Проблема взросления в России

я стал ощущать себя взрослым с 13-14 лет. нет денег я не зарабатывал тогда но за свои поступки отвечал. сейчас же знаю "детей" лет по 30 которые совершают совершенно идиотские поступки, достойные 12 летних детей.
и зависит это в большей мере от человека, а не от родительской опеки.

А о какой ответственности вы все говорите? Уголовной?))))

Ага, вот я тоже не пойму что здесь подразумевают под "ответственностью" ))

В формировании личности ребёнка близкие, должны иметь совещательный голос лет с 10! Научили мамки, папки праильно выполнять основные физологические функции и решать элементарные вопросы и " экипаж прощаетца" овалите!!!
Дальше малыш САМ! Все грабли и проч. предметы, нацеленные в голову - твои!!! Спросил ребёнок- мам\пап, как мне быть? Не знаю??? Как тебе быть, а я бы поступил так-то...!
Меня так воспитывали и я многого добился самостоятельно!

В школе плохо учися? Проблема стара, как мир...почитай классиков.... например Тургенева... "Отцы и дети".. а не сиди в инете, тогда и взаипонимание у тебя с родителями будет лучше

Тема хорошая и сказать по ней можно многое...
А меня вот поражает, когда 18-летний парень, нормальный, умный, хорошо учится, должен уговаривать и умолять маму, чтобы она его отпустила отметить день рождения у друга и переночевать там же... Эта же мама у него компьютер из комнаты забирает и переносит в свою, чтобы он за ним не сидел, если они ссорятся Вот не понимаю такого...
По-моему, если такое есть, то надо как-то самому начинать проявлять самостоятельность.

(клопик @ 01.05.2008 - время: 09:46) В формировании личности ребёнка близкие, должны иметь совещательный голос лет с 10! Научили мамки, папки праильно выполнять основные физологические функции и решать элементарные вопросы и " экипаж прощаетца" овалите!!!
Дальше малыш САМ! Все грабли и проч. предметы, нацеленные в голову - твои!!! Спросил ребёнок- мам\пап, как мне быть? Не знаю??? Как тебе быть, а я бы поступил так-то...!
Меня так воспитывали и я многого добился самостоятельно!
Многого - это как?

(Boxxxter @ 02.05.2008 - время: 23:50) Тема хорошая и сказать по ней можно многое...
А меня вот поражает, когда 18-летний парень, нормальный, умный, хорошо учится, должен уговаривать и умолять маму, чтобы она его отпустила отметить день рождения у друга и переночевать там же... Эта же мама у него компьютер из комнаты забирает и переносит в свою, чтобы он за ним не сидел, если они ссорятся Вот не понимаю такого...
По-моему, если такое есть, то надо как-то самому начинать проявлять самостоятельность.

Я как раз такая мама. В плане погулять, переночевать, меня не уговаривают, сами уходят. И учится сын не важно, и ведет себя отвратительно. Поэтому на компьютер я ставлю пароль, если сын мне очень нахамит. Надо же как-то влиять на него. Не ремнем же пороть в этом возрасте.
Да тема наболевшая. У меня два сына 18 и 20. Младший, о котором написано выше, уже пару месяцев зарабатывает, и все деньги, 3000 аванс, да 3000 получка, тратятся за 2 дня на пиво, сухарики, чипсы и т. д. Даже не задумывается о том, чтоб оставить на проездной, да на пирожки к обеду. Как-то само собой размеется, что мать должна содержать. Ругаюсь, от бессилия, обещаю высилить в коммуналку. Старший, вроде полная противоположность. Но в тихом омуте... Он хорошо учится, в техникуме, и уже год подрабатывает. Целый год донимал меня тем, что хочет машину. Я сказала, зарабатывай сам, а я помогу. Он подкопил денег, долго смотрели, выбирали что-то из б/у машин 2000 года, хорошие быстро распродавались, а "гнилые" не нравились. У соседнего дома он высмотрел 7-ку 1986 года, надо сказать, что по цене практически 2000года, всего на 10000 дешевле. Мы его не поддержали, зачем так дорого покупать старую машину? И что вы думаете он вытворил? Он в тихаря её купил, на те деньги, что у него были. Это было где-то в конце апреля. И до сих пор нам не сказал. Узнали мы это случайно, как-то сложились все "пазлы". То, что он перестал ежедневно, как мантру, повторять, что хочет машину. Что на мой вопрос купил ли он проездной на май, ответил, что нет. Что ту машину, я увидела у другого соседнего дома, и даже удивилась, что нашёлся дурак, который её купил. К тому же я не знаю, может это интуиция, я ему высказала, что он нам не все рассказывает. На что он ответил, мол какие у него могут быть от нас секреты. Мне оставалось всего лишь получить подтверждение и я его нашла, в его переписке с девочкой. Грешна, залезла в переписку, чего раньше не делала. Он ей написал, что предки ничего не знают, стаж вождения 2 дня, а машину ставит у соседнего дома. Хорошо в тот день, а это было 1 мая, он пришел поздно, мы уже спали, после принятого валокордина. А то бы я его убила. Он это кстати знает, поэтому думаю и не признался до сих пор. Сейчас я уже остыла. И рассуждаю так, что жизненный опыт набирается на собственных ошибках. Единственно, что после этого случая, все таки думаю, что надо их отселять, раз такие самостоятельные оба, пусть и поживут самостоятельной жизнью. Я хочу и для себя пожить, мне всего-то 40 лет. Сегодня попыталась спровоцировать сына, бросив фразу, что он себя плохо ведет. На что он невозмутимо спросил: а чего я сделал то? Я сказала: подумай, может вспомнишь? И опять не признался. Не знаю, ждать когда сам расскажет? Я склоняюсь к тому, чтобы самой сказать, что мы все знаем. Просто я переживаю, что он водит неуверенно, стаж неделя, да если еще волнуется как бы мы не заметили, мы же тоже ездим на машине. Чтобы лишней нервозности не было за рулем. Может кто-то подскажет как реагировать на такую ситуацию?

если он тачку купил на свои деньги,у вас никаких оснований нет что то ему предъявлять.А на счет жить самостоятельно...
В общем,в условиях России это крайне тяжело.Цены на квартиры и грабительские проценты ипотеки все знают.И цена за сьем жилья тоже хрен знает какая.А ставить пароль на комп 18 летнего сына...Я бы в этом возрасте счел бы такое унижением

а по поводу куда пойти/поехать,остаться ночеевать в другом месте и так далее,так это просто смешно если парень лет 18 или 20 маму просит об этом.Мне самому 20 и я такие вопросы сам решаю(хотя живу с родителями),просто мать уведомляю и ставлю перед фактом,типа я там то,вернусь тогда то

Не понятно. Если парень купил машину на собственные деньги, то какое право вы имеете его упрекать?
Пароль на комп меня тоже убил..

(Lileo @ 04.05.2008 - время: 20:45) Не понятно. Если парень купил машину на собственные деньги, то какое право вы имеете его упрекать?
Пароль на комп меня тоже убил..
Да дело-то не в упреках. Просто почему молодежь считает, что родители тупее их. Загорелось купить машину, ну никто-же не был против, просто зачем покупать "старушку" 22 летнюю, можно же было поновее 7-ми летнюю купить. Опять же сделал все в тихаря. По дурацки, но по своему. Просто еще вопрос и с Армией открыт, могут сейчас призвать, а она будет год стоять без дела и гнить. Ох молодежь, станете вы родителями, тогда поймете, как с вами бывало не просто.

А ваш сын в армию собирается вообще? может он туда и не планирует
А что касается машины,да,я согласен глупо,но в то же время вы и обвинять его не в чем не можете,он же на свои купил.ИМХО

А я хочу научиться воспитывать сына у моей свекрови. Мужу уже 40 лет, а мать для него "самая умная, знающая как лучше и что лучше". Свекрови 80 лет! у нее еще сын, которому уже 55, но тоже мамочку свою обожающий. Муж вырос в довольно состоятельной семье, у них и частный самолетик был, который мать водила.(Он из Канады) Но первый свой гамбургер он сьел в 11 лет на самостоятельно заработанные деньги. Почту разносил с 10 лет, потом в ресторане полы мыл. Ни о каких ночевках у друзей и речи не шло. Я спрашивала у свекрови как у него прошел переходный возраст, она его попросту не заметила. Разумеется у него была своя жизнь и дрался он постоянно, но так, чтобы родители ничего не заметили. К слову сказать, игрушки детям свекровь не покупала, телевизор смотреть только 30 минут в день. Абсолютно спартанское воспитание. Тем не менее дети выросли вполне приличные, старший хирург в Чикаго, мой свою компанию в Париже имеет.
В 19 лет мать ему сказала, хочешь жить по своим правилам, снимай квартиру и сваливай, хочешь остаться в доме (дом 300 м) плати за комнату и живи по моим правилам. Само собой он сьехал и начал жить своей жизнью. До сих пор мамаша у него первый советчик, он ею гордится, смотри мол, какая у меня мать, 80 лет- машину водит и компьютер освоила, чтобы по скайпу с детьми общаться.Правда у нас с ней отношения так себе, однажды даже был скандал и муж встал на мою сторону. Очень страдал. Я все таки решила отношения не обострять, сделала первый шаг к примирению с ней, списала на ее возраст и характер, который не переделаешь уже. Как никак она бабушка моего сына. Внука она любит очень сильно, все любовь, который мой муж от нее недополучил она на внука перенесла. И игрушки ему накупила те, о которых мой муж в детстве мечтал. А он мне очень благодарен, что я не стала в конфронтацию вставать. Теперь он ко мне также относится, как и к своей матери, с любовью и восхищением.

Самое эффективное - учиться на собственном опыте и собственных ошибках, а не на родительских "проповедях". Купил парень себе убитую тачку по цене новой - намается с ней, следующий раз будет разборчивей. Ну и так далее, а говорить о том, что "это не хорошо, почему ослушался, да как ты посмел" и пр. - лучший способ посеять вражду между поколениями. Вот подсказать и помочь в каких-то сиуациях - конечно нужно, но не в тоталитарной форме, дать совет, но не навязывать свое мнение.

А я хочу научиться воспитывать сына у моей свекрови. Мужу уже 40 лет, а мать для него "самая умная, знающая как лучше и что лучше"
Мне искренне жаль такого мужика,который и в 40 лет не может самостоятельно решать и думать

((A)nti-System @ 06.05.2008 - время: 03:17) А я хочу научиться воспитывать сына у моей свекрови. Мужу уже 40 лет, а мать для него "самая умная, знающая как лучше и что лучше"
Мне искренне жаль такого мужика,который и в 40 лет не может самостоятельно решать и думать
+1 Я безусловно уважаю свою мать да и иных членов семьи, они для меня самые близкие люди и довольно часто я прислушиваюсь к их советам, поскольку они люди пожившие и повидавшие чуть больше, чем я и наделенные определенной житейской мудростью и знанием, принципом "назло бабушке - отморожу уши" я никогда не руководствовался, но это отнюдь не означает, что я должен на коленях выспрашивать высочайшего дозволения пойти погулять или должен получать санкции на встречи с девушкой и пр. Перебор тут вреден. Но и подход типа "живи у меня в доме, но будешь платить за комнату" или "иди работай с 13 лет" - для меня дико звучит, все-таки это семья или совокупность чужих друг другу людей???

(Anubiss @ 05.05.2008 - время: 21:03) Самое эффективное - учиться на собственном опыте и собственных ошибках, а не на родительских "проповедях". Купил парень себе убитую тачку по цене новой - намается с ней, следующий раз будет разборчивей. Ну и так далее, а говорить о том, что "это не хорошо, почему ослушался, да как ты посмел" и пр. - лучший способ посеять вражду между поколениями. Вот подсказать и помочь в каких-то сиуациях - конечно нужно, но не в тоталитарной форме, дать совет, но не навязывать свое мнение.
Ну вы уж совсем монстра из меня не делайте. Вот уже 5 дней знаю о его косяке. Но пока ни словом не упрекнула. Все жду когда признается сам. Чего теперь то уже ругаться. Но смелости у него не хватает за свой косяк ответить. Это я сдесь с вами пытаюсь высказаться, чтобы остыть. Он чувствует небольшую натянутость в отношениях и вчера пытался выяснить, что мы знаем. Типа, ну что я сделал-то. Я говорю: ты сам прекрасно знаешь. Он: у меня много косяков, о чем именно речь? В общем молчит как партизан. Главное экзамены сейчас сдает на 4 и 5.
Для (A)nti-System. В Армию конечно не хочет, в этом плане не дурак. Просто тут как повезет. Сейчас отсрочки по учебе отменили и все кому исполняется 20 лет, а ему 16 мая будет 20, призываются не дожидаясь окончания учебы, ему еще учиться 2 года. Я его в 18 еле отмазала, уже повестка на руках была на 13 июня к 6 часам у военкомата. А сейчас не буду, пусть идет служить, может ума прибавиться. Хотя может и буду, родной ведь ребенок, жалко.

В Армию конечно не хочет, в этом плане не дурак
Согласен,раз не хочет,то не дурак :)
Сейчас отсрочки по учебе отменили и все кому исполняется 20 лет, а ему 16 мая будет 20, призываются не дожидаясь окончания учебы
Что еще за беспредел? он у вас в колледже или ПТУ учится?
Вообще то отсрочка дается до окончания учебы
До 20 лет - это только для школьников средней школы ограничение
А сейчас не буду, пусть идет служить, может ума прибавиться
Это врятли.просто будет год потрачен вхолостую в хрен знает каких условиях

((A)nti-System @ 06.05.2008 - время: 15:56)
Сейчас отсрочки по учебе отменили и все кому исполняется 20 лет, а ему 16 мая будет 20, призываются не дожидаясь окончания учебы
Что еще за беспредел? он у вас в колледже или ПТУ учится?
Вообще то отсрочка дается до окончания учебы
До 20 лет - это только для школьников средней школы ограничения.
Он учится в Колледже на 3 курсе. Раньше была отсрочка до окончания учебы. А с этого года ее отменили. Теперь все учащиеся ПТУ и Колледжей как только им исполняется 20 лет могут быть призваны в ВС, для этого и призыв продлен до 15 июня, или июля точно не помню, для того чтобы они закончили курс. Конечно лучше бы было если дали закончить учебу.