ПРЕЗИДЕНТЫ-ПАТРИОТЫ

Caroline
5/31/2011, 2:00:32 PM
(Кролик Рождер @ 31.05.2011 - время: 00:11) Вот не понимаю, к чему такое упорство? Вы мне будете доказывать, что там были сплошные адекватные, трезвые люди?
Кстати да. Такие люди уже давно работают в РФ или Европе.
Che Lentano
5/31/2011, 4:14:22 PM
(rattus @ 30.05.2011 - время: 18:32) Che Lentano, не красиво девушкам хамить. От этого анчурийский внешний долг не станет меньше. А если к этому добавить что 90% российской экономики находицца в иностранной юрисдикции - то это нада ещё поглядеть где и чего лучше....
Хм, указание на невежество в определенных вопросах - это хамство? Здесь форум блондинок?

А вообще, форум - тоже определенный срез нашего постсовкового общества. Которому характерна обывательщина и дилетантизм. Ибо существенная часть людей в дискуссиях даже не пытается понять, изучить какой-либо определенный вопрос, а занимаются пропагандой своих убеждений, как правило, не основанной ни на чем в стиле "я знаю как правильно". Наверное, поэтому у нас до сих пор не появился свой конкурентноспособный автомобиль, самолет и т.п. И поэтому есть благодатная почва для манипуляции массами такими как батька, медвепуты и прочая.

Вот Вы, rattus, скажите пожалуйста, откуда у Вас сведения, что 90% российской экономики находится в иностранной юрисдикции? Доля госкорпораций в ВВП очень высока в РФ. Точные цифры не помню, но все время 45-50%. Ибо тот же Газпром дает 7-8% ВВП. А есть еще Роснефть, Сбербанк и т.п.
rattus
5/31/2011, 7:50:57 PM
(Che Lentano @ 31.05.2011 - время: 12:14) Вот Вы, rattus, скажите пожалуйста, откуда у Вас сведения, что 90% российской экономики находится в иностранной юрисдикции?
От председателя комитета Государственной Думы России по экономической политике и предпринимательству, члена фракции "Единая Россия" Евгения Федорова. Как думаете, кто лучше в этом вопросе осведомлён - вы или он? 00058.gif
Наверное, поэтому у нас до сих пор не появился свой конкурентноспособный автомобиль, самолет и т.п. И не появятся. Каждое государство в современном мире занимает определённую нишу которая даёт ему возможность существовать. И сменить её государство не может, экономика не выдержит, начнётся развал, гражданские конфликты и прочие форс-мажоры.
avp
5/31/2011, 8:21:24 PM
ФЕДОРОВ: "Как получилось, что значительная часть промышленности, которая по привычке называется российской, фактически принадлежит оффшорным компаниям, то есть иностранцам?" Да, действительно, если говорить о крупной промышленности, 95% ее не только в оффшорах, просто в иностранной юрисдикции.

ПРОНЬКО: 95% крупной российской промышленности?

ФЕДОРОВ: Крупной российской собственности: промышленности, банков и всего остального – это иностранная юрисдикция, это правда.

Это произошло не в путинские времена, это произошло изначально, с самого начала 90-х годов. И если уж честно говорить, откуда возникли российские олигархи конца 90-х годов, то их подбирали американские чикагские мальчики в начале 90-х годов. И я напоминаю вам, что наша история, российского государства, базируется на 10 тысячах американских советников, которые сидели во всех министерствах и ведомствах России, также как советские сидели, например, в афганских министерствах и ведомствах, или польских, или каких-то других. Так становилось российское государство.

И, например, имущественное министерство, Росимущество, это шестиэтажное здание, оно в том же здании было в те времена, в начале 90-ых годов, весь шестой этаж занимали американские советники. И они назначали, кому быть олигархом, кому продать.
Che Lentano
5/31/2011, 8:40:52 PM
(rattus @ 31.05.2011 - время: 15:50) От председателя комитета Государственной Думы России по экономической политике и предпринимательству, члена фракции "Единая Россия" Евгения Федорова.  Как думаете, кто лучше в этом вопросе осведомлён - вы или он?  00058.gif

https://finam.fm/archive-view/2035/

Это называется слышать звон, да не знать, где он. Во-первых Вы неправильно интерпретировали г-на Федорова, который сказал, что 95% крупной промышленности, а не экономики находятся в иностранной юрисдикции. Во-вторых г-н Федоров сам не понимает, чего говорит, ибо только Газпром занимает 7-8% ВВП. А ВВП состоит не только из стоимости продукции, произведенной крупняком.

Не сочтите это за хамство, но тоже почитайте макроэкономику у тех же Макконела и Брю. Там довольно доступно все описывается.

Лишний раз убеждаюсь, что квалификация едросов ниже плинтуса. А Вы им верите. Все как в моем предыдущем посте.

И не появятся. Каждое государство в современном мире занимает определённую нишу которая даёт ему возможность существовать. И сменить её государство не может, экономика не выдержит, начнётся развал, гражданские конфликты и прочие форс-мажоры.

Наверное, Вы правы. Только дело не в только государстве, а и в ограниченном кругозоре его граждан. Проблема курицы и яйца...
rattus
5/31/2011, 8:55:37 PM
(Che Lentano @ 31.05.2011 - время: 16:40) Это называется слышать звон, да не знать, где он. Во-первых Вы неправильно интерпретировали г-на Федорова, который сказал, что 95% крупной промышленности, а не экономики находятся в иностранной юрисдикции.
Кто больше места в экономике занимает - Дерипаска или продавец шаурмы? ибо только Газпром занимает 7-8% ВВПЭтот тот Газпром половина акций котрого неизвестно в чьих руках? К примеру, неужели держатель 6% акций Ruhrgas принадлежит России? Или Deutsche bank Россия выкупила? Если да - то я в срочном порядке сниму оттуда деньги, а то как с сбербанком СССР будет.
Похоже квалификация единороса намного выше плинтуса. Поэтому он председатель комитета Государственной Думы России по экономической политике и предпринимательству, а вы - лишь Che Lentano...
А ВВП состоит не только из стоимости продукции, произведенной крупняком.Дададад! ВВП всем известно, что состоит в основном из вливаний ремонтников обуви и продавцов сладкой ваты 00072.gif
Che Lentano
5/31/2011, 9:42:47 PM
Ну, господину Федорову и Вам вместе с ним стоило бы почитать еще и закон об акционерных обществах. Государству принадлежит 50%+1акция Газпрома. В чьей юрисдикции находится Газпром, на 6% у Рургаза? 00058.gif Впрочем, если вдаваться вообще в смысл слова "юрисдикция", то любое предприятие, даже иностранное, действующее на территории РФ, попадает под российскую юрисдикцию, ибо должно работать по законам Российской Федерации.

Мелют вам с экранов и из радио безграмотную чушь, а Вы повторяете.

Да, я лишь Che Lentano, а Вы - электорат Едра. Не знаю, кому из нас больше гордиться...
rattus
5/31/2011, 9:56:36 PM
(Che Lentano @ 31.05.2011 - время: 17:42) Ну, господину Федорову и Вам вместе с ним стоило бы почитать еще и закон об акционерных обществах. Государству принадлежит 50%+1акция Газпрома. В чьей юрисдикции находится Газпром, на 6% у Рургаза?
50%+1акция Газпрома находиться в юрисдикции государства. Остальная - у кого попало. Захочу - тож куплю пару штук. И часть Гаспрома будет в моей юрисдикции. Впрочем, если вдаваться вообще в смысл слова "юрисдикция", то любое предприятие, даже иностранное, действующее на территории РФ, попадает под российскую юрисдикцию, ибо должно работать по законам Российской Федерации.Любое предприятие имеет собственника. ДЭУ построившее заводы в России неподпадет под юрисдикцию России, Россия не может ДЭУ ни закрыть и влиять на него другими методами. Так и на предприятия зарегистрированые в другом государстве Россия влиять не может. Да, я лишь Che Lentano, а Вы - электорат Едра. Che Lentano, я не гражданин России. Даже не Украины. Я гражданин одной из тех стран где лежат деньги большинства предприятий России. 00058.gif
Che Lentano
5/31/2011, 10:24:38 PM
1. Еще раз повторюсь, читайте закон об акционерных обществах. Миноритарий не имеет права участвовать в корпоративном управлении. Максимум - в получении информации о деятельности компании и в голосовании по ряду вопросов. 75% голосов миноритариев требуются только для изменения устава, реорганизации или ликвидации общества, уменьшения уставного капитала и т.п. (см. статью 48 Закона).

2. Представьте, что я наркобарон из Колумбии и развешиваю здесь кокаин в каком-нить фасовочном цеху. РФ не имеет права закрыть этот цех?

3. Поймите разницу между прибылью, которая оседает на оффшорах и обороткой, которая крутится в РФ. Цифры не сопоставимы, но бесят электорат Едра 00058.gif

И почитайте определение юрисдикции, раз уж мы даже на эту тему спорим.
rattus
5/31/2011, 10:33:28 PM
(Che Lentano @ 31.05.2011 - время: 18:24) 1. Еще раз повторюсь, читайте закон об акционерных обществах. Миноритарий не имеет права участвовать в корпоративном управлении.
Шо, неужели Deutsche bank не имеет права принимать участия в управлении газпромом?АЦон-то хоть об этом знает? 00054.gif 2. Представьте, что я наркобарон из Колумбии и развешиваю здесь кокаин в каком-нить фасовочном цеху. РФ не имеет права закрыть этот цех?Шо и даже налоги в казну Колумбии платите и зарегистрированы в соотвецтвенных колумбийских органах как наркобарон? 3. Поймите разницу между прибылью, которая оседает на оффшорах и обороткой, которая крутится в РФ. Цифры не сопоставимы, но бесят электорат ЕдраЧем бесят?
Che Lentano
5/31/2011, 11:05:24 PM
(rattus @ 31.05.2011 - время: 18:33) (Che Lentano @ 31.05.2011 - время: 18:24) 1. Еще раз повторюсь, читайте закон об акционерных обществах. Миноритарий не имеет права участвовать в корпоративном управлении.
Шо, неужели Deutsche bank не имеет права принимать участия в управлении газпромом?АЦон-то хоть об этом знает? 00054.gif 2. Представьте, что я наркобарон из Колумбии и развешиваю здесь кокаин в каком-нить фасовочном цеху. РФ не имеет права закрыть этот цех?Шо и даже налоги в казну Колумбии платите и зарегистрированы в соотвецтвенных колумбийских органах как наркобарон? 3. Поймите разницу между прибылью, которая оседает на оффшорах и обороткой, которая крутится в РФ. Цифры не сопоставимы, но бесят электорат ЕдраЧем бесят?
1. Дойче банк не имеет права принимать участие в управлении Газпромом. Это делает исполнительный орган. А все решения в соответствии со статьей 48 в Газпроме принимается государством, ибо оно держит контрольный пакет акций. Решений, где бы нужно было 75% голосов (например, ликвидация общества) пока не выставлялось на голосование.

2. Ну почему, могу зарегистрироваться как торговец мукой. Можно долго прикалываться, но коммерческая деятельность на территории РФ ведется в соответствии с законодательством РФ. У резидентов и нерезидентов есть свои особенности и тем не менее.

3. Бесят тем, что есть богатые люди, которые предпочитают для пущей сохранности своих капиталов хранить своих деньги зарубежом.
rattus
5/31/2011, 11:26:06 PM
(Che Lentano @ 31.05.2011 - время: 19:05) Решений, где бы нужно было 75% голосов (например, ликвидация общества) пока не выставлялось на голосование.
Тоесть Deutsche bank имеет право принимать участие в управлении Газпромом, просто до этого момента его вмешательство не потребовалось 00058.gif
2. Ну почему, могу зарегистрироваться как торговец мукой. Тогда вам надо будет разфасовывать муку и никто вас не будет закрывать. Даже в России. Может не будет... 00047.gif Бесят тем, что есть богатые люди, которые предпочитают для пущей сохранности своих капиталов хранить своих деньги зарубежом.А, так они просто им завидуют. 00058.gif Я недавно какой-то российский опрос читал, большинство думающих россиян, те, кто средний класс составляет не хотят жить в России. Перспектив говорят нету. И не будет. Никто не пустит Россию в другую нишу кроме той в которую её поставили те чикагские мальчики. Да и СССР по большому счёту не занимал какую-то другую и российская империя была поставщиком сырья. Ничего в этом срашного нет.Живут же люди в ОАЭ? И излишним уря-патриотизмом не страдают, не вопят что они великая страна. И их официальные лица не заявляют на весьмир что они бы сами победили бы в войне...
Che Lentano
6/1/2011, 1:57:53 PM
1. Ну почитайте закон-то. Решения, которые требует закон в таком количестве голосов - это те, которые могут повлиять на прибыль комиссионеров. Например, ликвидация. Но вот сколько газа продавать и почем той же Германии тот же Дойче Банк не может, равно как и какое оборудование по какой цене закупать где-нить в Штатах.

ЮРИСДИ́КЦИЯ, юрисдикции, мн. нет, ·жен. (·лат. Jurisdictio) (юр.).

1. Право производить суд; рассматривать какой-нибудь правовой вопрос. Обладать юрисдикцией.

2. Область, на которую распространяется такое право, подведомственность. Подлежать чьей-нибудь юрисдикции.

Вот Вам определение юрисдикции, если Вам лень искать.. На иностранные компании, работающие в РФ распространяется право РФ.

3. Согласен с Вами, завидуют. И по-имперски амбициозны на пустом месте... Тем не менее для справедливости стоит отметить, что те же ОАЭ пустыню орошают, пытаются инвестировать в себя сверхприбыль. А у нас денежки утекают черт знает куда. И проблема не в прибыли, зафиксированной на офшорах, являющейся предметом зависти большинства, а в общей неэффективности инвестиций.
Lippi
6/1/2011, 5:15:47 PM
Лукашенко просит денег у МВФ

Белорусские власти обратились в Международный валютный фонд с просьбой о реализации новой кредитной программы. Однако, учитывая отношения режима с Западом и США, а также тот факт, что условия предоставления предыдущего кредита на сумму примерно в 3,6 млрд долларов пока так и не были выполнены, выделение нового кредита под большим вопросом.

Кризис в экономике Белоруссии проявляется в виде острой нехватки инвалюты на всех сегментах валютного рынка, неоднократного резкого роста процентных ставок, обесценении белорусского рубля и множественности его обменных курсов, официальной девальвации более чем на 75% по сравнению с началом года, беспрецедентного для последних 10 лет скачку инфляции, панике на потребительском рынке, стагнации в частном секторе экономики, который отрезан от валютно-финансовых потоков.

МВФ ожидает значительный рост инфляции в Беларуси, как по сравнению с 2010 годом, так и по сравнению с ранее сделанным прогнозом. В соответствии с новым прогнозом, потребительские цены в Беларуси в 2011 году могут вырасти до 12,9% с 9,9% в 2010 году.
Между тем, Минэкономики Беларуси уже официально оценивает инфляцию в Беларуси в этом году в пределах 40% из-за проведенной 24 мая беспрецедентной разовой девальвации белорусского рубля на 56%.
Lippi
6/1/2011, 5:30:16 PM
Беларусь опустилась в рейтинге зарплат

В прошлом году Беларусь занимала третье место в СНГ по уровню заработных плат после России и Казахстана. В декабре 2010 года средняя зарплата по официальным сведениям составляла 530 долларов, но за последний месяц ситуация изменилась.

Если пересчитать наши апрельские зарплаты по сегодняшнему курсу Нацбанка, то теперь мы в среднем получаем по 317 долларов. В рейтинге среди стран СНГ Беларусь опустилась на 7-е место. Больше белорусов уже зарабатывают жители России, Казахстана, Азербайджана, Узбекистана, Грузии (бывшего члена СНГ) и Украины.

Вот список Среднемесячных зарплат на 1 мая 2011 года в странах СНГ и Грузии (в случае отсутствия показателя за этот период по некоторым странам приводится наиболее поздний из доступных), по курсу на 30.05.2011.
Берется средняя зарплата.

Россия - 20385 рубля - 725$
Казахстан - 87470 тенге - 602$
Азейбарджан - 349 манатов - 441$
Грузия - 572 лари - 343%
Узбекистан - 553800 сумов - 323$
Украина - 2533 гривны - 319%
Беларусь - 1 560 393 рубля - 316$


И еще можно добавить сюда вот эту информацию: Беларусь заняла первое место среди стран бывшего СССР по темпам роста официального курса доллара США к национальной валюте за январь—май 2011 года. Об этом свидетельствует проведенный БелаПАН анализ курсов на 31 декабря 2010 года и 31 мая 2011 года.

В Белоруссии курс вырос на 65,90% (с 3.000 до 4.977 рублей)

Вот такие вот не радужные переспективы Белорусской экономики.
дамисс
6/2/2011, 3:15:18 PM
(Lippi @ 01.06.2011 - время: 13:30)
Больше белорусов уже зарабатывают жители России, Казахстана, Азербайджана, Узбекистана, Грузии (бывшего члена СНГ) и Украины.


Прикольные расчёты 00043.gif
А теперь смотрим сравнительную статистику:
Распределение населения по группам доходов, в %
Россия Украина Казахстан Белоруссия Азербайджан
Наиболее нуждающиеся 20,5 25,6 26,7 12,1 13,2
Низкообеспеченные 52,9 67 66,8 55,2 85,4
Относительно бедные 22,5 7,3 6,4 28,2 1,3
Среднеобеспеченные 3,1 0,1 0,1 3,6 0,1
Высокообеспеченные 1 ~0 ~0 0,9 ~0
Источник: Росстат, “Вопросы статистики”, июнь 2011 года

На тракторы "Беларусь" очередь год.
На "Белазы" полтора.
Что касается предполагаемых увольнений на МАЗе, это коснется в основном инженерно-технических работников, поскольку сегодня на МАЗе на одного рабочего приходится примерно восемь человек из этого состава (инженеры, технологи, мастера). Мировая же практика от 1:1 до 1:4.

Я не хочу сказать , что в Беларуси всё в шоколаде, но всё происходящее является естественным нормальным развитием страны, независимо от формы управления.
Lippi
6/2/2011, 6:38:18 PM
(дамисс @ 02.06.2011 - время: 11:15) Я не хочу сказать , что в Беларуси всё в шоколаде, но всё происходящее является естественным нормальным развитием страны, независимо от формы управления.
Естественным - да, т.к. от этого правительства во главе с главой государства ничего другого ожидать не приходится.
Но явно не нормальным, т.к. цены подскочили на 35-40 % за какие-то 1,5 месяца, а зарплаты остались такими как и были. Просто вы не живете в Белоруссии, поэтому и говорите такие сказки.


На тракторы "Беларусь" очередь год.
Откуда такая дивная информация? Тракторы наши стоят колом, все ангары ими забиты на заводе, тут правительство ищет тех кому бы спихнуть как-нибудь, а вы про какую-то очередь говорите.

Che Lentano
6/2/2011, 6:49:14 PM
(дамисс @ 02.06.2011 - время: 11:15) На тракторы "Беларусь" очередь год.
На "Белазы" полтора.

...

Я не хочу сказать , что в Беларуси всё в шоколаде, но всё происходящее является естественным нормальным развитием страны, независимо от формы управления.
На запуск космонавтов и спутников на российских носителях тоже очередь. И что? Это отменяет табличку, приведенную Вами выше? Или место по уровню жизни и по уровню коррупции РФ?
Lippi
6/2/2011, 6:59:07 PM
Валютный кризис: повторение пройденного

Годы идут, а Лукашенко не меняется. Он все экономические проблемы Беларуси объясняет заговором России против себя. Так было еще в далеком 1998 году, когда белорусский рубль упал с 45 тысяч за доллар до 60 тысяч.

Напомним, что в Беларуси при Лукашенко уже дважды провели деноминацию, обрезая многочисленные нули на денежных знаках. Лукашенко - хронический экономический банкрот, но враг у него всегда найдется - это или Запад, или Россия.

Посмотрим сюжет ОРТ за 1998 год. Словно и не было потом 11 лет жизни, нашей с вами жизни.

Вот ссылка youtube :
https://www.youtube.com/watchv=e8S4K3WcSe0&...player_embedded
дамисс
6/3/2011, 2:17:10 AM
Но явно не нормальным, т.к. цены подскочили на 35-40 % за какие-то 1,5 месяца, а зарплаты остались такими как и были.
А в 2008 был обвал?
Просто вы не живете в Белоруссии, поэтому и говорите такие сказки.
Я вот сейчас пью белорусское молочко после ужина белорусской картошечки с белорусским салом(за полторы тысячи км от Вас), а утром разговаривал с белорусскими партнёрами 00064.gif
Откуда такая дивная информация? Тракторы наши стоят колом, все ангары ими забиты на заводе, тут правительство ищет тех кому бы спихнуть как-нибудь, а вы про какую-то очередь говорите.
Так помогите, нашей администрации ещё 7 месяцев очереди ждать. 00064.gif
Хотя в нашем городе и собираются трактора, но они дороже почти в 2 раза 00062.gif