Реально ли сделать в России карьеру?
Безумный Иван
Акула пера
10/20/2013, 9:46:02 PM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Для того что бы стать директором больницы вовсе не обязательно быть хорошим педиатором. Да и диплом врача можно вообще для этой цели купить. Тут важны другие качества, и у кого они есть, тот никогда не будет спрашивать возможно это или не возможно. Он станет им в любом случае, а Вы останетесь хорошим педиатором и не более того.
Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей.
Но с высшим образованием и хорошими знаниями.
Решил такой человек сделать карьеру работая по специальности.Скажем специальность педиатр.
Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру?
Стать например директором больницы.
И сколько на это потребуется времени?
Для того что бы стать директором больницы вовсе не обязательно быть хорошим педиатором. Да и диплом врача можно вообще для этой цели купить. Тут важны другие качества, и у кого они есть, тот никогда не будет спрашивать возможно это или не возможно. Он станет им в любом случае, а Вы останетесь хорошим педиатором и не более того.
ЁлыПалы
Удален 10/20/2013, 10:18:21 PM
(Crazy Ivan @ 20.10.2013 - время: 17:46)
Совершенно верно, есть такое правило,
что "хороший винт должен остаться и умереть на своем месте",
главным менеджером станет в большей степени хозяйственник
и проныра, а отнюдь не лучший педиатр...
что бы стать директором больницы вовсе не обязательно быть хорошим педиатором. Да и диплом врача можно вообще для этой цели купить. Тут важны другие качества, и у кого они есть, тот никогда не будет спрашивать возможно это или не возможно. Он станет им в любом случае, а Вы останетесь хорошим педиатором и не более того.
Совершенно верно, есть такое правило,
что "хороший винт должен остаться и умереть на своем месте",
главным менеджером станет в большей степени хозяйственник
и проныра, а отнюдь не лучший педиатр...
Косолапый
Мастер
10/20/2013, 10:23:58 PM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру?
Стать например директором больницы.
И сколько на это потребуется времени? Абсолютно реально. Знаю такие примеры.
Примерно, лет пять.
Хотя, именно директором - маловероятно. Отличным, высокооплачиваемым и востребованным специалистом - наверняка.
Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру?
Стать например директором больницы.
И сколько на это потребуется времени? Абсолютно реально. Знаю такие примеры.
Примерно, лет пять.
Хотя, именно директором - маловероятно. Отличным, высокооплачиваемым и востребованным специалистом - наверняка.
XY Virus
Грандмастер
10/21/2013, 3:09:21 AM
Чем больше человек работает на других, тем более беден он будет.
Работать нужно только на себя.
Фраза приписывается Рокфеллеру.
Работать нужно только на себя.
Фраза приписывается Рокфеллеру.
Безумный Иван
Акула пера
10/21/2013, 3:20:18 AM
(XY Virus @ 20.10.2013 - время: 23:09)
На себя работает только отшельник глубоко в лесу. Надо уметь заставить других работать на тебя.
Чем больше человек работает на других, тем более беден он будет.
Работать нужно только на себя.
Фраза приписывается Рокфеллеру.
На себя работает только отшельник глубоко в лесу. Надо уметь заставить других работать на тебя.
панда
supermoderator
10/21/2013, 3:24:42 AM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
возможно все..но гарантии нет нигде...к тому же, неизвестно, какими вы обладаете способностями..
Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей.
Но с высшим образованием и хорошими знаниями.
Решил такой человек сделать карьеру работая по специальности.Скажем специальность педиатр.
Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру?
Стать например директором больницы.
И сколько на это потребуется времени?
возможно все..но гарантии нет нигде...к тому же, неизвестно, какими вы обладаете способностями..
Mardonna Litius
Специалист
10/21/2013, 4:01:48 AM
Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится.
Marinw
Акула пера
10/21/2013, 7:52:22 AM
(Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01)
Профессиональный рост и карьера в наших нынешних условиях не одно и тоже.
Надо выбирать (я уже писала выше) Твой профессиональный рост это радость для пациентов, но твоему начальству дела до интересов этого самого пациента нет. Есть галочки, цифры в отчетах. Вот это для руководства важнее.
А как эти цифры и палочки растут из воздуха, вышестоящему начальству тоже безразлично. Главное хорошие показатели в отчетах. А хороший профессионал врач этого делать не умеет.
Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится.
Профессиональный рост и карьера в наших нынешних условиях не одно и тоже.
Надо выбирать (я уже писала выше) Твой профессиональный рост это радость для пациентов, но твоему начальству дела до интересов этого самого пациента нет. Есть галочки, цифры в отчетах. Вот это для руководства важнее.
А как эти цифры и палочки растут из воздуха, вышестоящему начальству тоже безразлично. Главное хорошие показатели в отчетах. А хороший профессионал врач этого делать не умеет.
Безумный Иван
Акула пера
10/21/2013, 3:51:07 PM
(Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01)
Ржунимагу
Сердюков стал настолько профессиональным военным, что должность министра обороны его самого нашла.
А министр связи нынешний. Пацан. Ему 28 лет, будучи в юности в правительстве региона высказался как-то при Медведеве что связь МТС-говно. Этого было достаточно что бы президент оценил его глубокие знания в области связи и назначил министром.
А министр энергетики. Нет, товарищи, министры-профессионалы были в СССР. Чазов до министра здравоохранения с сельского врача рос. А сегодня специалисты это одно, а начальники это другое.
Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится.
Ржунимагу
Сердюков стал настолько профессиональным военным, что должность министра обороны его самого нашла.
А министр связи нынешний. Пацан. Ему 28 лет, будучи в юности в правительстве региона высказался как-то при Медведеве что связь МТС-говно. Этого было достаточно что бы президент оценил его глубокие знания в области связи и назначил министром.
А министр энергетики. Нет, товарищи, министры-профессионалы были в СССР. Чазов до министра здравоохранения с сельского врача рос. А сегодня специалисты это одно, а начальники это другое.
iich
Акула пера
10/22/2013, 3:06:01 AM
(Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01)
Люди и начальство - суть разные вещи...
И это мне извечное расейское "как-нибудь сама появится" - прям "по щучьему велению"!
А вот если нацелиться именно на карьеру, увы, это получается неплохо: как давно известно, дети генерала не могут стать маршалами, потому что у маршалов свои дети. А уж если "удачно жениться" или "вовремя подвернуться нужному человеку"...
Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится.
Люди и начальство - суть разные вещи...
И это мне извечное расейское "как-нибудь сама появится" - прям "по щучьему велению"!
А вот если нацелиться именно на карьеру, увы, это получается неплохо: как давно известно, дети генерала не могут стать маршалами, потому что у маршалов свои дети. А уж если "удачно жениться" или "вовремя подвернуться нужному человеку"...
fantomih
Акула пера
1/3/2014, 6:23:51 AM
Врачебной темой малость увлеклись)
Суть вопроса была проста.Насколько реально человеку с нуля в своей стезе(была предложена врачебная тема) подняться на вершину.
Стать "Бугром","Важняком","Главным","Руководителем" и тд. и тп.
Насколько реально это сделать в наших реалиях не имея ничего кроме своего интеллекта,профессиональных знаний(в определённой сфере) и желания работать.
Суть вопроса была проста.Насколько реально человеку с нуля в своей стезе(была предложена врачебная тема) подняться на вершину.
Стать "Бугром","Важняком","Главным","Руководителем" и тд. и тп.
Насколько реально это сделать в наших реалиях не имея ничего кроме своего интеллекта,профессиональных знаний(в определённой сфере) и желания работать.
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 3:06:40 PM
(fantomih @ 03.01.2014 - время: 02:23)
Вполне реально.
Но вероятность достаточно низкая
Насколько реально это сделать в наших реалиях не имея ничего кроме своего интеллекта,профессиональных знаний(в определённой сфере) и желания работать.
Вполне реально.
Но вероятность достаточно низкая
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 5:57:58 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 13:49)
А чем плоха карьера врача?
Просто - стать отличным доктором по своей специализации.
Про педиатров вообще смешной пример. Это все равно, что делать карьеру дворника )))
А чем плоха карьера врача?
Просто - стать отличным доктором по своей специализации.
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 6:13:39 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 14:08)
Т.е. у Вас все в деньги упирается. Раз карьера - значит большие деньги.
Я представляю сколько получает хороший врач с частной клиентурой у нас.
Говорю о хороших врачах, которые, на мой взгляд, сделали хорошую карьеру
Вы зарплаты врача представляете?
Не в РФ - врач - отличная специальность.
В РФ имеет смысл идти тольков силовики или чиновники. Остальные с хлеба на квас перебиваются
Т.е. у Вас все в деньги упирается. Раз карьера - значит большие деньги.
Я представляю сколько получает хороший врач с частной клиентурой у нас.
Говорю о хороших врачах, которые, на мой взгляд, сделали хорошую карьеру
Свой вариант
Акула пера
1/3/2014, 6:17:31 PM
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Бесконечно долго.
Директор больницы как правило не врач, тут больше экономическое образование нужно.
А Главврач - хирург, обычно, а не педиатр.
Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру?
Стать например директором больницы.
И сколько на это потребуется времени?
Бесконечно долго.
Директор больницы как правило не врач, тут больше экономическое образование нужно.
А Главврач - хирург, обычно, а не педиатр.
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 7:13:45 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 14:26)
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 15:13)
Смотря что называть карьерой.
Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин.
Деньги вторичны.
Как стало понятно из Ваших слов - для Вас карьера это деньги.
А сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 15:13)
Т.е. у Вас все в деньги упирается. Раз карьера - значит большие деньги
А у вас во что упирается?
Ради чего вообще люди делают карьеру?
Смотря что называть карьерой.
Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин.
Деньги вторичны.
Как стало понятно из Ваших слов - для Вас карьера это деньги.
А сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 7:17:41 PM
(Снедурочка @ 03.01.2014 - время: 14:17)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Дык детские больницы есть
Рошаль по диплому - педиатр.
Директор НИИ.
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру?
Стать например директором больницы.
И сколько на это потребуется времени?
Бесконечно долго.
Директор больницы как правило не врач, тут больше экономическое образование нужно.
А Главврач - хирург, обычно, а не педиатр.
Дык детские больницы есть
Рошаль по диплому - педиатр.
Директор НИИ.
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 8:12:45 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 15:42)
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13)
Понимаете в чем дело - есть люди, которым их работа нравится
И чем выше твои профессиональные успехи, тем больше денег ты можешь получать.
А деньги все-равно - вторичны
Вы, кстати, не сказали - сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13)
Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин.
Деньги вторичны.
И что с этими "вершинами" делать? На хлеб намазывать?
Ну я понимаю - в 20 лет все так вот радужно видится. Можно и забесплатно, за опыт, поработать... В 40 - уже нет. Нафиг - нафиг...
Понимаете в чем дело - есть люди, которым их работа нравится
И чем выше твои профессиональные успехи, тем больше денег ты можешь получать.
А деньги все-равно - вторичны
Вы, кстати, не сказали - сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
ps2000
Акула пера
1/3/2014, 8:16:29 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 15:45)
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:17)
Я уже понял, что, то что он отличный хирург - Вам пофиг. Нужно сначала его бабки посчитать
Ну и Вам его карьеру никто не предлагает .
В принципе, в большинстве случаев, карьерный рост сопряжен с тем, что тебя будут обсирать и подставлять
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:17)
Рошаль по диплому - педиатр.
Директор НИИ.
Не хотел бы я такого "счастья", как у него. В опале, срется с минздравом и солнцеликим, те ему постоянные пакости учиняют, подставы.
Я уже понял, что, то что он отличный хирург - Вам пофиг. Нужно сначала его бабки посчитать
Ну и Вам его карьеру никто не предлагает .
В принципе, в большинстве случаев, карьерный рост сопряжен с тем, что тебя будут обсирать и подставлять
Свой вариант
Акула пера
1/3/2014, 8:42:46 PM
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 16:40)
Теперь по крайней мере стало понятно, почему в соседней теме вы так недовольны существующей властью.
Банально - "Все украли до вас." ©
Карьера бывает разная. Для кого-то это деньги, для кого-то - власть, для кого-то почет и слава.
Для меня цель - деньги и спокойная, приятная жизнь где-нибудь вдали от этой страны. Для вас - что-то иное. Спорить тут не о чем.
Теперь по крайней мере стало понятно, почему в соседней теме вы так недовольны существующей властью.
Банально - "Все украли до вас." ©