Проблема педофилии.
ANATASNELLI
Акула пера
9/12/2012, 2:14:48 PM
Если докажут факт группового изнасилования, Кондратьеву светит большой срок.
Адвокаты потерпевшей говорят, что в деле много неточностей. К примеру, на момент вынесения приговора несовершеннолетней девушке исполнилось 18. И приговор уже звучал, как будто и на момент преступления ей было столько же. Плюс ко всему певец действовал не один.
"Кондратьев был с подельником, но подельника он не сдал, при этом он сотрудничал со следствием и помогал раскрывать тяжкие действия и особо тяжкие преступления. Нонсенс!", — рассказал юрист Александр Кошкин.
Ссылка:
https://www.1tv.ru/news/crime/214751
Адвокаты потерпевшей говорят, что в деле много неточностей. К примеру, на момент вынесения приговора несовершеннолетней девушке исполнилось 18. И приговор уже звучал, как будто и на момент преступления ей было столько же. Плюс ко всему певец действовал не один.
"Кондратьев был с подельником, но подельника он не сдал, при этом он сотрудничал со следствием и помогал раскрывать тяжкие действия и особо тяжкие преступления. Нонсенс!", — рассказал юрист Александр Кошкин.
Ссылка:
https://www.1tv.ru/news/crime/214751
джага-джага
Акула пера
9/12/2012, 2:18:56 PM
(поверьте Лешему @ 12.09.2012 - время: 09:52)
Но и ответить хочу тем же, а может там все было не так, все произошло по любви и согласии. А может эти принципиальные родители набивают цену? Мы же не можем этого знать. А если на месте этого "певца" окажется ваш сын.... Он просто переспит с девушкой, а потом уедет годика на три... У Кондратьева кроме этих двух эпизодов полно других косяков на сексуальной почве было,просто те дела удавалось заминать.
Ну возможно. Ситуации разные бывают и...
Посмотрите в календарь,сейчас 2012,и в тюрьмах давно уже не кого не трахают.
Как одна из этих причин. Очень много стало мошенниц, которые пытаются заработать на этом. Сначала дают мужику, а потом требуют деньги. В итоге мужик благополучно садится. Сейчас в лагерях до фига таких. Это не считается "Преступлением". Если конечно, секс был не с семилетней девочкой...
Но и ответить хочу тем же, а может там все было не так, все произошло по любви и согласии. А может эти принципиальные родители набивают цену? Мы же не можем этого знать. А если на месте этого "певца" окажется ваш сын.... Он просто переспит с девушкой, а потом уедет годика на три... У Кондратьева кроме этих двух эпизодов полно других косяков на сексуальной почве было,просто те дела удавалось заминать.
Ну возможно. Ситуации разные бывают и...
Посмотрите в календарь,сейчас 2012,и в тюрьмах давно уже не кого не трахают.
Как одна из этих причин. Очень много стало мошенниц, которые пытаются заработать на этом. Сначала дают мужику, а потом требуют деньги. В итоге мужик благополучно садится. Сейчас в лагерях до фига таких. Это не считается "Преступлением". Если конечно, секс был не с семилетней девочкой...
ANATASNELLI
Акула пера
9/12/2012, 2:19:08 PM
(Carat @ 12.09.2012 - время: 09:15) По логике вобще у женщины когда месячные приходят, значит организм готов рожать детей.
В этой логике начисто отсутствует здравый смысл. В десять-одиннадцать лет с приходом менструации девочка никак не может считаться женщиной, и уж тем более рожать. Разве что ценой своего здоровья....Вы мне покажите родителей, которые согласятся с вашей логикой.
В этой логике начисто отсутствует здравый смысл. В десять-одиннадцать лет с приходом менструации девочка никак не может считаться женщиной, и уж тем более рожать. Разве что ценой своего здоровья....Вы мне покажите родителей, которые согласятся с вашей логикой.
Falcok
Грандмастер
9/12/2012, 3:43:43 PM
(Мавзон @ 11.09.2012 - время: 22:50) Насильник - он насильник и есть, однозначный преступник. А бывало, и не раз, когда нимфетки, добавляя на словах возраст, добровольно разводили мужика на секс, а потом отыгрывали - изнасиловал! (Плати или женись, по обстоятельствам) И, часто, этим "жертвам" верили...
Именно, тем более когда речь идет о богатом известном человеке. Такие случаи надо расследовать очень тщательно..
Именно, тем более когда речь идет о богатом известном человеке. Такие случаи надо расследовать очень тщательно..
gucker
Удален 9/12/2012, 3:49:08 PM
(джага-джага @ 12.09.2012 - время: 09:23) А может эти принципиальные родители набивают цену?
6 лимонов надо было брать, а не играть в вершителей правосудия.
6 лимонов надо было брать, а не играть в вершителей правосудия.
Дзиси
Мастер
9/12/2012, 3:59:04 PM
(ANATASNELLI @ 12.09.2012 - время: 10:19) (Carat @ 12.09.2012 - время: 09:15) По логике вобще у женщины когда месячные приходят, значит организм готов рожать детей.
В этой логике начисто отсутствует здравый смысл. В десять-одиннадцать лет с приходом менструации девочка никак не может считаться женщиной, и уж тем более рожать. Разве что ценой своего здоровья....Вы мне покажите родителей, которые согласятся с вашей логикой.
Это не я придумал, а природа. Родителей показать довольно-таки просто. В некоторых странах третьего мира девочек частенько выдают замуж и в таком возрсте.
П. С. сам я конечно за секс в уже зрелом возрасте, когда они понимают чего делают, вот только не стал бы граничить возраст, потому что одна уже в 16 поймёт последствия, другая дурой и в 21 будет. Так что тут всё условно.
В этой логике начисто отсутствует здравый смысл. В десять-одиннадцать лет с приходом менструации девочка никак не может считаться женщиной, и уж тем более рожать. Разве что ценой своего здоровья....Вы мне покажите родителей, которые согласятся с вашей логикой.
Это не я придумал, а природа. Родителей показать довольно-таки просто. В некоторых странах третьего мира девочек частенько выдают замуж и в таком возрсте.
П. С. сам я конечно за секс в уже зрелом возрасте, когда они понимают чего делают, вот только не стал бы граничить возраст, потому что одна уже в 16 поймёт последствия, другая дурой и в 21 будет. Так что тут всё условно.
поверьте Лешему
Удален 9/12/2012, 4:05:35 PM
Это не я придумал, а природа. Родителей показать довольно-таки просто. В некоторых странах третьего мира девочек частенько выдают замуж и в таком возрсте. В странах где несовершеннолетних выдают замуж,есть договор в котором есть оговорка что жена будет рожать только по достижении определенного возраста.
Falcok
Грандмастер
9/12/2012, 4:20:52 PM
(поверьте Лешему @ 12.09.2012 - время: 12:05) В странах где несовершеннолетних выдают замуж,есть договор в котором есть оговорка что жена будет рожать только по достижении определенного возраста.
Это где именно?
Это где именно?
поверьте Лешему
Удален 9/12/2012, 4:50:03 PM
Какой-то мужик грамотный по телевизору говорил,он типа дока в традициях стран третьего мира.Ну я ему верю,уж не настолько там люди тупые чтобы заставлять рожать 13ти-14ти летних.
Дзиси
Мастер
9/12/2012, 5:01:22 PM
Так кто мне ответит, если обоим по 13 лет, кто педофил? кто виноват?
поверьте Лешему
Удален 9/12/2012, 5:03:01 PM
(Carat @ 12.09.2012 - время: 13:01) Так кто мне ответит, если обоим по 13 лет, кто педофил? кто виноват?
По закону не кто.
По закону не кто.
ANATASNELLI
Акула пера
9/12/2012, 6:56:30 PM
(Carat @ 12.09.2012 - время: 11:59) Это не я придумал, а природа. Родителей показать довольно-таки просто. В некоторых странах третьего мира девочек частенько выдают замуж и в таком возрсте.
П. С. сам я конечно за секс в уже зрелом возрасте, когда они понимают чего делают, вот только не стал бы граничить возраст, потому что одна уже в 16 поймёт последствия, другая дурой и в 21 будет. Так что тут всё условно.
Может и выдают замуж в столь раннем возрасте, но причем тут природа? Наша мать не виновата в мерзкой человеческой похоти отдельных индивидов, готовых присунуть и ребенку.
В ортодоксальных восточных странах наверное и слыхом не слыхивали о физиологии полового созревания, которое у девочек начинается лет в семь, и заканчивается в 17-18 лет? Только в этом возрасте репродуктивная система человека достигает максимального развития, когда можно трахаться как кролики, и как следствие - рожать.
Хоть и говорят, что восточные женщины созревают значительно раньше европеек, на мой взгляд, это ерунда. И нормальный родитель в здравом уме, не допустит увечий своего ребенка.
В странах где несовершеннолетних выдают замуж,есть договор в котором есть оговорка что жена будет рожать только по достижении определенного возраста.
Верно. Выдать могут и лет в восемь, но допустят к телу не ранее 15 лет.
П. С. сам я конечно за секс в уже зрелом возрасте, когда они понимают чего делают, вот только не стал бы граничить возраст, потому что одна уже в 16 поймёт последствия, другая дурой и в 21 будет. Так что тут всё условно.
Может и выдают замуж в столь раннем возрасте, но причем тут природа? Наша мать не виновата в мерзкой человеческой похоти отдельных индивидов, готовых присунуть и ребенку.
В ортодоксальных восточных странах наверное и слыхом не слыхивали о физиологии полового созревания, которое у девочек начинается лет в семь, и заканчивается в 17-18 лет? Только в этом возрасте репродуктивная система человека достигает максимального развития, когда можно трахаться как кролики, и как следствие - рожать.
Хоть и говорят, что восточные женщины созревают значительно раньше европеек, на мой взгляд, это ерунда. И нормальный родитель в здравом уме, не допустит увечий своего ребенка.
В странах где несовершеннолетних выдают замуж,есть договор в котором есть оговорка что жена будет рожать только по достижении определенного возраста.
Верно. Выдать могут и лет в восемь, но допустят к телу не ранее 15 лет.
fon Rommel
Мастер
9/12/2012, 7:51:09 PM
Сейчас возраст начала половой жизни снизился и весьма заметно. 12-13 летние девочки уже вовсю... Акселерация и развитие информационных технологий, однако. И попытки разводов на бабки тоже учащаются. У сутеров, например, давно уже есть такая фишка: подгоняют нетрезвому клиенту несовершеннолетнюю даму, на которой уже и клейма ставить негде (предварительно поставив ей на ляжках несколько свежих синяков), а потом ментов сами и вызывают. Менты в доле: начинают разводить терпилу на бабосы... Таких случаев гораздо больше, чем можно себе представить, ведь подавляющее большинство предпочитает откупиться. А на самом деле, если не считать реально клинических случаев, то борьба с этим трендом видится весьма простой: легализовать проституцию, закрепив основные моменты законодательно.. Изнасилований и разных сопутствующих преступлений в разы меньше станет. Ведь, в конце концов, разрешили же проституцию политическую - и ничего, парламент не рухнул, самолеты летают, поезда ездят, все довольны...:)
поверьте Лешему
Удален 9/12/2012, 8:25:53 PM
Сейчас возраст начала половой жизни снизился и весьма заметно. 12-13 летние девочки Далеко не все дети такие эмансипированные.
подгоняют нетрезвому клиенту несовершеннолетнюю даму, на которой уже и клейма ставить негде (предварительно поставив ей на ляжках несколько свежих синяков), а потом ментов сами и вызывают. Менты в доле: начинают разводить терпилу на бабосы... Этот вид мошенничества существует еще со времен кащея бессмертного но применять его на практике не так-то просто.
легализовать проституцию, закрепив основные моменты законодательно.. Изнасилований и разных сопутствующих преступлений в разы меньше станет. Легализовать надо но не по этой причине.
подгоняют нетрезвому клиенту несовершеннолетнюю даму, на которой уже и клейма ставить негде (предварительно поставив ей на ляжках несколько свежих синяков), а потом ментов сами и вызывают. Менты в доле: начинают разводить терпилу на бабосы... Этот вид мошенничества существует еще со времен кащея бессмертного но применять его на практике не так-то просто.
легализовать проституцию, закрепив основные моменты законодательно.. Изнасилований и разных сопутствующих преступлений в разы меньше станет. Легализовать надо но не по этой причине.
Иллюзорный
Грандмастер
9/12/2012, 9:26:47 PM
(fon Rommel @ 12.09.2012 - время: 15:51) А на самом деле, если не считать реально клинических случаев, то борьба с этим трендом видится весьма простой: легализовать проституцию, закрепив основные моменты законодательно.. Изнасилований и разных сопутствующих преступлений в разы меньше станет.
Проституция сейчас и так почти легальна (ну разве что не в Белгороде)). А изнасилований почему-то по стране меньше не становится...
И я не пойму, о чем вы говорите - чтобы проституцию несовершеннолетних узаконили законодательно? Но это же абсурд. И это, на мой взгляд, приведет как раз к большему числу изнасилований несовершеннолетних - аппетит приходит во время еды...
Проституция сейчас и так почти легальна (ну разве что не в Белгороде)). А изнасилований почему-то по стране меньше не становится...
И я не пойму, о чем вы говорите - чтобы проституцию несовершеннолетних узаконили законодательно? Но это же абсурд. И это, на мой взгляд, приведет как раз к большему числу изнасилований несовершеннолетних - аппетит приходит во время еды...
HAttis
Мастер
9/12/2012, 10:53:30 PM
(ih5656 @ 12.09.2012 - время: 08:13)Я тоже за свободную продажу СКС населению.
Совершать самосуд противозаконно и неправильно.
Более неправильным, на мой взгляд, может быть только попасться на совершенном преступлении и огрести всю справедливость и строгость закона.
Совершать самосуд противозаконно и неправильно.
Более неправильным, на мой взгляд, может быть только попасться на совершенном преступлении и огрести всю справедливость и строгость закона.
fon Rommel
Мастер
9/13/2012, 4:21:51 AM
(Иллюзорный @ 12.09.2012 - время: 17:26) (fon Rommel @ 12.09.2012 - время: 15:51) А на самом деле, если не считать реально клинических случаев, то борьба с этим трендом видится весьма простой: легализовать проституцию, закрепив основные моменты законодательно.. Изнасилований и разных сопутствующих преступлений в разы меньше станет.
Проституция сейчас и так почти легальна (ну разве что не в Белгороде)). А изнасилований почему-то по стране меньше не становится...
И я не пойму, о чем вы говорите - чтобы проституцию несовершеннолетних узаконили законодательно? Но это же абсурд. И это, на мой взгляд, приведет как раз к большему числу изнасилований несовершеннолетних - аппетит приходит во время еды...
Между "почти легальна" и "легальна" с законодательной точки зрения лежит пропасть. Я ещё раз повторю, что легализация проституции снизит количество изнасилований. Кстати, на чем основано смелое утверждение, что изнасилований по стране меньше не становится? Или имеется соответствующая статистика? Тогда в студию её, плиз...
Так вот, легализация проституции как раз сможет перенаправить ту прослойку насильников, которые выбирают в качестве объекта влечения тех, кто не может оказать сопротивление, т.е. малолетних, в "легальное" русло. Ведь если не брать, опять же, больных и негодяев, сознательно ищущих новизны ощущений, такие насильники - как правило, мужчины с кучей комплексов, которым бабы тупо "не дают" по любви. Пускай дают за деньги, как услугу...
А насчет легализации проституции несовершеннолетних - э`т вы, батенька, уж точно не поняли... Если, конечно, действительно не поняли...
Проституция сейчас и так почти легальна (ну разве что не в Белгороде)). А изнасилований почему-то по стране меньше не становится...
И я не пойму, о чем вы говорите - чтобы проституцию несовершеннолетних узаконили законодательно? Но это же абсурд. И это, на мой взгляд, приведет как раз к большему числу изнасилований несовершеннолетних - аппетит приходит во время еды...
Между "почти легальна" и "легальна" с законодательной точки зрения лежит пропасть. Я ещё раз повторю, что легализация проституции снизит количество изнасилований. Кстати, на чем основано смелое утверждение, что изнасилований по стране меньше не становится? Или имеется соответствующая статистика? Тогда в студию её, плиз...
Так вот, легализация проституции как раз сможет перенаправить ту прослойку насильников, которые выбирают в качестве объекта влечения тех, кто не может оказать сопротивление, т.е. малолетних, в "легальное" русло. Ведь если не брать, опять же, больных и негодяев, сознательно ищущих новизны ощущений, такие насильники - как правило, мужчины с кучей комплексов, которым бабы тупо "не дают" по любви. Пускай дают за деньги, как услугу...
А насчет легализации проституции несовершеннолетних - э`т вы, батенька, уж точно не поняли... Если, конечно, действительно не поняли...
gucker
Удален 9/13/2012, 8:56:18 AM
(fon Rommel @ 13.09.2012 - время: 00:21) Так вот, легализация проституции
Почему в то же русло их не приводит проституция как она есть сейчас?
Почему в то же русло их не приводит проституция как она есть сейчас?
maugli-penza
Специалист
9/13/2012, 1:34:33 PM
Позволю себе поучаствовать в столь горячих прениях...
Легализация проституции проблему изнасилования не решит.Здесь вопрос даже не в том,что "дают - не дают".Насильник получает удовлетворение от применения силы,от того,что жертва напугана,от власти над ней,от причинения ей страдания.Купленная проститутка не сможет дать ему такого кайфа,даже в случае ролевой игры.Проблему может решить не полностью,но хотя бы частично,смертная казнь за такие виды преступления.Безоговорочная.Казнь и всё!Понимаю,что могут быть и подставы,как в случае с Чикатилло,когда расстреляли невинного.Но тут претензии к следственной машине,которую тоже надо реформировать.
Далее... Не хорошо,конечно,но я примерил ситуацию на себя... Сам являюсь отцом 16-ти и 9-тилетней дочерей.В данном случае,я пытался бы изо всех сил добиться правосудия,т.е. поступал бы точно также как поступают сейчас родители потерпевшей.И в случае справедливого наказания,изыскал бы какие-либо способы наблюдения за педофилом в неволе,способы владения ситуацией.Именно за тем,чтобы не нашли какую-нибудь причину,чтобы освободить его досрочно.
А если ублюдку удастся избежать наказания,то положу жизнь на то,чтобы достать его и убить.Плевать на то,что меня потом посадят,зато дочь будет отомщена.Большой срок не дадут,лет 10,отмотаю его спокойно.
Легализация проституции проблему изнасилования не решит.Здесь вопрос даже не в том,что "дают - не дают".Насильник получает удовлетворение от применения силы,от того,что жертва напугана,от власти над ней,от причинения ей страдания.Купленная проститутка не сможет дать ему такого кайфа,даже в случае ролевой игры.Проблему может решить не полностью,но хотя бы частично,смертная казнь за такие виды преступления.Безоговорочная.Казнь и всё!Понимаю,что могут быть и подставы,как в случае с Чикатилло,когда расстреляли невинного.Но тут претензии к следственной машине,которую тоже надо реформировать.
Далее... Не хорошо,конечно,но я примерил ситуацию на себя... Сам являюсь отцом 16-ти и 9-тилетней дочерей.В данном случае,я пытался бы изо всех сил добиться правосудия,т.е. поступал бы точно также как поступают сейчас родители потерпевшей.И в случае справедливого наказания,изыскал бы какие-либо способы наблюдения за педофилом в неволе,способы владения ситуацией.Именно за тем,чтобы не нашли какую-нибудь причину,чтобы освободить его досрочно.
А если ублюдку удастся избежать наказания,то положу жизнь на то,чтобы достать его и убить.Плевать на то,что меня потом посадят,зато дочь будет отомщена.Большой срок не дадут,лет 10,отмотаю его спокойно.
fon Rommel
Мастер
9/13/2012, 2:27:23 PM
(gucker @ 13.09.2012 - время: 04:56) (fon Rommel @ 13.09.2012 - время: 00:21) Так вот, легализация проституции
Почему в то же русло их не приводит проституция как она есть сейчас?
Потому что проституция сейчас - не магазин, а черный рынок, на котором могут и обмануть и подставить и что угодно прочее сделать. Потенциальный же насильник по натуре закомплексованный трус, он тупо боится всего на свете, начиная от того, "что подумают" до "вдруг она откажет". И не имея возможности купить требуемое " с гарантией" в магазине, он трансформирует свою неуверенность и страх в агрессию по отношению к безответным. По поводу получающих удовольствие от собственно насилия. Ребяты, давайте отделим мух от котлет и не будем сваливать в одну кучу пациентов психоневрологических лечебниц и тех, кто сублимирует свое неудовлетворенное либидо таким гадким способом...
К сожалению, искоренить явление полностью невозможно. Это было, есть, будет. Но минимизировать его проявления можно. Только не отрезанием яиц бараньими ножницами. В Китае, вон, по несколько сотен человек в год расстреливают за наркотики, а уменьшения наркотрафика не наблюдается...
Я прекрасно понимаю чувства и эмоции родителей жертвы. И сам, будь на их месте, чесслово, откопал бы батино ружье и открыл бы охоту. НО! Это - частный случай. Мы же говорим о СИСТЕМНОМ ПОДХОДЕ. А системный подход заключается, прежде всего, в понимании и устранении причин явления, а не в лечении геморроя каленым железом...
Почему в то же русло их не приводит проституция как она есть сейчас?
Потому что проституция сейчас - не магазин, а черный рынок, на котором могут и обмануть и подставить и что угодно прочее сделать. Потенциальный же насильник по натуре закомплексованный трус, он тупо боится всего на свете, начиная от того, "что подумают" до "вдруг она откажет". И не имея возможности купить требуемое " с гарантией" в магазине, он трансформирует свою неуверенность и страх в агрессию по отношению к безответным. По поводу получающих удовольствие от собственно насилия. Ребяты, давайте отделим мух от котлет и не будем сваливать в одну кучу пациентов психоневрологических лечебниц и тех, кто сублимирует свое неудовлетворенное либидо таким гадким способом...
К сожалению, искоренить явление полностью невозможно. Это было, есть, будет. Но минимизировать его проявления можно. Только не отрезанием яиц бараньими ножницами. В Китае, вон, по несколько сотен человек в год расстреливают за наркотики, а уменьшения наркотрафика не наблюдается...
Я прекрасно понимаю чувства и эмоции родителей жертвы. И сам, будь на их месте, чесслово, откопал бы батино ружье и открыл бы охоту. НО! Это - частный случай. Мы же говорим о СИСТЕМНОМ ПОДХОДЕ. А системный подход заключается, прежде всего, в понимании и устранении причин явления, а не в лечении геморроя каленым железом...