Реально ли сделать в России карьеру?
King Candy
Акула пера
1/3/2014, 9:04:10 PM
Я не собираюсь воровать. И не хочу жить в стране, где воровство - это единственный способ сделать карьеру и достичь чего-то.
Свой вариант
Акула пера
1/3/2014, 9:06:02 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 17:04)
А это в любой стране мира так, если цель жизни и карьеры только деньги.
Я не собираюсь воровать. И не хочу жить в стране, где воровство - это единственный способ сделать карьеру и достичь чего-то.
А это в любой стране мира так, если цель жизни и карьеры только деньги.
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 9:33:14 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 16:40)
Спокойная приятная жизнь вдали от России - это венец карьеры
Вообще-то карьера - поступательное продвижение личности, связанное с ростом профессиональных навыков, статуса, социальной роли и размера вознаграждения.
У Вас только один пункт присутствует. Размер вознаграждения. У меня - это следствие.
И все-таки сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
Для меня цель - деньги и спокойная, приятная жизнь где-нибудь вдали от этой страны. Для вас - что-то иное. Спорить тут не о чем.
Спокойная приятная жизнь вдали от России - это венец карьеры
Вообще-то карьера - поступательное продвижение личности, связанное с ростом профессиональных навыков, статуса, социальной роли и размера вознаграждения.
У Вас только один пункт присутствует. Размер вознаграждения. У меня - это следствие.
И все-таки сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
srg2003
supermoderator
1/3/2014, 9:55:46 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 15:42)
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13)
для меня это деньги, социальный статус, новые возможности, уважение в профессиональном сообществе
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13)
Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин.
Деньги вторичны.
И что с этими "вершинами" делать? На хлеб намазывать?
Ну я понимаю - в 20 лет все так вот радужно видится. Можно и забесплатно, за опыт, поработать... В 40 - уже нет. Нафиг - нафиг...
для меня это деньги, социальный статус, новые возможности, уважение в профессиональном сообществе
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 9:59:21 PM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 17:55)
Ваши гонорары росли с ростом профессионализма?
для меня это деньги, социальный статус, новые возможности, уважение в профессиональном сообществе
Ваши гонорары росли с ростом профессионализма?
srg2003
supermoderator
1/3/2014, 10:17:24 PM
да
Свой вариант
Акула пера
1/3/2014, 10:53:40 PM
(sxn3132227834 @ 03.01.2014 - время: 18:42)
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 18:40)
Он не может.
Там ведь работать придется. Это здесь пока еще можно зарабатывать...
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 18:40)
Карьера бывает разная. Для кого-то это деньги, для кого-то - власть, для кого-то почет и слава.
Для меня цель - деньги и спокойная, приятная жизнь где-нибудь вдали от этой страны. Для вас - что-то иное. Спорить тут не о чем.
А что вас здесь держит? Езжайте, зарабатывайте.
Он не может.
Там ведь работать придется. Это здесь пока еще можно зарабатывать...
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 11:13:25 PM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17)
Следовательно деньги - производная от профессионализма.
Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится
да
Следовательно деньги - производная от профессионализма.
Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится
srg2003
supermoderator
1/3/2014, 11:18:34 PM
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17)
ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны?
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17)
да
Следовательно деньги - производная от профессионализма.
Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится
ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны?
ps2000
Акула пера
1/4/2014, 12:08:36 AM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:18)
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17)
А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей?
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17)
да
Следовательно деньги - производная от профессионализма.
Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится
ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны?
А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей?
ps2000
Акула пера
1/4/2014, 1:14:44 AM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:05)
Вы думаете что хорошие инженеры не востребованы.
Многое заставляет в этом сомневаться.
А в своем примере Вы путаете инженера с чем-то вроде техника
Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой.
Вы думаете что хорошие инженеры не востребованы.
Многое заставляет в этом сомневаться.
А в своем примере Вы путаете инженера с чем-то вроде техника
ps2000
Акула пера
1/4/2014, 1:29:57 AM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:17)
И опять подмена.
Вы не программист. Вы не пишите программы, а пользуетесь ими.
А программисты очень даже востребованы.
Даже Цукерберг нескольких студентов пригласил
Я говорю про программистов. Меняю за свою карьеру уже 4-ю технологию. Переучиваюсь. И если честно, меня это уже достало
И опять подмена.
Вы не программист. Вы не пишите программы, а пользуетесь ими.
А программисты очень даже востребованы.
Даже Цукерберг нескольких студентов пригласил
дамисс
Акула пера
1/4/2014, 1:31:34 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Вполне реально.
Время зависит от амбиций.
Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей.
Но с высшим образованием и хорошими знаниями.
И сколько на это потребуется времени?
Вполне реально.
Время зависит от амбиций.
srg2003
supermoderator
1/4/2014, 1:32:54 AM
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 20:08)
Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность.
А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей?
Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность.
ps2000
Акула пера
1/4/2014, 1:35:43 AM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32)
Легко или тяжело - не спрашивается
Тема топика - реально ли.
Почему-то многие считают что не реально. Интересно - почему
Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность.
Легко или тяжело - не спрашивается
Тема топика - реально ли.
Почему-то многие считают что не реально. Интересно - почему
srg2003
supermoderator
1/4/2014, 1:37:25 AM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 21:05)
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:59)
В моей профессии еще хлеще, я КАЖДОЕ утро начинаю с изучения обзоров изменения законов, нормативных актов, судебной и административной практики. Плюс по ряду ключевых НПА отслеживаю судьбу законопроектов
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:59)
Ваши гонорары росли с ростом профессионализма?
Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой.
В моей профессии еще хлеще, я КАЖДОЕ утро начинаю с изучения обзоров изменения законов, нормативных актов, судебной и административной практики. Плюс по ряду ключевых НПА отслеживаю судьбу законопроектов
srg2003
supermoderator
1/4/2014, 1:38:07 AM
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 21:35)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32)
раз получается, значит реально
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32)
Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность.
Легко или тяжело - не спрашивается
Тема топика - реально ли.
Почему-то многие считают что не реально. Интересно - почему
раз получается, значит реально
ЁлыПалы
Удален 1/4/2014, 1:45:27 AM
все реально если ею заниматься,
а можно и просто жить в свое удовольствие
а можно и просто жить в свое удовольствие
дамисс
Акула пера
1/4/2014, 1:46:53 AM
(ЁлыПалы @ 03.01.2014 - время: 21:45)
Иногда это и совмещается.
все реально если ею заниматься,
а можно и просто жить в свое удовольствие
Иногда это и совмещается.
ps2000
Акула пера
1/4/2014, 2:49:03 AM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 22:41)
Мы же о работе программиста говорим
Или Вы туда работать не идете, подозревая что это пузырь.
Так идите к Гейтсу работать. У него много программистов из России. И возможности для карьеры.
Так что есть возможность сделать карьеру, в любой специальности.
Ваша проблема в том, что гонитесь за следствием, т.е. деньгами.
У Цукерберга сейчас работает больше 500 чел
Среди работников такие фамилии, как Ротшильд (взял одного из "семейства" в обмен на кредиты и раскрутку). Что как бы намекает на мощный банковский пузырь....
Мы же о работе программиста говорим
Или Вы туда работать не идете, подозревая что это пузырь.
Так идите к Гейтсу работать. У него много программистов из России. И возможности для карьеры.
Так что есть возможность сделать карьеру, в любой специальности.
Ваша проблема в том, что гонитесь за следствием, т.е. деньгами.