Приходит с войны солдат ненужный никому..

(Neigel @ 27.05.2006 - время: 18:14) Immortal и Graf333, по-твоему, защищают тебя только когда к двери твоей квартиры ставят двух солдат с автоматами и сменой караула?
Не надо передергивать карты. Во-первых, не известно чтобы было, если бы тогда в Афгане мы не попортили кровь духам. Во-вторых, если взять чечню, то неизвестно сколько бы домов они ещё повзрывали, если бы за них не взялись. А ты, как я вижу, живешь в Моксве, так что тебе это должно быть актуально (только не будем разводить флуд на тему связи взрывов и ФСБ).


Теперь о девушках :) По-моему, ребятам, уходящим в армию, надо самим понимать, что лучше на это не надеятся. Это будет им лишь лишним стрессом по их возвращении. А дождется коли, так и счастье всем будет :) В конце лучше из одной жизни вычеркнуть два года, чем из двух.
Позволю отклониться от темы.
Neigel а какого рожна спрашивается мы делали в Афгане а америкосы во в Вьетнаме?? И то что мы вели боевые действия на чужой территории тебе не чего не напоминает?!А мне вот больше 1941-й нопоминает тогда тоже одни пошли, режим ломать и свой устанавливать.Нет я не в коем случае не осуждаю того парня который горел в БТРе под Кандагаром только война это партизанская и мы в Афгане были просто аккупанты,местному населению пох какая власть и кто её поддерживает на их земле чужак и всё тут!
Америкосы тоже несли потери, как и в нашем случае там не было победителей а когда узнали правду этой войны к зданию капитолия полетели награды..

(Franchesko Totti @ 30.05.2006 - время: 18:00) Ангелочек, а что ты хочешь от тех кто эту тему читает? В каких КОНКРЕТНЫХ поступках должно выражаться сочуствие к солдату вернувшемуся с войны?

Насчет "должен-не должен". Я должен солдату защищавшему государство в котором я живу, ровно столько, сколько он должен мне, за то что я заплатил налоги и на эти деньги государство ему купило одежду, дало в руки автомат и три раза в день накормило. Для того чтобы меня защищали я плачу деньги и за эти деньги меня защищают. А солдату, как конкретному исполнителю я ничего не должен, нет между ним и мной никаких правоотношений.   
опять повторяю - НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!!... просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???

(Ангел с рожками @ 10.05.2006 - время: 12:16) что вы думаете на эту тему?...
Нее давать обещания ЖДАТЬ .. Это очень смело, но главное выполнить.
Я бы не стала так бросаться словами. Лучше пусть на деле убедится. Ведь ТАМ, кроме как обо мне он и не думал бы. А зачем давать надежду и разочарование в последствии.

(Ангел с рожками @ 01.06.2006 - время: 01:09) просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???
А почему ты думаешь, что мы не добры к этим людям? У меня два прадеда с войны вернулись и я и все мои родственники были очень добры к ним, да и гос-во тогда к военным относилось получше. Сейчас у меня почти нет таких знакомых, которые вернулись "с войны", но которых я знаю, к ним я тоже добр.

Тема все-таки ни о чем...

(Ангел с рожками @ 01.06.2006 - время: 01:09) просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???
А к людям вообще неплохо быть добрее...

(Immortal @ 01.06.2006 - время: 11:44) (Ангел с рожками @ 01.06.2006 - время: 01:09) просто ПРОШУ вас быть хоть чуть чуть добрее к этим людям.. неужели это так сложно???
А к людям вообще неплохо быть добрее...
ну не всегда.... очень часто бывает так, что приходится жить по принципу - не делай добра не получишь в ответ зла.... но это другая категория людей.....

и как мы относимся к ветеранам? их же вообще иногда натурально ОПУСКАЮТ подонки на улицах....:((

(Ангел с рожками @ 02.06.2006 - время: 18:03) и как мы относимся к ветеранам?
Последний ветеран, которого я знаю лично - моя бабушка - умерла год назад.
В живых теперь остались единицы...
Я помню, когда я училась в школе в 80-е, ветераны приходили к нам "рассказывать"... Увы, времена были не те, чтобы они говорили открыто, о своих ощущениях, а не то, что "надо" сказать... И к сожалению, не все из них восприняли позитивно то, что с некоторых пор говорить правду уже было можно... :(
А теперь, увы, исчезает сама возможность узнать, что такое война не в цифрах и лозунгах, а в ощущениях живого человека, со своим личным горем, счастьем и судьбой...

(Immortal @ 03.06.2006 - время: 12:23) А теперь, увы, исчезает сама возможность узнать, что такое война не в цифрах и лозунгах, а в ощущениях живого человека, со своим личным горем, счастьем и судьбой...
"УВЫ" ????!!!! я не поняла. ты что, жалеешь, что нет ВОЙНЫ???????????????????

Я говорю о том, что живых свидетелей всё меньше.
Не надо перевирать и читать фрагментами.

(Immortal @ 04.06.2006 - время: 13:49) Я говорю о том, что живых свидетелей всё меньше.
Не надо перевирать и читать фрагментами.
я не перевираю, просто фраза взгляд зацепила. живых меньше свидетелей только ВОВ, но УВЫ она была не единственной войной... и сейчас войны идут.. и после них приходят свои ветераны.........

Хм, вообще считаю что служить сейчас глуппо. Давно пра на контрактную службу переходить. Жалко парней- многим армейка жизнь ломает.

(зачарованная @ 04.06.2006 - время: 17:32) Хм, вообще считаю что служить сейчас глуппо. Давно пра на контрактную службу переходить. Жалко парней- многим армейка жизнь ломает.
В принципе согласна, НО, согласись - в армию ведь забирают только тех кто сидит на ж*пе и не хочет учиться... правильно? жаль тех, у кого есть мозги и они могут заработать хорошие деньги, а не терять 2 года.. сама друга в армию проводила... грустно? да... но я реалистка и понимаю, что 9-ю классами образования... извините - сам виноват... а насчет контрактников - в Польше по-моему отменена обязанность идти в армию... туда переезжать надо!

Ну, да, была афганская война - правда, там и речи не было о защите Родины.
А всё, что шло с росийским участием в 1990-е годы, войнами не было. Та же чеченская кампания - вообще, непонятно что, и наши сограждане тут придерживаются разных сторон. Не только чеченцы.
А личный опыт солдата от участия в такой операции, по-моему, ещё и этим драматичен: не понятно, кто свой, зачем всё это...

(Immortal @ 04.06.2006 - время: 20:20) Ну, да, была афганская война - правда, там и речи не было о защите Родины.
А всё, что шло с росийским участием в 1990-е годы, войнами не было. Та же чеченская компания - вообще, непонятно что, и наши сограждане тут придерживаются разных сторон. Не только чеченцы.
А личный опыт солдата от участия в такой операции, по-моему, ещё и этим драматичен: не понятно, кто свой, зачем всё это...
да в Афгане вообще все - днем - мирные люди, а вечером берут автоматы и начинается бойня...

Да у нас армия - вобще дибилойдная организация:
забривают молодых ребят против их воли, средств на толковое обучение нет - значит,будут солдаты фигнёй страдать (у меня вот друг на военных сборах плитку класть научился - не спорю,полезно,но не плиточники страну защищать должны), увозят в кукуево (по Нашему Радио однажды парень говорил,что его - жителя Москвы - отправили служить аж на Курильские острова - вот ближе призывников не нашлось,блин), увольнительные не дают, житьё почти,как у зеков... А потом эти необузданные толковой службой парни звереют и калечат друг друга.

Ну не можете вы отказаться пока от призыва, ну сделайте обычным призывникам (не тем,кто по контракту) условия проще:служить недалеко от дома, домой на выходные - и будут парни добрее,и девушкам их дождаться проще будет. А контрактников уж обеспечте в лучших традициях европейской армии,когда там даже обувь (в США к примеру) индивидуально на каждую ногу подбирается.

(Goodmen @ 04.06.2006 - время: 22:07) Да у нас армия - вобще дибилойдная организация:
забривают молодых ребят против их воли, средств на толковое обучение нет - значит,будут солдаты фигнёй страдать (у меня вот друг на военных сборах плитку класть научился - не спорю,полезно,но не плиточники страну защищать должны), увозят в кукуево (по Нашему Радио однажды парень говорил,что его - жителя Москвы - отправили служить аж на Курильские острова - вот ближе призывников не нашлось,блин), увольнительные не дают, житьё почти,как у зеков... А потом эти необузданные толковой службой парни звереют и калечат друг друга.

Ну не можете вы отказаться пока от призыва, ну сделайте обычным призывникам (не тем,кто по контракту) условия проще:служить недалеко от дома, домой на выходные - и будут парни добрее,и девушкам их дождаться проще будет. А контрактников уж обеспечте в лучших традициях европейской армии,когда там даже обувь (в США к примеру) индивидуально на каждую ногу подбирается.
ну насчет США ты еще и о финансовой стороне подумай - у нас чиновники все растащили..

"Приходит солдат.., ненужный никому"-это ещё из-за того, что сейчас сформировался "пласт" руководителей различного ранга НЕ СЛУЖИВШИХ вообще.., а ещё и ненавидящих Армию от страха за то, что она может призвать их в свои ряды. И проблемы бывших военных им глубоко по барабану. Походит бывший боец по оранизациям, где не хотят из него квалифицированного специалиста сделать (это же время-учить, да и если направить на обучение-тоже деньги за него платить), по ВУЗам, куда без взятки или дорогой оплаты за обучение не попасть, вот и появляется мнение, что "не нужен никому". Плохо, что государство теперь не заботится о своих бывших защитниках.

(plavskiy-57 @ 04.06.2006 - время: 22:19) "Приходит солдат.., ненужный никому"-это ещё из-за того, что сейчас сформировался "пласт" руководителей различного ранга НЕ СЛУЖИВШИХ вообще.., а ещё и ненавидящих Армию от страха за то, что она может призвать их в свои ряды. И проблемы бывших военных им глубоко по барабану. Походит бывший боец по оранизациям, где не хотят из него квалифицированного специалиста сделать (это же время-учить, да и если направить на обучение-тоже деньги за него платить), по ВУЗам, куда без взятки или дорогой оплаты за обучение не попасть, вот и появляется мнение, что "не нужен никому". Плохо, что государство теперь не заботится о своих бывших защитниках.
вот и я о том же! но ладно "государство"! это еще полбеды, но когда его ровесники, с которым в одной песочнице копался застую просто проходят мимо и делают вид, что не узнают его, - это вообще просто дикость!!

(Ангел с рожками @ 04.06.2006 - время: 22:30) ...но когда его ровесники, с которым в одной песочнице копался застую просто проходят мимо и делают вид, что не узнают его, - это вообще просто дикость!!
Не узнают-это от стыда за то, что сами не служили и из-за чёрствости к чужим проблемам (впрочем, если бы сами отслужили-были бы другими). В таких ситуациях "служивым" надо быть выше их морально. И большинство всё же справляется с временными трудностями. Армейская закалка помогает. Знаю таких.