Развод с женой

Monella
3/14/2010, 12:03:35 AM
В досудебном порядке его можно попробовать заключить через опеку. Или у нотариуса, причём в этом же соглашении можно определить размер алиментов.
BODYR
3/14/2010, 12:25:23 AM
если эти действия совершаются в интересах ребенка, в том числе и ложно понятых, не образуют состава преступления, предусмотренного ст. 126 УК РФ.
Особенно забрать его у мамы, которая ухаживает за ребенком, кормит, поит, любит. Надо еще доказать, что похищение было в интересах ребенка. Она же не алкоголичка, не наркоманка, детьми не торгует, не педофил и еще множество "НЕ". У нее найдется множество свидетелей, что она была прекрасной матерью, а он - отвратительным отцом. И она в любом случае выиграет это дело. Потому что она нормальная мать ( в социальном плане), способная содержать ребенка, и вывести его в люди. А вот насчет папы я думаю будет множество вопросов. В частности где он пропадал все это время.
Например, мировое соглашение о порядке осуществления родительских прав. В досудебном порядке его можно попробовать заключить через опеку.
Не вижу принципиальной разницы. И та, и другая организация, определят время для общения с ребенком. Отцу ее в любом случае не отдадут.
Monella
3/14/2010, 12:53:43 AM
(BODYR @ 13.03.2010 - время: 21:25)
Не вижу принципиальной разницы. И та, и другая организация, определят время для общения с ребенком. Отцу ее в любом случае не отдадут.
Напрасно не видите разницы. Опекунский совет вызывает родителей, проводит, дословно - "профилактическую беседу" и мировое соглашение не имеет юридической силы, а вот решение суда имеет и только в случае решения суда можно привлечь судебных приставов. А ситуации в жизни могут быть разными и лучше иметь на руках юридически обоснованный документ.
Angelofdown
3/14/2010, 1:04:32 AM
(BODYR @ 13.03.2010 - время: 23:25) если эти действия совершаются в интересах ребенка, в том числе и ложно понятых, не образуют состава преступления, предусмотренного ст. 126 УК РФ.
Особенно забрать его у мамы, которая ухаживает за ребенком, кормит, поит, любит. Надо еще доказать, что похищение было в интересах ребенка.
Перед законом родители равны. Нет разницы, мама это или папа. И для ребёнка родители равны, он любит их обоих. И папа тоже может любить ребёнка, может, даже больше, чем мама.
Вы сейчас говорите с позиции матери, которая кормит-поит-одевает-развлекает своего ребёнка без отца. Но не будь этого мужчины - не было бы и у вас этого ребёнка, согласитесь. Попробуйте отзеркалить ситуацию: будто бы у вас забрали ребёнка, не дают с ним видеться и т.д... Может быть, тогда почувствуете что-то похожее на чувства отцов в такой ситуации.
Она же не алкоголичка, не наркоманка, детьми не торгует, не педофил и еще множество "НЕ". У нее найдется множество свидетелей, что она была прекрасной матерью, а он - отвратительным отцом. И она в любом случае выиграет это дело. Потому что она нормальная мать ( в социальном плане), способная содержать ребенка, и вывести его в люди. А вот насчет папы я думаю будет множество вопросов. В частности где он пропадал все это время.
А отец разве наркоман, алкоголик, педофил и торгует детьми? Разве он не нормальный отец? Чем он так плох для своего ребёнка, что есть необходимость запрета на общение? Пропадал? Так вроде жена в дом не пускала...
Например, мировое соглашение о порядке осуществления родительских прав. В досудебном порядке его можно попробовать заключить через опеку.
Не вижу принципиальной разницы. И та, и другая организация, определят время для общения с ребенком.
Принципиальная разница есть. Мировое соглашение легче нарушить и за это ничего не будет. Приставы не следят за его выполнением и соответственно не штрафуют за его нарушение. Судебное решение и нотариальное соглашение - это две большие разницы.
Отцу ее в любом случае не отдадут.
Я бы не была столь категорична. Сейчас уже есть практика, когда дети после развода остаются жить с отцами.
SergeyAction
3/14/2010, 1:06:13 AM
Если жена с дочерью проживает в квртире, часть которой является моей собственностью. А суд при разводе установил график общения с ребенком. Может ли это как то повлиять на мои появления в квартире в другое время?
Angelofdown
3/14/2010, 1:09:40 AM
(Monella @ 13.03.2010 - время: 23:53) (BODYR @ 13.03.2010 - время: 21:25)
Не вижу принципиальной разницы. И та, и другая организация, определят время для общения с ребенком. Отцу ее в любом случае не отдадут.
Напрасно не видите разницы. Опекунский совет вызывает родителей, проводит, дословно - "профилактическую беседу" и мировое соглашение не имеет юридической силы, а вот решение суда имеет и только в случае решения суда можно привлечь судебных приставов. А ситуации в жизни могут быть разными и лучше иметь на руках юридически обоснованный документ.
Однако есть досудебный порядок разрешения споров о детях. И обращение в отдел опеки - один из его пунктов. Понятно, что мировые соглашения мало кто подписывают. Но в любом случае составить его и отправить заказным письмом матери ребёнка стоит, т.к. в суде это будет играть важную роль - отец ВСЕМИ способами пытался миром разрешить ситуацию. Также как пригодятся любые справки и свидетельские показания, что отец заинтересован в жизни ребёнка (из сада-школы, кружка, секции... показания соседей и т.д.).

Я была на суде по определению времени общения и знаю, что говорю... не стоит надеяться на порядочность второй стороны... И готовиться нужно только к самому мрачному и отвратительному с моральной очки зрения варианту.
Angelofdown
3/14/2010, 1:12:59 AM
(SergeyAction @ 14.03.2010 - время: 00:06) Если жена с дочерью проживает в квртире, часть которой  является моей собственностью. А суд при разводе установил график общения с ребенком. Может ли это как то повлиять на мои появления в квартире в другое время?
Если вы и будете проживать вместе, то суд вам, скорее всего, откажет в иске об определении порядка общения 00064.gif Т.к. физически невозможно будет его соблюдать. По крайней мере я слабо представляю, какой порядок можно вообще установить в подобной ситуации. Если только разделить время отпуска...
Живите вместе, как на подселении в коммуналке. Никто вас не неволит.
Как только разменяете квартиру, так и будете порядок общения с детьми устанавливать.

Добавлю, что если есть спор о детях, то разводить вас будут в районном суде, а не в мировом. Мировой суд детские вопросы не решает. Или надо подавать 2 иска.
BODYR
3/14/2010, 1:23:42 AM
Перед законом родители равны. Нет разницы, мама это или папа. И для ребёнка родители равны, он любит их обоих. И папа тоже может любить ребёнка, может, даже больше, чем мама.
Я это говорила несколько постов назад. И тоже советовала автору найти с женой общий язык, либо применить силовые методы, но с детьми общаться, не забывать их.
Вы сейчас говорите с позиции матери, которая кормит-поит-одевает-развлекает своего ребёнка без отца. Но не будь этого мужчины - не было бы и у вас этого ребёнка, согласитесь. Попробуйте отзеркалить ситуацию: будто бы у вас забрали ребёнка, не дают с ним видеться и т.д... Может быть, тогда почувствуете что-то похожее на чувства отцов в такой ситуации.
Я говорю с позиции женщины, которая делает это все вместе с папой. Слава Богу мы с мужем живем уже 9 лет в мире и согласии. А там я рассказывала про первого мужа и дочь от него. И когда я выступила против похищения ребенка я именно попробовала отзеркалить ситуацию. А что было бы со мной, если первый муж увез дочь в неизвестном направлении? Вроде и право имеет - отец, но что было бы со мной. А нашему отцу (автору) как я поняла жена не запрещает видеться с дочкой. Это он полгода все думал о какой-то надуманной моральной травме, которая должна была случиться у детей, если бы он вернулся в свою квартиру. Вы почитайте его историю сначала, и поймете, почему я так говорю. И уж ни в коем случае я не выступаю за то, чтобы он не виделся с детьми. Наоборот, я страстно его к этому призываю всю дорогу.

Так вроде жена в дом не пускала...
Хороша отговорка для любящего отца. Теперь вы попробуйте отзеркалить ситуацию. Ваша квартира, в ней находится ваш ребенок, но вас к нему не пускают. Вас закрытая дверь остановит? И вы полгода не предпримите никаких мер?
Принципиальная разница есть. Мировое соглашение легче нарушить и за это ничего не будет.
Тогда вообще не вижу логики. Жена уж точно его соблюдать не будет, если оно никем не отслеживается.
и мировое соглашение не имеет юридической силы, а вот решение суда имеет и только в случае решения суда можно привлечь судебных приставов.
Вот поэтому и говорю: только в суд и закрепить свои права в судебном порядке.
Если жена с дочерью проживает в квртире, часть которой является моей собственностью. А суд при разводе установил график общения с ребенком. Может ли это как то повлиять на мои появления в квартире в другое время?
Вот все это время не пойму чего вы паритесь? Раз пол квартиры ваши, то о чем может идти речь. Заселяйтесь и живите. Общайтесь с дочкой. Может проблема в другом?
Angelofdown
3/14/2010, 1:31:05 AM
(BODYR @ 14.03.2010 - время: 00:23) и мировое соглашение не имеет юридической силы, а вот решение суда имеет и только в случае решения суда можно привлечь судебных приставов.
Вот поэтому и говорю: только в суд и закрепить свои права в судебном порядке.
Суд - это крайняя мера, перед которой можно сделать ещё целую кучу шажков :) И также есть определённый порядок решения споров до суда. Потому что судья отфутболит исковое, т.к. нарушен досудебный порядок урегулирования спора.
Решение суда ставит жёсткие рамки (встречи со стольки до стольки и только на такой-то территории). И порой оно настолько неудобное, что отец скорее плюнет и будет ждать 10-летия ребёнка, чем мучиться и встречаться по суду.
BODYR
3/14/2010, 1:35:50 AM
Суд - это крайняя мера, перед которой можно сделать ещё целую кучу шажков :)
Но наш-то герой пока вобще топчется на месте. Он полгода чего-то ждет, а дочь тем временем его забывает. Да и что говорит ей жена, иы тоже не знаем. Вот пусть он еще полгодика с нами тут посоветуется и тогда вообще все будет потеряно. Если ни юридически, то морально точно.
Monella
3/14/2010, 3:20:13 AM
(Angelofdown @ 13.03.2010 - время: 22:09)
Однако есть досудебный порядок разрешения споров о детях. И обращение в отдел опеки - один из его пунктов. Понятно, что мировые соглашения мало кто подписывают. Но в любом случае составить его и отправить заказным письмом матери ребёнка стоит, т.к. в суде это будет играть важную роль - отец ВСЕМИ способами пытался миром разрешить ситуацию. Также как пригодятся любые справки и свидетельские показания, что отец заинтересован в жизни ребёнка (из сада-школы, кружка, секции... показания соседей и т.д.).

Я была на суде по определению времени общения и знаю, что говорю... не стоит надеяться на порядочность второй стороны... И готовиться нужно только к самому мрачному и отвратительному с моральной очки зрения варианту.
Я никоим образом не спорю и всячески поддерживаю этот вариант. Просто есть вариант пойти к нотариусу, нотариально заверенные соглашения имеют юридическую силу и позволяют избежать обращения в суд. Понятно, что здесь скорее всего этот вариант не сработает, но он же есть)

И про тонну бумажек - святая Ваша правда, у нас вообще бумажка кроет любой логичный довод. Именно поэтому, имея примерно-приблизительные проблемы с бывшим мужем, я обкладываюсь тоннами бумаг, в частности из органов опеки и попечительства. Толку от них никакого абсолютно, плевать им на всякие там ситуации в семьях, их основная задача отбивать государственные бабки, которые они платят опекунам (усыновителям), всё. Приходит папа (мама), они вызывают вторую сторону, говорят "ну как же вам не ай-ай-ай" и дальше присылают бумажку, что профилактическая беседа проведена и бла-бла...И эту бумажку вы уже бережно складываете в папочку до лучших времён.

Пару слов офф. Все проблемы у нас возникают из-за того, что у нас чудовищная судебная система. Человек у нас не интересует НИКОГО, их интересует как бы так покрасивей подтянуть ситуёвину под статью, всё. Поэтому как бы вы не лезли вон из кожи и не насобирали компромату, у вас на каждый факт должна быть такая бумажка - "всем бумажкам бумажка", как говорил профессор Преображенский. И то не факт, что вас выслушают. Есть закон - ребёнок остаётся у матери - досвидос. Докажете, что она алкоголичка, наркоманка, тогда посмотрим. Вы ещё докажите, соберите свидетелей. В общем, отвлеклась я, но засада тут капитальная..

И, что говорить - жалко нормальных отцов, которым не дают детей. Козлов не жалко, а нормальных очень жалко.
Обжигающая
3/14/2010, 4:03:17 AM
(SergeyAction @ 04.03.2010 - время: 00:52) Ситуация очень не простая. Мы не состоим в разводе. Квартира в которой сейчас проживает моя жена находится в нашей общей собственности. По приезду из командировки супруга попросила меня не приезжать домой по причине того , что решила разорвать наши отношения и чтобы не травмировать детей не выяснять отношения дома. С тех пор уже почти пол года я не могу попасть домой, увидется с детьми и собственно говоря выяснить отношения. Я понимаю что единственное решение вопроса это суд, которое полностью меня не устраивает. Я ищу любые возможные варианты решения этой проблемы кроме суда.
когда пол года не попасть в свою квартиру тут по-моем уже о мирном решении речи быть не может. и вообще не понимаю таких жен, ну не сложилось с мужем, детям то он папа был папой и останется!!!подавайте в суд, дети вас все равно не видят пол года, и судя по рассказу могу предположить что жена ваша может их уже настроить против вас.... в общем действуйте. или вообще потеряете связь с детьми. а чем вас так не устраивает решение через суд? травмировать детей... их и так травмирует то что вас больше в жизни их нет и неизвестно что им мама говорит о том почему вас нет...
чипа
3/14/2010, 1:24:40 PM
Полгода человек не попадает в квартиру, потому что ему сказали "Иди отсюда", а он и пошел. И не настоял на том, чтобы разрешитьситуацию сразу и не продолжает настаивать на переговорах. Я так и не поняла - ключей, что нет? Или замки сменены? Почему он не может попасть в квартиру в отсутстве в ней жены, а исключительно с ее разрешения?
Обжигающая
3/14/2010, 11:23:28 PM
SergeyAction

мне вот интересно а с чего все началось?? вы просто приехали из командировки а она не с того не с сего выгнала вас и озлобилась так что не дает видеться с детьми и бросается на вас с кулаками?? может вы что то сделали? в чем причина то?
чипа
3/16/2010, 8:33:38 PM
Тема закрыта по просьбе автора . Возможно он к ней еще вернется