ПРЕЗИДЕНТЫ-ПАТРИОТЫ
Che Lentano
Мастер
6/9/2011, 5:15:25 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 13:02) Что вы имеете против "Острова Свободы"? Россия по указке "вашинготоского обкома" прекратила с ней торговые и военные отношения, вывела базу в Лурдесе и... что? Кому лучше стало?
Ну не знаю насчет указа "обкома", но то, что лучше стало, например, испанским и французским цепочкам отелей, которые в обмен на гуманитарную помощь в виде медикаментов, поставок автомобилей и т.п. получили концессию на застройку Варадеро и успешно эксплуатируют этот курорт - это факт.
А лично я на днях литровую бутылку Гавана Клаб Аньехо покупал за 1,5 тысячи рублей. И любимые Коиба Робусто стоят по 20 евро за сигару. В то время как тот же Бакарди стоит по 900 рублей (правда, за 0,75). А в Испании кубинские сигары продаются дешевле, чем в официальных магазинах на Кубе. Где благодарность-то кубинцев за все хорошее?
Ну не знаю насчет указа "обкома", но то, что лучше стало, например, испанским и французским цепочкам отелей, которые в обмен на гуманитарную помощь в виде медикаментов, поставок автомобилей и т.п. получили концессию на застройку Варадеро и успешно эксплуатируют этот курорт - это факт.
А лично я на днях литровую бутылку Гавана Клаб Аньехо покупал за 1,5 тысячи рублей. И любимые Коиба Робусто стоят по 20 евро за сигару. В то время как тот же Бакарди стоит по 900 рублей (правда, за 0,75). А в Испании кубинские сигары продаются дешевле, чем в официальных магазинах на Кубе. Где благодарность-то кубинцев за все хорошее?
avp
Акула пера
6/9/2011, 5:25:06 PM
(ConcealedBoy @ 09.06.2011 - время: 13:14) А почему с ней что-то надо делать? Это независимая страна, пусть плывёт своим путём. Нафига куда-то лезть, если внутри своей страны полный бардак?
Шизофреник Лука сейчас ничем не лучше, чем остальные... Вы сейчас можете вспомнить его заслуги, но и у Саакашвили получилось то, до чего нам в России ещё как очень далеко – реформа правоохранительных органов, борьба с коррупцией
А Ющенко многие поддерживали, не надо считать, что на майдане все находились исключительно за деньги...
Нафига США и Европа влезают во все дырки, а нем нельзя озаботиться безопасностьтью СВОИХ западных границ? Еще раз, для самых
повторю - свято место пусто не бывает. Или, как говорил еще Аристотель: "Природа не терпит пустоты". Американское ПРО и самолеты НАТО в Белоруссии - нам это надо?
Шизофреник Лука сейчас ничем не лучше, чем остальные... Вы сейчас можете вспомнить его заслуги, но и у Саакашвили получилось то, до чего нам в России ещё как очень далеко – реформа правоохранительных органов, борьба с коррупцией
А Ющенко многие поддерживали, не надо считать, что на майдане все находились исключительно за деньги...
Нафига США и Европа влезают во все дырки, а нем нельзя озаботиться безопасностьтью СВОИХ западных границ? Еще раз, для самых
повторю - свято место пусто не бывает. Или, как говорил еще Аристотель: "Природа не терпит пустоты". Американское ПРО и самолеты НАТО в Белоруссии - нам это надо? avp
Акула пера
6/9/2011, 5:33:20 PM
(Che Lentano @ 09.06.2011 - время: 13:15) (avp @ 09.06.2011 - время: 13:02) Что вы имеете против "Острова Свободы"? Россия по указке "вашинготоского обкома" прекратила с ней торговые и военные отношения, вывела базу в Лурдесе и... что? Кому лучше стало?
Ну не знаю насчет указа "обкома", но то, что лучше стало, например, испанским и французским цепочкам отелей, которые в обмен на гуманитарную помощь в виде медикаментов, поставок автомобилей и т.п. получили концессию на застройку Варадеро и успешно эксплуатируют этот курорт - это факт.
А лично я на днях литровую бутылку Гавана Клаб Аньехо покупал за 1,5 тысячи рублей. И любимые Коиба Робусто стоят по 20 евро за сигару. В то время как тот же Бакарди стоит по 900 рублей (правда, за 0,75). А в Испании кубинские сигары продаются дешевле, чем в официальных магазинах на Кубе. Где благодарность-то кубинцев за все хорошее?
В СССР Гаваной Клаб и кубинскими сигарами были завалены все магазинные полки. И что?
В 90-е, когда Демократическая Россия бросила своего бывшего главного союзника в Западном полушарии на произвол судьбы, на Кубе было очень плохо.
Все надеялись, что режим падет. Однако, СССР нет же 20 лет, а Куба - есть. Только вместо русских там теперь китайцы, испанцы и бог еще знает кто.
Ну не знаю насчет указа "обкома", но то, что лучше стало, например, испанским и французским цепочкам отелей, которые в обмен на гуманитарную помощь в виде медикаментов, поставок автомобилей и т.п. получили концессию на застройку Варадеро и успешно эксплуатируют этот курорт - это факт.
А лично я на днях литровую бутылку Гавана Клаб Аньехо покупал за 1,5 тысячи рублей. И любимые Коиба Робусто стоят по 20 евро за сигару. В то время как тот же Бакарди стоит по 900 рублей (правда, за 0,75). А в Испании кубинские сигары продаются дешевле, чем в официальных магазинах на Кубе. Где благодарность-то кубинцев за все хорошее?
В СССР Гаваной Клаб и кубинскими сигарами были завалены все магазинные полки. И что?
В 90-е, когда Демократическая Россия бросила своего бывшего главного союзника в Западном полушарии на произвол судьбы, на Кубе было очень плохо.
Все надеялись, что режим падет. Однако, СССР нет же 20 лет, а Куба - есть. Только вместо русских там теперь китайцы, испанцы и бог еще знает кто. ConcealedBoy
Мастер
6/9/2011, 5:34:28 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 13:25) Нафига США и Европа влезают во все дырки, а нем нельзя озаботиться безопасностьтью СВОИХ западных границ? Еще раз, для самых повторю - свято место пусто не бывает. Или, как говорил еще Аристотель: "Природа не терпит пустоты". Американское ПРО и самолеты НАТО в Белоруссии - нам это надо?
США и Европа лезут, потому что они себе это могут позволить
А о безопасности НЕзападных границ Вы не подумали? Почему у нас безвизовый режим с Туркменистаном, Киргизией, Узбекистаном и Таджикистаном?
Ещё раз для дураков повторяю – для того что победить такую страну как Россия, не нужны действия со стороны НАТО... Российская Империя и Советский Союз прекратили своё существование из-за внутренних проблем
Я вообще не понимаю, о какой безопасности Вы говорите, когда у нас в стране вдруг взрывается куча боеприпасов, подвергая опасности жизни мирного населения и нанося огромный материальный ущерб????????
повторю - свято место пусто не бывает. Или, как говорил еще Аристотель: "Природа не терпит пустоты". Американское ПРО и самолеты НАТО в Белоруссии - нам это надо? США и Европа лезут, потому что они себе это могут позволить
А о безопасности НЕзападных границ Вы не подумали? Почему у нас безвизовый режим с Туркменистаном, Киргизией, Узбекистаном и Таджикистаном?
Ещё раз для дураков повторяю – для того что победить такую страну как Россия, не нужны действия со стороны НАТО... Российская Империя и Советский Союз прекратили своё существование из-за внутренних проблем
Я вообще не понимаю, о какой безопасности Вы говорите, когда у нас в стране вдруг взрывается куча боеприпасов, подвергая опасности жизни мирного населения и нанося огромный материальный ущерб????????
Che Lentano
Мастер
6/9/2011, 6:00:36 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 13:33) В СССР Гаваной Клаб и кубинскими сигарами были завалены все магазинные полки. И что?
В 90-е, когда Демократическая Россия бросила своего бывшего главного союзника в Западном полушарии на произвол судьбы, на Кубе было очень плохо. Все надеялись, что режим падет. Однако, СССР нет же 20 лет, а Куба - есть. Только вместо русских там теперь китайцы, испанцы и бог еще знает кто.
А то, что мы вынуждены списывать долги Кубе и по сей день, а взамен ничего не получаем, а получают те, кто дают деньги сейчас, под конец правления династии Кастро.
А батька еще долго может протянуть, поэтому давая деньги сейчас, мы можем и развалиться опять в будущем, а он к себе просто запустит китайцев еще бог знает кого и продолжит спокойненько себе тиранствовать...
В 90-е, когда Демократическая Россия бросила своего бывшего главного союзника в Западном полушарии на произвол судьбы, на Кубе было очень плохо.
Все надеялись, что режим падет. Однако, СССР нет же 20 лет, а Куба - есть. Только вместо русских там теперь китайцы, испанцы и бог еще знает кто. А то, что мы вынуждены списывать долги Кубе и по сей день, а взамен ничего не получаем, а получают те, кто дают деньги сейчас, под конец правления династии Кастро.
А батька еще долго может протянуть, поэтому давая деньги сейчас, мы можем и развалиться опять в будущем, а он к себе просто запустит китайцев еще бог знает кого и продолжит спокойненько себе тиранствовать...
Stevie D
Мастер
6/9/2011, 6:16:57 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 12:19) Надо плодить вокруг если не друзей, то союзников. Если не можем заполучить их бесплатно, на идеологической основе, их надо покупать. В противном случае НАТО будет уже у границ Смоленнской и Тверской областей. Плюс - сложности с транзитом.
а что мешает нато УЖЕ быть возле наших границ - прибалтика в нато и че?
интересно, вот если бы белоруссии предложить те же условия, которы мы предлагаем прибалтике по энергоносителям?.....
думаю, местные форумские псевдопатриоты не поймут все равно.........
все равно для них россия главный враг....
а что мешает нато УЖЕ быть возле наших границ - прибалтика в нато и че?
интересно, вот если бы белоруссии предложить те же условия, которы мы предлагаем прибалтике по энергоносителям?.....
думаю, местные форумские псевдопатриоты не поймут все равно.........
все равно для них россия главный враг....
avp
Акула пера
6/9/2011, 6:23:18 PM
(Che Lentano @ 09.06.2011 - время: 14:00) А батька еще долго может протянуть, поэтому давая деньги сейчас, мы можем и развалиться опять в будущем, а он к себе просто запустит китайцев еще бог знает кого и продолжит спокойненько себе тиранствовать...
Тиран, либерал, гуманист, социалист - это всего лишь слова, не раскрывающие сути предмета. В Китае демократии куда меньше, чем в России, что не мешает стране развиваться космическими темпами. "Демократическая Литва" признана самым полицейским государством в Европе. Так что все относительно.
Тиран, либерал, гуманист, социалист - это всего лишь слова, не раскрывающие сути предмета. В Китае демократии куда меньше, чем в России, что не мешает стране развиваться космическими темпами. "Демократическая Литва" признана самым полицейским государством в Европе. Так что все относительно.
Stevie D
Мастер
6/9/2011, 6:23:54 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 11:32) Цифры по памяти - ежегодная поддержка израильских штанов стоит США около 3 млрд. долларов в год только по военной линии.
при этом Израиль реально понимает, что он существует только благодаря поддержке США
а в Белорусси нет, никто не понимает. ну ладно, домохозяйки бы не понимали, но президент! и каддафи ему не пример..... САМ типа .....
при этом Израиль реально понимает, что он существует только благодаря поддержке США
а в Белорусси нет, никто не понимает. ну ладно, домохозяйки бы не понимали, но президент! и каддафи ему не пример..... САМ типа .....
avp
Акула пера
6/9/2011, 6:31:48 PM
(Stevie D @ 09.06.2011 - время: 14:16) а что мешает нато УЖЕ быть возле наших границ - прибалтика в нато и че?
"Санитарный кордон" еще не окружил Россию, вот что. Белоруссия, Украина - вот следущие кандидаты на роль американо-европейских псов, которыми можно будет пугать Россию в будущем. Как Грузией. Геополитика-с!
"Санитарный кордон" еще не окружил Россию, вот что. Белоруссия, Украина - вот следущие кандидаты на роль американо-европейских псов, которыми можно будет пугать Россию в будущем. Как Грузией. Геополитика-с!
ConcealedBoy
Мастер
6/9/2011, 6:39:21 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 14:31) (Stevie D @ 09.06.2011 - время: 14:16) а что мешает нато УЖЕ быть возле наших границ - прибалтика в нато и че?
"Санитарный кордон" еще не окружил Россию, вот что. Белоруссия, Украина - вот следущие кандидаты на роль американо-европейских псов, которыми можно будет пугать Россию в будущем. Как Грузией. Геополитика-с!
ну если им захочется быть "псами" – их право...
"Санитарный кордон" еще не окружил Россию, вот что. Белоруссия, Украина - вот следущие кандидаты на роль американо-европейских псов, которыми можно будет пугать Россию в будущем. Как Грузией. Геополитика-с!
ну если им захочется быть "псами" – их право...
avp
Акула пера
6/9/2011, 6:46:14 PM
(ConcealedBoy @ 09.06.2011 - время: 14:39) ну если им захочется быть "псами" – их право...
А интересы, как сказали бы американцы, "национальной безопасности страны", вас не волнуют?
А интересы, как сказали бы американцы, "национальной безопасности страны", вас не волнуют?
ConcealedBoy
Мастер
6/9/2011, 7:24:19 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 14:46) (ConcealedBoy @ 09.06.2011 - время: 14:39) ну если им захочется быть "псами" – их право...
А интересы, как сказали бы американцы, "национальной безопасности страны", вас не волнуют?
Какая ещё нахрен нацбезопасность? Вы в какой стране живёте?
Тут внутри страны всё взрывается, горит... а Вы всё о какой-то внешней угрозе и нацбезопасности. Перестаньте "едросить"...
А насчет территории влияния НАТО раньше надо было возражать, когда они только ступили в зону бывшего Варшавского договора, нарушив своё обещание... а теперь чего, поезд ушел, поздно пить боржоми
А интересы, как сказали бы американцы, "национальной безопасности страны", вас не волнуют?
Какая ещё нахрен нацбезопасность? Вы в какой стране живёте?
Тут внутри страны всё взрывается, горит... а Вы всё о какой-то внешней угрозе и нацбезопасности. Перестаньте "едросить"...
А насчет территории влияния НАТО раньше надо было возражать, когда они только ступили в зону бывшего Варшавского договора, нарушив своё обещание... а теперь чего, поезд ушел, поздно пить боржоми
avp
Акула пера
6/9/2011, 7:41:04 PM
(ConcealedBoy @ 09.06.2011 - время: 15:24) Какая ещё нахрен нацбезопасность? Вы в какой стране живёте?
Тут внутри страны всё взрывается, горит... а Вы всё о какой-то внешней угрозе и нацбезопасности. Перестаньте "едросить"...
А насчет территории влияния НАТО раньше надо было возражать, когда они только ступили в зону бывшего Варшавского договора, нарушив своё обещание... а теперь чего, поезд ушел, поздно пить боржоми
В Российской Федерации живу.
У нас всегда что-нибудь взрывается и горит - из этого не следует, что надо, завернувшись в простыню, ползти на кладбище. Агрессивный блок НАТО - объективная реальность. Игнорировать его нельзя - можно только учитывать его намерения и возможности.
Тут внутри страны всё взрывается, горит... а Вы всё о какой-то внешней угрозе и нацбезопасности. Перестаньте "едросить"...
А насчет территории влияния НАТО раньше надо было возражать, когда они только ступили в зону бывшего Варшавского договора, нарушив своё обещание... а теперь чего, поезд ушел, поздно пить боржоми
В Российской Федерации живу.
У нас всегда что-нибудь взрывается и горит - из этого не следует, что надо, завернувшись в простыню, ползти на кладбище. Агрессивный блок НАТО - объективная реальность. Игнорировать его нельзя - можно только учитывать его намерения и возможности. Che Lentano
Мастер
6/9/2011, 7:49:35 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 15:41) В Российской Федерации живу. У нас всегда что-нибудь взрывается и горит - из этого не следует, что надо, завернувшись в простыню, ползти на кладбище. Агрессивный блок НАТО - объективная реальность. Игнорировать его нельзя - можно только учитывать его намерения и возможности.
Или вступить в него и попытаться разрушить изнутри
.
Иногда мне кажется, что все наше государство борется с ветряными мельницами, оправдывая свою идеологию "особенного пути"...
У нас всегда что-нибудь взрывается и горит - из этого не следует, что надо, завернувшись в простыню, ползти на кладбище. Агрессивный блок НАТО - объективная реальность. Игнорировать его нельзя - можно только учитывать его намерения и возможности. Или вступить в него и попытаться разрушить изнутри
.Иногда мне кажется, что все наше государство борется с ветряными мельницами, оправдывая свою идеологию "особенного пути"...
avp
Акула пера
6/9/2011, 8:02:53 PM
(Che Lentano @ 09.06.2011 - время: 15:49) Или вступить в него и попытаться разрушить изнутри .
Иногда мне кажется, что все наше государство борется с ветряными мельницами, оправдывая свою идеологию "особенного пути"...
Не примут! Именно потому, что НАТО "заточено" против России. Любой - тоталитарной, либеральной, демократической и т.п. Насчет "особенного пути" - не знаю, но альтернативный путь всегда есть. Не признавая этого, мы будем вечно выбирать из плохого - худшее. "Перестройке" не было альтернативы, Ельцину не было альтернативы...
.Иногда мне кажется, что все наше государство борется с ветряными мельницами, оправдывая свою идеологию "особенного пути"...
Не примут! Именно потому, что НАТО "заточено" против России. Любой - тоталитарной, либеральной, демократической и т.п. Насчет "особенного пути" - не знаю, но альтернативный путь всегда есть. Не признавая этого, мы будем вечно выбирать из плохого - худшее. "Перестройке" не было альтернативы, Ельцину не было альтернативы...
Che Lentano
Мастер
6/9/2011, 8:30:42 PM
(avp @ 09.06.2011 - время: 16:02) Не примут! Именно потому, что НАТО "заточено" против России. Любой - тоталитарной, либеральной, демократической и т.п. Насчет "особенного пути" - не знаю, но альтернативный путь всегда есть. Не признавая этого, мы будем вечно выбирать из плохого - худшее. "Перестройке" не было альтернативы, Ельцину не было альтернативы...
Лукашенко есть альтернатива?
Лукашенко есть альтернатива?
PamellaSM
Акула пера
6/9/2011, 8:49:35 PM
(Che Lentano @ 30.05.2011 - время: 17:45) И, если честно, не верю Вам, что вам этим учебником или каким-нибудь другихм ели мосх, т.к. я не увидел у Вас ни одного обоснованного аргумента Вашей позиции по отношению к обсуждаемой ситуации.
Вы извините, я тут случайно отдыхать уехала и
чепетать многа букафф мне тупо лень
да и убеждать вас мне верить мне нет никакого гешефта
Вы извините, я тут случайно отдыхать уехала и
чепетать многа букафф мне тупо лень
да и убеждать вас мне верить мне нет никакого гешефта
VIP
-Пилигрим-
moderator
6/9/2011, 8:56:20 PM
(Che Lentano @ 09.06.2011 - время: 10:16) Простите, у Вас не было льготных цен на нефть и на газ? Льготных кредитов от РФ?
Простите, но этого нет уже давным-давно! Да к тому же, уважаемый, вы слабо представляете из чего формировалась такая помощь, и в обмен на что она предоставлялась. Одно могу сказать точно, никак не из кармана налогоплательщиков!
К тому же вы забываете, о том, что на территории Беларуси уже скоро 20 лет, находятся две российские военные базы, не входящие в состав ОДКБ. Кстати, совершенно бесплатно!
Простите, но этого нет уже давным-давно! Да к тому же, уважаемый, вы слабо представляете из чего формировалась такая помощь, и в обмен на что она предоставлялась. Одно могу сказать точно, никак не из кармана налогоплательщиков!
К тому же вы забываете, о том, что на территории Беларуси уже скоро 20 лет, находятся две российские военные базы, не входящие в состав ОДКБ. Кстати, совершенно бесплатно!
И капли в свете звёзд мерцают...
Che Lentano
Мастер
6/9/2011, 9:03:24 PM
(-Пилигрим- @ 09.06.2011 - время: 16:56) Простите, но этого нет уже давным-давно! Да к тому же, уважаемый, вы слабо представляете из чего формировалась такая помощь, и в обмен на что она предоставлялась. Одно могу сказать точно, никак не из кармана налогоплательщиков!
Поэтому экономика РБ и в попе, и подсела на иглу кредита. А позвольте спросить, в обмен на что (просили-то Белтрансгаз, насколько мне помнится - и не получили) у РБ были льготы? И если льготы давали за счет недр, почему не из моего кармана тогда?
Поэтому экономика РБ и в попе, и подсела на иглу кредита. А позвольте спросить, в обмен на что (просили-то Белтрансгаз, насколько мне помнится - и не получили) у РБ были льготы? И если льготы давали за счет недр, почему не из моего кармана тогда?
VIP
-Пилигрим-
moderator
6/9/2011, 9:16:01 PM
(Che Lentano @ 09.06.2011 - время: 17:03) Поэтому экономика РБ и в попе, и подсела на иглу кредита. А позвольте спросить, в обмен на что (просили-то Белтрансгаз, насколько мне помнится - и не получили) у РБ были льготы? И если льготы давали за счет недр, почему не из моего кармана тогда?
Экономика в попе не поэтому. Вы ж кричали, что вы экономист и все знаете! Либо вы экономист липовый, либо подтасовываете факты...
В обмен на что? Боюсь, что ни вы ни я вам на этот вопрос ответа не узнаем. Но уж точно не из-за Белтрансгаза... При Ельцине все началось, когда Газпром еще управлялся Кремлем. А вот когда ваши президенты-премьеры облажались выпустив его из рук, вот тогда и встал вопрос о приватизации Белтрансгаза. При этом Лукашенко, понимая всю остроту проблемы, зная что может лишиться всего, не пошел на поводу у того же Миллера и показал ему кукиш. Помните когда перед новым годом нам трубу перекрыли? Вот тогда это все и случилось... Ребята до сих пор зубы точат и палки вставляют в колеса...
Да потому что недра вам не принадлежат! Вы видимо рожей не вышли (без обид! ведь и я не вышел) иначе мы бы здесь не писали...
У вас ошибка, характерная для Прибалтики 90-х. Они то же кричали, что русские их объедают. Русских нет, а жрать по-прежнему нечего... (в переносном смысле "жрать" - работы нет, заводы закрыты, люди разъехались по Европе).
Экономика в попе не поэтому. Вы ж кричали, что вы экономист и все знаете! Либо вы экономист липовый, либо подтасовываете факты...
В обмен на что? Боюсь, что ни вы ни я вам на этот вопрос ответа не узнаем. Но уж точно не из-за Белтрансгаза... При Ельцине все началось, когда Газпром еще управлялся Кремлем. А вот когда ваши президенты-премьеры облажались выпустив его из рук, вот тогда и встал вопрос о приватизации Белтрансгаза. При этом Лукашенко, понимая всю остроту проблемы, зная что может лишиться всего, не пошел на поводу у того же Миллера и показал ему кукиш. Помните когда перед новым годом нам трубу перекрыли? Вот тогда это все и случилось... Ребята до сих пор зубы точат и палки вставляют в колеса...
Да потому что недра вам не принадлежат! Вы видимо рожей не вышли (без обид! ведь и я не вышел) иначе мы бы здесь не писали...
У вас ошибка, характерная для Прибалтики 90-х. Они то же кричали, что русские их объедают. Русских нет, а жрать по-прежнему нечего... (в переносном смысле "жрать" - работы нет, заводы закрыты, люди разъехались по Европе).
И капли в свете звёзд мерцают...