Психологи и шарлатаны

Сегодня был у психолога по поводу близкого человека. Психолога порекомендовала знакомая, которая сама к нему не обращалась. Но сказала, что, вроде бы, помог двум знакомым.

Мне не пришлось объяснять слишком долго: рассказав часть ситуации, остальную часть в общем обрисовала психолог. Было сказано что-то на тему "маниакально-депрессивного состояния" близкого мне человека. Вроде бы, сложная проблема была понята достаточно быстро.

Было предложено две программы лечения, которые следует выполнять одновременно - "радуга радости" и "антистресс". Насторожило (вернее будет сказать, что напугало) предлагаемое начало проекта - "бесконтактный метод переноса" (это выяснилось уже в конце разговора, что он бесконтактный). Сейчас человек, говорит психолог, не понимает, что ему нужно обратиться к психологу (это в значительной, но не в полной, степени правда). Предложила, что составит психологическую карту личности. Пишу вот сейчас - и еще больше удивляюсь и шокируюсь. Кажись, глупо было на это ловиться. Но меня привлекло ("зацепило") то, что она проявила удивительную, на мой взгляд, прозорливость в понимании моей проблемы и того, что я бы хотел видеть на выходе. Да, и комплименты делают свое дело, и рисование радужных и именно желаемых мной перспектив, а не каких-то других...
Закажет музыку и картинки и еще что-то арт-терапевту и еще кому-то. "Иногда такие картины получаются, что хоть в галерею вешай". В общем, бесконтактно подготовит близкого мне человека к встречам, и этот близкий человек сам захочет обратиться к психологу. А если бесконтактного метода не применять, то лечение вместо двухмесячного может растянуться на полтора года.

О видении правильной перспективы... Психолог каким-то образом учуяла мою внутреннюю потребность и способность, даже желание независимости, и противопоставила это возможному обращению к другому психологу: при обращении к обычному психологу мне, скорее всего, предложат решать проблему сообща с близким мне человеком, поддерживать этого человека, хотя это в конечном итоге затормозит мое развитие, и это не нужно нам обоим. Близкого мне человека надо чем-то занять и ввести в какой-то круг общения, а у меня "вырастут крылья" и я начну "строить свою империю" (вроде как увидела, что по способностям своим я этому соответствую, что подействовало как комплимент). Также догадалась, что близкого мне человека сейчас мало что интересует в жизни, он постоянно крутит свои мысли в голове, и это разрушает его личность..

Да, если я решу в процессе отказаться от лечения, то деньги (примерно 1000 у.е. за две программы) мне вернут за вычетом примерно 100 у.е.

Когда я расспрашивал про принадлежность к школам (гештальт-терапия, психоанализ - я слишком поверхностно знаком с этими вопросами) (сразу "хрясь" - комплимент "а вы неплохо подготовились"), начала говорить, что главное - это профессионализм, т.к. психологов много, а профессионалов среди них немного. А также про то, что комбинирует разные методики, составляет действенные программы.

В конце разговора я политкорректно начал уточнять про бесконтактный метод. Психолог стала открещиваться (передаю смысл, а не дословно, т.к. все обсуждение проходило в мягкой ненавязчивой форме) от разных "колдунов пятой категории". "Я православная, и ничего плохого никому не сделаю". Говорила о том, что методы эти (бесконтактные) вполне научные (о научности я спрашивал прямо). Вопросы энергетики давно доказаны наукой и глубоко изучены. Бесконтактному методу сто с лишним лет, но умеют его применять далеко не все психологи. Открещивалась также от эзотерики (хотя я не говорил напрямую про колдунов и не употреблял слова "эзотерика"). По ходу разговора, кстати, звучало мнение на тему Кашпировского: "Люди приходили после него. Неправильно человек использовал свой талант". Еще говорила контрпример, что то ли ее, то ли ее близкую знакомую когда-то саму "колдун" (шарлатан) "залечил".

Шарлатанство. Вроде. Удивляет то, что рекомендовала знакомая (неглупая), двум друзьям которой помогло. Может, это они так решили, что помогло? Письменное изложение наводит порядок в мыслях, это приятно.

Перед встречей я ей сказал, что рекомендовала ее знакомая, двум друзьям которой помогло. А когда я начал говорить, что материалист и к энергетике у меня очень своеобразное отношение, она замялась на тему того, что не знает, кто ей меня рекомендовал (видимо, вектор предложения бы выбрала другой, если бы знала). И еще одна "завлекалочка" - на ближайшее время набирает клиентов, а время сейчас (весна) самое эффективное для начала лечения. Клиентов много, и места на ближайшее время скоро не останется - придется переносить.

Все цитаты приведены приблизительно. Сложно, конечно, описать словами двухчасовой разговор, изобиловавший подробностями, куцо получается.

Я хоть понятно написал, не слишком сумбурно?

Нам с женой во время кризиса психолог ОЧЕНЬ помог. И любили друг друга, но на грани развода были. Теперь все налаживается.

Я общался с несколькими психологами и психоаналитиками. Не обращался за помощью, а именно общался на отвлеченные темы.

Понял только одно: им всем срочно нужно обратиться за помощью друг к другу!

Гладиатор, расскажите поподробнее о том, чем Вам помог психолог.

Всадник, каковы основания для таких выводов?

На форуме не хочу.

Из общения с психологами вынес одно - просто разводят на деньги. Ну их на хрен, лучше к проститутке сходить. Там и психотерапия и сексотерапия.

С психологами общаюсь регулярно - по-дружески, нормальных среди них больше, но работа накладывает отпечаток... Обращаться не приходилось - сами справляемся, чего и всем желаем :)
В отношении любых специалистов совет один - не обращайтесь, если не внушают доверие. Вашей интуиции виднее

(Багира-В @ 05.04.2005 - время: 22:47) В отношении любых специалистов совет один - не обращайтесь, если не внушают доверие. Вашей интуиции виднее
Фишка в том, что поначалу она доверие внушала. Причем сильное такое.

А логика (интуиция здесь слепа) говорит о том, что фигня это все.

Ха... психологи... Полно людей, которые в психологии лучше психологов разбираются.
Кто идёт учится на психолога и зачем? Чтобы зарисоваться, типа "я вумный, я психолог"...
А те, которые и так хорошо разбираются в психологии, в психологи не идут учиться.

Есть среди знакомых пару человек. Только один! более менее нормальный психолог. Остальные - промолчу...

Я со своим мужчиной познакомилась по интернету. И первое время мы мало общались по телефону, не каждый день, но я за 2 месяца уже знала чёткий портрет его от психологического состояния до физического. Причём то, о чём он мне никогда не говорил, и в разговорах не затрагивалось. Потом при реальной встречи всё совпало точь-в-точь.
Я только один раз побеседовала перед поездкой с другом психологом, чтобы быть уверенной в своих размышлениях. Он описал примерно всё точно так же, как представляла себе я. Причём по фото. Я ему ничего не рассказывала.

Но и этот психолог описать по внешним данным психологический портрет может, а совет в решении проблем дать не может нормально.

И вообще, раз уж обращаться к психологу, то к мужчине. Женщинам мешают личные предрассудки.

Nifertity, у вас какая-то странная манера делать уж слишком общие выводы обо всех и сразу. Не могу сказать, что пошла учиться на психолога, чтобы зарисоваться "я вумный".

Nifertity, с такой позицией я не согласен. То, как понимаешь психологию людей ты - это интуитивное общечеловеческое понимание. Но есть еще такое понятие - "профессионализм". И профессиональный психолог МОЖЕТ помочь решить личные проблемы. Это вовсе не означает, что он будет говорить "поступайте в этой ситуации так-то и так-то". Просто человек сможет лучше разобраться в себе, его логика может быть скорректирована, комплексы сняты и т.д.

У меня (я имею в виду близкого мне человека) существует проблема, которую я просто не в состоянии разрешить. Это не-воз-мож-но. У человека сильное нервное расстройство, масса наслоившихся комплексов, и ему нужна помощь, чтобы нормально отстроить свое Я изнутри. В таких случаях без специальных методик не обойтись. Я уже об это лично все возможные копья сломал.

Даже самым близким друзьям мы не можем сказать всего. Так или иначе мы фильтруем слова. С психологом можно раскрыться полностью. Друзья не знакомы с научно доказанными фактами в психологии, они могут воздействовать только интуитивно. И у них самих масса предрассудков, влияние которых они нивелировать не могут, поскольку не владеют такими механизмами. А у профессионального психолога - профессиональный подход с профессиональными критериями поведения и целей, научная база и "рамки" для оказания помощи.

Я бы сам, имея возможность прожить несколько жизней, в одной из них с удовольствием стал бы психологом. Потому что у них есть РЕАЛЬНАЯ возможность помогать РЕАЛЬНЫМ проблемам людей.

(alexxx82 @ 06.04.2005 - время: 00:08) Потому что у них есть РЕАЛЬНАЯ возможность помогать РЕАЛЬНЫМ проблемам людей.
ага, особенно мама моей подружки - психолог... Один день говорит: "Когда же ты себе найдёшь парня?", на другой день: "Чтоб с парнями ни в коем случае не встречалась", на третий день: "Надо бы тебя скорее замуж отдать", на четвёртый день: "Замуж лучше вообще не выходи".

А вы смотрите на вещи реально, а не абстрактно.
Каждый год в нашей малюсенькой республике на факультеты психологии поступают где-то около 3 тысяч человек. Посчитайте по 5 курсов в каждом ВУЗе. Сколько из них могут быть реально настоящими хорошими профессионалами? Стоящими психологами?
Дай бог чтоб 5 из всей группы...

Так что к психологам идти надо только к проверенным.

(Nifertity @ 06.04.2005 - время: 00:18) Так что к психологам идти надо только к проверенным.
Это к любой области человеческой деятельности относится. Точнее, отличать надо уметь профессионала от непрофессионала.

А что касается матери твоей подруги... она тебе советует как человек, а не как профессионал. Вряд ли она так же с пациентами говорит.

Вообще, психолог редко что-то советует, особенно по поводу парней
А учат нормально, я не знаю, где у вас, в Москве — буквально в двух местах, чтобы не соврать, в трёх. Но как и любой професии. Если каждый второй вуз при соседнем колхозе открыл психфак — это не значит, что там начали учить психологии.

Очень мало знаете о психолигии.... Психолог - никогда не предлагает готовый вариант решения проблемы... он подталкивает на верный путь. Нормальный психолог не станет заострятся на своей специализации. ( ибо все гуманитарии)...
На нек. действует, на нек. нет... потому, что считают себя очень умными и спобными понять всю картину... а сам психолог тоже не способен... но видит больше...
зы - В данном случе - психолог был завязан на Фромме и Яломе... скорее всего - гуманисть

(Kosyaka @ 06.04.2005 - время: 02:08) Очень мало знаете о психолигии....

Нормальный психолог не станет заострятся на своей специализации. ( ибо все гуманитарии)...

зы - В данном случе - психолог был завязан на Фромме и Яломе... скорее всего - гуманисть
Kosyaka, это ты к моему первому посту или еще к чему-то?

Нормальный психолог не станет заострятся на своей специализации. ( ибо все гуманитарии)...
не понял, какая специализация имеется в виду

зы - В данном случе - психолог был завязан на Фромме и Яломе... скорее всего - гуманист
На основании чего такие выводы? Ну поподробнее немножко, пожалуйста!!!

Ты оспариваешь мои выводы по поводу шарлатанства психолога?

Я общалась только с одним психологом, правда это было в инете, но то, что он и в правду психолог я не сомневаюсь. Но вот никому помочь реально он не смог или не захотел.
Он приходил к нам в чат, общался со всеми. У близкого мне человечка были и есть серьезные проблемы. Он посоветовал ей какую-то дыхательную методику, она попробовала, видимо это начало действовать, ее старые страхи и проблемы стали всплывать наружу, она ревела целую неделю, не могла успокоиться и не знала, что делать и как это прекратить. А его нигде не было, он не заходил в чат недели три, и адреса почты ей не оставил. Потом сказал, что зайти не мог, дела были. Теперь она напрочь не верит психологам, из-за безответственности одного единственного человека. Теперь она закрылась еще сильнее, и ее не переубедишь.
Я тоже как-то разговаривала с этим психологом, про меня и моего любимого. Он сказал, что нам с ним в месте не быть, мы 100% разочаруемся при встречи (мы с любимым познакомились в инете, и пол года общались только там), т.к. инет искажает, заставляет видеть только положительные стороны, скрывает недостатки. Но и тут он был не прав, мы встретились, поженились и счастливы.
Вот такое вот общение с психологом

Психолог:
- никогда не дает советов,
- никогда не консультирует друзей и занкомых,
- никогда не ставит диагноз заочно,
- никогда не консультирует вне рабочего времени,
- никогда не претендует на роль Бога,
- никогда не претендует на точность своего видения вашей проблемы,
- никогда не настаивает на том, чтобы вы работали именно с ним.

Хы... Фраза, от которого у него начинается тихая истерика: "Не, ну ты мне скажи, как психолог..."

alexxx82, прежде всего: то, что психолог помог вашей знакомой, вовсе не означает, что он поможет вам.
И дело не в том, плох он или хорош. Люди все разные, и требуют разного подхода и разных школ. Ваша задача: понять, кто же подходит вам. Не стесняйтесь спрашивать, какая школа, какие учителя, что главное для самого психолога. Если он не может дать четкого вразумительного ответа - уходите. Непрофессионал может нанести гораздо больший вред, чем вы можете подумать.
Если вам не нравятся или настораживают принципы, которые консультант проповедует - уходите тоже. Потеряете время и деньги. И хорошо, если не здоровье.
В вашем случае меня бы насторожило это:
В общем, бесконтактно подготовит близкого мне человека к встречам, и этот близкий человек сам захочет обратиться к психологу.
Не возьмется профессионал работать на расстоянии... Или будет работать только с вами, либо попросит и вместе вы решите, как другого человека привести на консультацию. Но на расстоянии... Хм...
Настоящий профессионал всегда бежит от манипуляции и десять раз подчеркнет, что выбирает человек только сам.
И момент с этими "завлекалочками"... Я бы насторожилась. Профессионалу важно его имя, важно собственная оценка - сможет ли он с вами эффективно работать. Как ни банально - но репутация выше денег.

Алекс, во всем присоединяюсь к Крыске, но хотел бы немного расширить тему. Всем, наверняка, известен господин Грабовой, который покойников оживляет. Мой партнер по бизесу, занимающийся компьютерным софтом (т.е. по определению думающий человек) не так давно попытался вылечить свою мать. У нее были очень серьезные возрастные проблемы и стоял вопрос о лечении в клинике. Он хватался за все альтернативные возможности и воспользовался услугами Грабового. После предложенной простейшей методики (какие-то они цифирки использовали) женщина стала полностью адекватной. Самое идиотское в этой истории то, что мой товарищ сейчас активно участвует в Питере в создании партии Грабового с целью его избрания президентом. Все желающие могут истолковать этот пример, как им заблагорассудится.
Мой личный совет: пользоваться услугами только того специалиста, который признается своими же коллегами. Психологи, в силу собственной продвинутости, исключительно ревниво (это я мягко сказал) относятся друг к другу. Если чья-то практика одобряется коллегами - это гарантия благонадежности.

(alexxx82 @ 06.04.2005 - время: 02:18) На основании чего такие выводы? Ну поподробнее немножко, пожалуйста!!!
Ты оспариваешь мои выводы по поводу шарлатанства психолога?
Я пытаюсь понять что это за "психолог был"...
Специализация тебе ничего не даст :).
Но вот с Крыской Могу поспорить... П-г изначально всё же приверженец какой то школы, и будет использовать методы другой скрипя сердцем... Сейчас "модно" изучить несколько школ. :)