это невозможно, либо все придется делать в ущерб сну, отдыху, расслабону... Если исключить "салоны-подруги-кафешки-магазины" уйма времени получается. Да, и плюс, если в семье равенство, то в семье равенство, и только потому, что у меня первичные половые признаки эмбрионально сформировались из мюллерового протока (а не из вольфового, как у мужа) - не заставит меня сломя голову бросится к плите в судорожном пароксизме "накормить семью любой ценой", вкалываем на равных на работе? Будь добёр, дома вкалываем наравне.
Эя!
Любитель
2/4/2006, 5:20:58 PM
(Бетельгейзе @ 02.02.2006 - время: 00:53) Давно хотела поговорить на этом форуме о "тяжелой женской доле"
На мой взгляд, современная женщина поставлена перед серьезной дилеммой.
Эмансипация открыла ей двери в практически любую область социума, и она этим активно пользуется. Женщина стала во всем равна мужчине. Она получила возможность для полной и всесторонней реализации в обществе. Однако получив эту возможность, она взвалила на себя нагрузку, отнюдь не равную мужской.
Почти каждой женщине, за редким исключением, приходится уделять время и силы семье и дому. Более того, дети и муж требуют не только физических, но и душевных сил, которых зачастую просто не остается. Как же быть? Отказываться от завоеваний феминизма и вернуться снова к платьям, детям и кухне? Думаю, мало кто сегодня согласится на это. Так как же успеть все? Как избавиться от постоянного метания между семьей и работой? Как найти золотую середину и удачно реализоваться в карьере и семейной жизни?
Блиииин! Когда начинают говорить о завоеваниях феминизма у меня начинают ныть зубы... Чего они завоевали? Процента в аппарате администртации? А соображалка, способности и них такие же? Или уже без послаблений женщина не может быть председателем совета? О каком равенстве можно говорить - где? В спорте - нет? В изобретениях, науке - проблематично. Да - некоторые захотели и заняли руководствующие места - получили исконно "мужские" болезни.
Всем феминисткам и эмансиписткам хочу напомнить простую и умную фразочку от одного "угнетателя-мужчны", Козьмы Пруткова : Всякий человек необходимо приносит пользу, будучи употреблен на своем месте" (если гда соврала - поправте). Иными словами следовать надо за своими способнастями а не тщеславием...
Дети, дом, семья - понятия определены жизнью. Кто скажет что это плохо и неправильно, что призвание женщины в другом - того природа и накажет! Пример - прочтите книгу "конец феминизму" (забыла автора) кое в чем - допускаю переврал или приукрасил - но многое о странах победившего феминизма рассказано точно. И упаси бог в нашей стране такое счастье?
Лично я сама не хочу лезть вперед мужа ни в чем из мужской специлизации - пусть у него голова болит. Зато и нахожусь как за каменной стеной и не нервничаю понапрасно... Чего всем остальным форумчанакм и желаю!
На мой взгляд, современная женщина поставлена перед серьезной дилеммой.
Эмансипация открыла ей двери в практически любую область социума, и она этим активно пользуется. Женщина стала во всем равна мужчине. Она получила возможность для полной и всесторонней реализации в обществе. Однако получив эту возможность, она взвалила на себя нагрузку, отнюдь не равную мужской.
Почти каждой женщине, за редким исключением, приходится уделять время и силы семье и дому. Более того, дети и муж требуют не только физических, но и душевных сил, которых зачастую просто не остается. Как же быть? Отказываться от завоеваний феминизма и вернуться снова к платьям, детям и кухне? Думаю, мало кто сегодня согласится на это. Так как же успеть все? Как избавиться от постоянного метания между семьей и работой? Как найти золотую середину и удачно реализоваться в карьере и семейной жизни?
Блиииин! Когда начинают говорить о завоеваниях феминизма у меня начинают ныть зубы... Чего они завоевали? Процента в аппарате администртации? А соображалка, способности и них такие же? Или уже без послаблений женщина не может быть председателем совета? О каком равенстве можно говорить - где? В спорте - нет? В изобретениях, науке - проблематично. Да - некоторые захотели и заняли руководствующие места - получили исконно "мужские" болезни.
Всем феминисткам и эмансиписткам хочу напомнить простую и умную фразочку от одного "угнетателя-мужчны", Козьмы Пруткова : Всякий человек необходимо приносит пользу, будучи употреблен на своем месте" (если гда соврала - поправте). Иными словами следовать надо за своими способнастями а не тщеславием...
Дети, дом, семья - понятия определены жизнью. Кто скажет что это плохо и неправильно, что призвание женщины в другом - того природа и накажет! Пример - прочтите книгу "конец феминизму" (забыла автора) кое в чем - допускаю переврал или приукрасил - но многое о странах победившего феминизма рассказано точно. И упаси бог в нашей стране такое счастье?
Лично я сама не хочу лезть вперед мужа ни в чем из мужской специлизации - пусть у него голова болит. Зато и нахожусь как за каменной стеной и не нервничаю понапрасно... Чего всем остальным форумчанакм и желаю!
Creative_чик
Профессионал
2/4/2006, 11:49:19 PM
Если отношения между мужем и женой замечательные, если они любят друг друга, то не могут возникнуть никакие претензии. Если женщине в радость стоять у плиты и убирать свою квартиру, то ради бога, а если в тягость, то надо решить эту проблему. У меня подобная проблема не может возникнуть в принципе, просто потому что я сам себе готовлю есть и я чистюля.
Все зависит от того, с кем живет женщина.
ИМХО
Все зависит от того, с кем живет женщина.
ИМХО