Реабилитация нацизма-преступление

А разве кто-то в россии реабилитирует германский нацизм?

Не замечал....

(Билл Баклуши @ 06.04.2014 - время: 12:22)
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 10:49)
(gark17 @ 06.04.2014 - время: 03:23)
Вот и в Латвии решает. А то, что по всему миру не любят НКВД и КГБ, так это не проблема всего мира. В Латвии лишили гражданства людей проживавших на территории страны и даже родившихся в ней Ну давайте уже корректно выражаться! То вы про Нюренберг не договариваете, то вот теперь "лишили граждансва". Ни кто ни кого гражадансва не лишал! По латвийскому закону о гражданстве нужно было лишь подтвердить свое право на это самое гражданство. Кстати сказать, то же самое есть и в российском законодательстве. Если кто то претендует на гражданство РФ, необходимы документы подверждающие право на это гражданство. (ps2000 @ 06.04.2014 - время: 10:55)
<q>Мне не совсем понятно - как гражданин страны не знает языка своей страны</q>Вопрос языка стоит у нас очень остро, это тема для отдельной темы, нюансов тут очень много, но знания языка влияют на получение гражданства лишь в случае натурализации.
Давайте называть вещи своими именами- именно лишение гражданства. У жителей Латвийской ССР было советское гражданство, потом новая власть приняла в 1991 году решение об автоматическим наделением гражданства -людей "первого сорта", тех кто жил в Латвии до 1940 года и их потомков, а остальные гражданства были лишены. И получили право на обращение за гражданством с необходимостью сдавать экзамены по языку, истории только в 1998 году, так?
В России же процедуру получения гражданства нужно проходить только тем. кто приехал в Россию, те, кто родился в России и имеет родителей россиян не нужно проходить процедуру получения гражданства. и разумеется никакого экзамена, в том числе и языкового сдавать не надо.

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 12:27)
Несмотря на то, что родился и жил? причем не все должны были подтверждать гражданство, а только "второй сорт", "первый сорт "был освобожден от этой обязанностей.
По поводу знания языка- граждане знали один из государственных языков- русский, и тут вдруг раз, один язык перестает быть государственным и всех граждан обяжут учить и сдавать экзамен по другому языку, чтобы восстановить полученное гражданство, иначе лишается прав гражданина, экономических прав человека. Права человека по-Вашему не были грубо нарушены? Кстати , а где в декларации прав человека Вы нашли обязанность знать государственный язык? Несмотря на это
Когда в Латвии государственным языком был русский?

Я не знаю - каких экономических прав лишены неграждане в Латвии.

Про Декларацию: наверное там же где говорится о том - кто является гражданином страны

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 12:48)
У жителей Латвийской ССР было советское гражданство, потом новая власть приняла в 1991 году решение об автоматическим наделением гражданства -людей "первого сорта", тех кто жил в Латвии до 1940 года и их потомков, а остальные гражданства были лишены. И получили право на обращение за гражданством с необходимостью сдавать экзамены по языку, истории только в 1998 году, так? Ну так все правильно.
Получается что не только русские должны были свое гражданство подтверждать.
А некоторые русские стали гражданами автоматически

(Билл Баклуши @ 06.04.2014 - время: 12:22)
Вопрос языка стоит у нас очень остро, это тема для отдельной темы, нюансов тут очень много, но знания языка влияют на получение гражданства лишь в случае натурализации.
Все равно - мне это не понятно

(King Candy @ 06.04.2014 - время: 12:47)
А разве кто-то в россии реабилитирует германский нацизм?

Не замечал....
Нацизм это идеология, которую могут исповедовать не только немцы.

(ps2000 @ 06.04.2014 - время: 12:52)
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 12:27)
Несмотря на то, что родился и жил? причем не все должны были подтверждать гражданство, а только "второй сорт", "первый сорт "был освобожден от этой обязанностей.
По поводу знания языка- граждане знали один из государственных языков- русский, и тут вдруг раз, один язык перестает быть государственным и всех граждан обяжут учить и сдавать экзамен по другому языку, чтобы восстановить полученное гражданство, иначе лишается прав гражданина, экономических прав человека. Права человека по-Вашему не были грубо нарушены? Кстати , а где в декларации прав человека Вы нашли обязанность знать государственный язык? Несмотря на это
Когда в Латвии государственным языком был русский?

Я не знаю - каких экономических прав лишены неграждане в Латвии.

Про Декларацию: наверное там же где говорится о том - кто является гражданином страны
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 12:48)
У жителей Латвийской ССР было советское гражданство, потом новая власть приняла в 1991 году решение об автоматическим наделением гражданства -людей "первого сорта", тех кто жил в Латвии до 1940 года и их потомков, а остальные гражданства были лишены. И получили право на обращение за гражданством с необходимостью сдавать экзамены по языку, истории только в 1998 году, так? Ну так все правильно.
Получается что не только русские должны были свое гражданство подтверждать.
А некоторые русские стали гражданами автоматически
Неграждане ограничены в выборе профессий и должностей, не могут занимать даже низовые должности на любой госслужбе.
А русский язык был в Латвии государственный с 1940 по 1991 годы, Вы не знали?

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 13:17)
Неграждане ограничены в выборе профессий и должностей, не могут занимать даже низовые должности на любой госслужбе.
А русский язык был в Латвии государственный с 1940 по 1991 годы, Вы не знали?
И это правильно. Если Вы считаете, что это не правильно, вовсе не значит, что так и должно быть. Я бы туда добавил и тех, у кого двойное гражданство.

С 1940 по 1991 годы государства Латвия не существовало. Вы не знали

Про Декларацию как-то не обмолвились Зачем ее притягивать сюда надо было? Или это такой прием - юридический.

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 11:48)
<q>Давайте называть вещи своими именами- именно лишение гражданства. У жителей Латвийской ССР было советское гражданство, потом новая власть приняла в 1991 году решение об автоматическим наделением гражданства -людей "первого сорта", тех кто жил в Латвии до 1940 года и их потомков, а остальные гражданства были лишены. И получили право на обращение за гражданством с необходимостью сдавать экзамены по языку, истории только в 1998 году, так?Нет, не так. Ни кто автоматом гражданства не получал.Абсолютно все доказывали свое право на гражданство, то есть жили ли ваши предки до 1940 года на территории Латвии. Причем национальность значение не имела, как и владение языком. Более того, для получения гражданства было достаточно, что бы хотя бы один из родителей был гражданином Латвии.
В России же процедуру получения гражданства нужно проходить только тем. кто приехал в Россию, те, кто родился в России и имеет родителей россиян не нужно проходить процедуру получения гражданства. и разумеется никакого экзамена, в том числе и языкового сдавать не надо.</q>Смотрите, как вы рассуждаете. Кто родился в России и имеет родителей россиян - получает гражданство автоматически и это по вашему хорошо. Тоже самое в Латвии, кто родился в Латвии и имеет родителей граждан Латвии ( речь идет о текущем моменте) - получает гражданство автоматически - плохо. Как то не логично получается - нет? И тогда, когда развалился СССР и в России ни кто автоматом гражданства не получал. Вы должны были доказать, что вы жили были гражданином СССР, разве нет?
Теперь еще раз медленно о экзамене по языку. Он сдается только при натурализации. В России при натурализации точно так же сдается экзамен по русскому языку.

(ps2000 @ 06.04.2014 - время: 11:54)
(Билл Баклуши @ 06.04.2014 - время: 12:22)
Вопрос языка стоит у нас очень остро, это тема для отдельной темы, нюансов тут очень много, но знания языка влияют на получение гражданства лишь в случае натурализации. Все равно - мне это не понятно
Уф... дома спорим до хрипоты... сложно все. но если в кратце то ситуация примерно такова. ( она не однозначна для разных районов Латвии) во времена Советского Союза в Риге скажем, можно было свободно обходиться без знаний латышского языка. Причем даже если вы пытались говорить, то с вами тут же переходили на русский. Преподавание латышского языка в школе было на самом низком уровне. Сейчас ситуация несколько изменилась, и уровень знания языка существенно возрос и теперь людей совсем не владеющих языком весьма маленький процент, в основном это старики которым уже сложно что либо учить...

(ps2000 @ 06.04.2014 - время: 13:23)
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 13:17)
Неграждане ограничены в выборе профессий и должностей, не могут занимать даже низовые должности на любой госслужбе.
А русский язык был в Латвии государственный с 1940 по 1991 годы, Вы не знали? И это правильно. Если Вы считаете, что это не правильно, вовсе не значит, что так и должно быть. Я бы туда добавил и тех, у кого двойное гражданство.

С 1940 по 1991 годы государства Латвия не существовало. Вы не знали

Про Декларацию как-то не обмолвились Зачем ее притягивать сюда надо было? Или это такой прием - юридический.
Ущемление экономических прав тех, кто родился и вырос в стране из-за смены режима это на мой взгляд неправильно, а на Ваш?
С 1940 по 1991 год государство Латвия существовало в составе СССР, лучше разберитесь в истории.
А Декларацию смотрим.
Статья 15
1. Каждый человек имеет право на гражданство.

2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.

жители Латвии, за исключением определенной категории, были произвольно лишены гражданства.

(Билл Баклуши @ 06.04.2014 - время: 13:32)
Уф... дома спорим до хрипоты... сложно все.
Я чисто в эмоциональном плане. Мне это не понятно - как гражданин РФ не знает русского языка. Это же к любой стране относится

(Билл Баклуши @ 06.04.2014 - время: 13:24)
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 11:48)
<q>Давайте называть вещи своими именами- именно лишение гражданства. У жителей Латвийской ССР было советское гражданство, потом новая власть приняла в 1991 году решение об автоматическим наделением гражданства -людей "первого сорта", тех кто жил в Латвии до 1940 года и их потомков, а остальные гражданства были лишены. И получили право на обращение за гражданством с необходимостью сдавать экзамены по языку, истории только в 1998 году, так?Нет, не так. Ни кто автоматом гражданства не получал.Абсолютно все доказывали свое право на гражданство, то есть жили ли ваши предки до 1940 года на территории Латвии. Причем национальность значение не имела, как и владение языком. Более того, для получения гражданства было достаточно, что бы хотя бы один из родителей был гражданином Латвии.
В России же процедуру получения гражданства нужно проходить только тем. кто приехал в Россию, те, кто родился в России и имеет родителей россиян не нужно проходить процедуру получения гражданства. и разумеется никакого экзамена, в том числе и языкового сдавать не надо.</q>Смотрите, как вы рассуждаете. Кто родился в России и имеет родителей россиян - получает гражданство автоматически и это по вашему хорошо. Тоже самое в Латвии, кто родился в Латвии и имеет родителей граждан Латвии ( речь идет о текущем моменте) - получает гражданство автоматически - плохо. Как то не логично получается - нет? И тогда, когда развалился СССР и в России ни кто автоматом гражданства не получал. Вы должны были доказать, что вы жили были гражданином СССР, разве нет?
Теперь еще раз медленно о экзамене по языку. Он сдается только при натурализации. В России при натурализации точно так же сдается экзамен по русскому языку.
Т.е. для определенной категории "первого сорта" нужно было принести справку о проживании себя или родителей до 1940года, а остальным было в гражданстве длительное время отказано, так?
есть маленький нюанс, гражданство России и почти всех остальных стран автоматически получали и те, кто на момент распада СССР проживал в России, поэтому "негров" в России не было. А у Вас сколько неграждан резко появилось- 30% населения.
А в России для тех, у кого не было сомнений в проживании вопрос решался автоматически. Я с советским еще паспортом учился в ВУЗе, работал, ходил на выборы, принимал присягу, потом в срок установленный для замены пошел в паспортный стол и поменял паспорт на новый, российский- в 2002 году.

(ps2000 @ 06.04.2014 - время: 13:41)
(Билл Баклуши @ 06.04.2014 - время: 13:32)
Уф... дома спорим до хрипоты... сложно все. Я чисто в эмоциональном плане. Мне это не понятно - как гражданин РФ не знает русского языка. Это же к любой стране относится
Элементарно, в России кроме русского еще десятки других государственных языков. И гражданин не обязан учить именно русский язык. Он может знать к примеру только свой родной татарский.

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 13:37)
Ущемление экономических прав тех, кто родился и вырос в стране из-за смены режима это на мой взгляд неправильно, а на Ваш?
С 1940 по 1991 год государство Латвия существовало в составе СССР, лучше разберитесь в истории.
А Декларацию смотрим.
Статья 15
1. Каждый человек имеет право на гражданство.

2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.

жители Латвии, за исключением определенной категории, были произвольно лишены гражданства.
Я считаю - не правильно - в данном конкретном случае. Но Вы пытаетесь рассуждать о законах.
И я считаю правильными люстрации в разных странах.
Разве как государство Латвия существовала. Мне кажется как часть СССР. Государства, как мне известно в ООН представлены были. Латвия там была?

С декларацией Вы как-то передергиваете.
Гражданам распавшегося СССР в Латвии было предоставлено право получить гражданство во вновь образованной стране (гражданства СССР - не лишали).
А Вы до 1991 года были гражданином какой страны?

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 12:37)
<q>Ущемление экономических прав тех, кто родился и вырос в стране из-за смены режима это на мой взгляд неправильно, а на Ваш?
С 1940 по 1991 год государство Латвия существовало в составе СССР, лучше разберитесь в истории.Насмешили, так насмешили. Но как вы говорите обратимся к фактам. Для начала уточним, что Латвия в составе СССР была Латвийской Советской Социалистической республикой, а не государством.Теперь возьмем определение государства - "Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определённой территории." чем из перечисленого обладала ЛССР? так что, извините...

А Декларацию смотрим.
Статья 15
1. Каждый человек имеет право на гражданство. Разве кто то отнимает право на гражданство? Натурализация открыта для всех.Это раз. Второе можно получить гражданство РФ как бывшиму гражданину СССР или в Декларации, что то сказано об автоматическом гражданстве?

2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.
жители Латвии, за исключением определенной категории, были произвольно лишены гражданства.</q>По поводу лишения гражданства я тут уже много писал. Не дать гражданства страны и лишить гражданства = это очень разные вещи.

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 13:48)
Элементарно, в России кроме русского еще десятки других государственных языков. И гражданин не обязан учить именно русский язык. Он может знать к примеру только свой родной татарский.
Вы немного не о том.
Я же говорю, что думаю чисто эмоционально, а не как по закону полагается.
И где написано, то на всей территории РФ официальный язык - татарский - не знаю

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 14:09)

А разве кто-то в россии реабилитирует германский нацизм?
Не замечал.... Нацизм это идеология, которую могут исповедовать не только немцы.
Вы не уточнили - КТО РЕАБИЛИТИРУЕТ ГЕРМАНСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ в России?

(ps2000 @ 06.04.2014 - время: 13:51)
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 13:37)
Ущемление экономических прав тех, кто родился и вырос в стране из-за смены режима это на мой взгляд неправильно, а на Ваш?
С 1940 по 1991 год государство Латвия существовало в составе СССР, лучше разберитесь в истории.
А Декларацию смотрим.
Статья 15
1. Каждый человек имеет право на гражданство.

2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.

жители Латвии, за исключением определенной категории, были произвольно лишены гражданства. Я считаю - не правильно - в данном конкретном случае. Но Вы пытаетесь рассуждать о законах.
И я считаю правильными люстрации в разных странах.
Разве как государство Латвия существовала. Мне кажется как часть СССР. Государства, как мне известно в ООН представлены были. Латвия там была?

С декларацией Вы как-то передергиваете.
Гражданам распавшегося СССР в Латвии было предоставлено право получить гражданство во вновь образованной стране (гражданства СССР - не лишали).
А Вы до 1991 года были гражданином какой страны?
Да, существовало, Латвийская ССР в составе федеративного государства СССР. Гражданства СССР все граждане СССР были лишены. В других странах, кроме Латвии, все проживающие смогли автоматически получить гражданство своих стран- России, Украины и т.д. Кроме Латвии.
До 1991 года я был гражданином СССР.

(ps2000 @ 06.04.2014 - время: 13:55)
(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 13:48)
Элементарно, в России кроме русского еще десятки других государственных языков. И гражданин не обязан учить именно русский язык. Он может знать к примеру только свой родной татарский. Вы немного не о том.
Я же говорю, что думаю чисто эмоционально, а не как по закону полагается.
И где написано, то на всей территории РФ официальный язык - татарский - не знаю
В Конституции России написано, про возможность субъектам федерации водить свои дополнительные государственные языки. в конституции Татарстана указано наличие 2-х государственных языков- русского и татарского. Про всю территорию- не нужно передергивать мои посты))

(srg2003 @ 06.04.2014 - время: 12:47)
<q>Т.е. для определенной категории "первого сорта" нужно было принести справку о проживании себя или родителей до 1940года, а остальным было в гражданстве длительное время отказано, так? Принести справку - это вы красиво сказали. В принципе оно конечно так, однако, чаще всего справка была не одна, и полазить по архивам приходилось. Что касательно длительного времени, то это длительное время составляло 4 года, и обусловлено было просто технической невозможностью для натурализации.
есть маленький нюанс, гражданство России и почти всех остальных стран автоматически получали и те, кто на момент распада СССР проживал в России, поэтому "негров" в России не было. А у Вас сколько неграждан резко появилось- 30% населения.Так и в Латвии любой гражданин бывшего СССР мог получить гражданство России. Но не захотели почему то. Да, на тот момент неграждан было примерно 30%, однако на сегодняшний момент их число резко сократилось и составляет всего 13 % причем число это постоянно сокращается.

А в России для тех, у кого не было сомнений в проживании вопрос решался автоматически. Я с советским еще паспортом учился в ВУЗе, работал, ходил на выборы, принимал присягу, потом в срок установленный для замены пошел в паспортный стол и поменял паспорт на новый, российский- в 2002 году.</q>
В юриспрунденции нет понятия автоматически. Есть понятие "согласно норме закона". Так вот, у вас был документ, подтверждающий, что вы проживали на территории России во времена СССР. Этот документ был советский паспорт. При получении гражданства России вы его предьявили и на основании этого получли российское гражданство и российсский паспорт соотвественно. Так, чем этот документ лучше справки о проживании на территории Латвии в тот момент когда она была государством?