Преодолеть себя

Anubiss
4/18/2007, 4:12:17 PM
Нда, просто меня смущает что большинство советов по преодолению такого рода внутренних барьеров начинаются со слов "скажите себе, внушите себе..." итп. Но сам себе осознанно ничеггне внушигь, это все равно что рассказы небезызвестного барона про вытаскивание себя за волосы из ямы. Нужен какой-то внешний стимул...хорошо, если это "пинок под зад", когда вам не оставлено альтернативы, или близкие люди, ради которых "в огонь и в воду", а еслит нет таких?
IronMarcus
4/18/2007, 4:26:44 PM
(Anubiss @ 18.04.2007 - время: 12:12) Нда, просто меня смущает что большинство советов по преодолению такого рода внутренних барьеров начинаются со слов "скажите себе, внушите себе..." итп. Но сам себе осознанно ничеггне  внушигь, это все равно что рассказы небезызвестного барона про вытаскивание себя за волосы из ямы. Нужен какой-то внешний стимул...хорошо, если это "пинок под зад", когда вам не оставлено альтернативы, или близкие люди, ради которых "в огонь и в воду", а еслит нет таких?
Я только могу Вам посоветовать йогу и/или ушу. Но это сложно. Если хотите почитайте это в разделе Дом Мира->индуизм->йога.
Этот рецепт не всем подходит, но моя жизнь вся на этом основана. Метод совершенно конкретный. Внушение не помогает. Здесь дело в том, что преодолеть барьер в мозгу и я так думаю он чисто физический, так сказать нейробарьер. В йоге всё строится на самом деле на желании Света, чтобы он был внутри всегда.
А близких людей нужно искать. Без них плохо. Не понимаю вообще, как без них можно жить, это же сразу удавиться.
DELETED
4/18/2007, 6:05:11 PM
(Anubiss @ 18.04.2007 - время: 11:12) Нужен какой-то внешний стимул...хорошо, если это "пинок под зад", когда вам не оставлено альтернативы, или близкие люди, ради которых "в огонь и в воду", а еслит нет таких?
Тогда на помощь прийдет старый, проверенный и очень даже работоспособный принцип умышленного создания себе проблем на ровном месте, чтобы потом с ними мужественно сражаться pardon.gif

Если нет целей и желания идти к ним, зачем тогда всё усложнять и наигрывать?
Cybertigress
4/18/2007, 6:12:47 PM
Anubiss, а вы вообще к чему-нибудь в этом мире стремитесь?
Чего-то по настоящему хотите?
Хотите так, что головушку, репутацию, благосостояни в противовес поставить не жалко?
Поищите, может найдется.
Поймите, для любого шага не мешало бы еще и направление.
Дальше будет проще.
IronMarcus
4/18/2007, 6:15:29 PM
(Nick`n`seven @ 18.04.2007 - время: 14:05) (Anubiss @ 18.04.2007 - время: 11:12) Нужен какой-то внешний стимул...хорошо, если это "пинок под зад", когда вам не оставлено альтернативы, или близкие люди, ради которых "в огонь и в воду", а еслит нет таких?
Тогда на помощь прийдет старый, проверенный и очень даже работоспособный принцип умышленного создания себе проблем на ровном месте, чтобы потом с ними мужественно сражаться pardon.gif

Если нет целей и желания идти к ним, зачем тогда всё усложнять и наигрывать?
Нет, Вы не правы. Очень многие живут в болоте, именно потому что не способны себя преодолеть. Просто они даже себе в этом боятся признаться. Когда человек себе в этом признаётся - это первый шаг.
Если бы все себя преодолевали, сейчас мир был бы сказкою, а нет тем дерьмом, которым он на самом деле является.
DELETED
4/18/2007, 6:28:01 PM
(IronMarcus @ 18.04.2007 - время: 13:15) Очень многие живут в болоте, именно потому что не способны себя преодолеть. Просто они даже себе в этом боятся признаться.
Не стоит идеализировать. Именно что неспособны. Стоит различать простую неопределенность в целях и неспособность к их достижению. Не существует людей с совершенно одинаковыми возможностями- каждый имеет индивидуальный потенциал и собственный потолок и если первый можно раскрыть, то второй- практически нет.
Cybertigress права, для начала неплохо осмотреться вокруг и определить чего в жизни надо.
Мириэль
4/18/2007, 6:29:55 PM
Сначала думаешь, взвешиваешь все миллион раз. Иногда советы спрашиваешь. Думаешь, думаешь, думаешь... А потом вдруг просто перестаешь думать и делаешь))
IronMarcus
4/18/2007, 6:35:01 PM
(Nick`n`seven @ 18.04.2007 - время: 14:28) (IronMarcus @ 18.04.2007 - время: 13:15) Очень многие живут в болоте, именно потому что не способны себя преодолеть. Просто они даже себе в этом боятся признаться.
Не стоит идеализировать. Именно что неспособны. Стоит различать простую неопределенность в целях и неспособность к их достижению. Не существует людей с совершенно одинаковыми возможностями- каждый имеет индивидуальный потенциал и собственный потолок и если первый можно раскрыть, то второй- практически нет.
Cybertigress права, для начала неплохо осмотреться вокруг и определить чего в жизни надо.
А Вы пробывали помогать людям преодолевать себя. Скольким человекам Вы помогли это сделать?
А вот я помог не одному десятку. И моя практика доказывает, что потолка и потенциала нет. Всё по-другому. Расписывать здесь долго будет. Но как я сказал, санчала человек преодолевает себя в малом, потом еще раз, еще раз и еще раз. Становится сильнее и в конце концов научается преодолевать в большом.
И кроме того с чего Вы решили, что у него нет цели?
У него может быть понимание необходимости их достижения, но отсутствие желания их достигнуть.
А, как я понимаю, речь как раз и идёт о достижении цели, когда нет желания, а есть понимание необходимости.



DELETED
4/18/2007, 6:43:08 PM
(IronMarcus @ 18.04.2007 - время: 13:35) А вот я помог не одному десятку.
Хочу уточнить небольшой момент- они сами пришли к Вам за советом и помощью или это была Ваша собственная инициатива?
IronMarcus
4/18/2007, 6:50:00 PM
(Nick`n`seven @ 18.04.2007 - время: 14:43) (IronMarcus @ 18.04.2007 - время: 13:35) А вот я помог не одному десятку.
Хочу уточнить небольшой момент- они сами пришли к Вам за советом и помощью или это была Ваша собственная инициатива?
По-разному. Приходит человек по той же астрологии. Начинает со мной разговаривать. И оно само всплывает. Причём гороскоп пришёл делать, ни капельки в астрологию не веря, просто как необычный подарок кому-нибудь.
И тут бывает по-разному. Кому-то удается себя преодолеть, кому-то нет. Конечно, можно сказать, что я был тем самым пинком. Но ведь таким пинком может быть что-угодно. Книга, фильм, событие. Немало было и таких случаев. Когда человек внезапно преодолел себя, потому что осознал/испугался/понял, что он не один такой/или понял, что есть кому помочь. Вариантов масса.
DELETED
4/18/2007, 6:58:58 PM
Я почему спрашивал. Если человек по крайней мере начинает интересоваться и пытается понять себя и все вокруг- это одно, но когда на него налетают праведники с целью раскрыть глаза- случай клинический. Если меня что нибудь заинтересует или вызовет сомнения я попрошу дать совет либо выслушаю его и останусь при своем мнении, но если невзначай по инициативе "доктора/учителя" попаду под его учения жизни- он будет далеко послан сию минуту.
Проблема заключается в том, что оба варианта могут существовать параллельно- интереса ноль. Как правило расшевелить этот мертвый груз только себе дороже.
IronMarcus
4/18/2007, 7:05:09 PM
(Nick`n`seven @ 18.04.2007 - время: 14:58) Я почему спрашивал. Если человек по крайней мере начинает интересоваться и пытается понять себя и все вокруг- это одно, но когда на него налетают праведники с целью раскрыть глаза- случай клинический. Если меня что нибудь заинтересует или вызовет сомнения я попрошу дать совет либо выслушаю его и останусь при своем мнении, но если невзначай по инициативе "доктора/учителя" попаду под его учения жизни- он будет далеко послан сию минуту.
Проблема заключается в том, что оба варианта могут существовать параллельно- интереса ноль. Как правило расшевелить этот мертвый груз только себе дороже.
По-моему Вы плохо людей знаете. Они своевольные. Под влияние не попадают. Попадают только самые слабые. Но советами пользуются. Просто решают поможет он или нет. Причём очень многие после решения своих проблем склонны забывать тех, кто им помог. Благодарных не так много. Это знает любой, кто с людьми имеет дело.
А шевелить. Речь не о шевелении, а о помощи. Помог кому-то и хорошо. Если этот кто-то оказался благодарным еще лучше. А если еще и стали друзьями, то это вообще здорово. Когда постоянно это делаешь, смотришь на это хладнокровно, без эмоций. А сила это делать, Вы знаете - йога.
DELETED
4/18/2007, 7:13:13 PM
(IronMarcus @ 18.04.2007 - время: 14:05) Они своевольные. Под влияние не попадают. Попадают только самые слабые. Но советами пользуются. Просто решают поможет он или нет.
Вот Вы сами и ответили на мой вопрос)).
Если нет целей и желания идти к ним, зачем тогда всё усложнять и наигрывать?
Слабому человеку по определению очень сложно ломать себя, советы и мнения остальных для него- лишь временная полумера. Отличить слабость от неопределенности можно лишь в процессе.
IronMarcus
4/18/2007, 7:15:51 PM
(Nick`n`seven @ 18.04.2007 - время: 15:13) Слабому человеку по определению очень сложно ломать себя, советы и мнения остальных для него- лишь временная полумера. Отличить слабость от неопределенности можно лишь в процессе.
Тогда 99% людей слабые.
Cybertigress
4/18/2007, 7:57:46 PM
Не 99% слабые. Тут сложно говорить за проценты. Не в банке.

Тут другое. Простота жизни, когда в качестве пути можно взять чужой, провереный, многими опробованый - она завораживает.
Можно даже не весь, можно кусочек. Но ведь он уже готов. Не нужно мучаться и думать.

Лень ума. Лень души. Они страшнее страха.
IronMarcus
4/18/2007, 8:03:47 PM
Лень это отсутствие силы. Отсутствие силы это слабость. 99% вывод из статистики, как собственной, так и многих других, кто работает с людьми из разных областей.
Когда есть сила, хочется свернуть горы, поиграть мышцами, какая такая лень, если "кровь бурлит". А если силы нет, то есть лень.
Cybertigress
4/18/2007, 8:21:41 PM
(IronMarcus @ 18.04.2007 - время: 23:03) Лень это отсутствие силы. Отсутствие силы это слабость. 99% вывод из статистики, как собственной, так и многих других, кто работает с людьми из разных областей.
Когда есть сила, хочется свернуть горы, поиграть мышцами, какая такая лень, если "кровь бурлит". А если силы нет, то есть лень.


Было б все так просто...
А стенки прошибать не приестся играя мышцами?
Пример, партнер в бизнесе, китаец, 37 лет, двое детей, миллионер, отвечает за контрабандные перевозки в нашем сегменте границы.
Когда он начинал - ему было интересно, был задор и мало возможностей.
Сейчас найдется мало вещей которых он не может себе позволить и врагов, которых он не сможет раздавить. Даже друзья есть, которым пофиг на его деньги.
Тайц-цзи он занимается 3 часа в день ежедневно.
Перегорел. Понимаете. Все. Куку. И сам это понимает.
"Я достиг большего, чем хотел. Мир перестал быть интересен."

У меня язык не повернется назвать его слабым. Слабости там - днем с фонарем.
Его лень - это лень дракона греющегося на солнышке. И он это осознает.

А как с ней бороться. Стоит ли... он не знает.
IronMarcus
4/18/2007, 8:32:37 PM
Cybertigress, Вы немного не понимаете. Если играть в ту самую психологию, которую я считаю лженаукой, ибо она слишком примитивна, то это называется мотивацией к действию. То есть ему силу давало что? желание иметь деньги, желание чувствовать себя крутым. Теперь у него есть деньги и он крутой. Желание пропало - исчезла сила. Он стал слабым. Плюс не стоит забывать про генетические точки, но это уже отдельная история.
То есть его сила была в его желании. А моя сила в йоге, в том что дает мне Высшее. Это не желание. Здесь сила может пропасть, если у меня пропадёт контакт с Высшим и тогда я тоже стану слабым.
Точно также и настоящей любовью. Если есть любимый/любимая, то он/она может давать силу к действию. Если с ним/ней что-то случается, то результатом является опустошения и отсутствие силы, что-либо делать. Это из личного опыта. Соотвественно если бы не йога в подобной ситуации, то оставалось бы только стать суисцидником.
Cybertigress
4/19/2007, 12:12:54 AM
Да не денег он хотел.
Как бы обьяснить. Ну точку приложения себя он найти не может.
От политики он шарахается.
Лезть дальше вверх по иерархии триады ему неинтересно, потому как там не только подельники, но и друзья, которых придется жрать.
Хочется ему чего-то своего. А чего - сам не знает. И сформулировать второй год не может.
Нету флага впереди стоящего. Вот и ищет.

P.S. Ему не надо Высшее. Ему интересное надо bleh.gif
IronMarcus
4/19/2007, 12:45:08 AM
(Cybertigress @ 18.04.2007 - время: 20:12) Ему не надо Высшее. Ему интересное надо
Стандартная ситуация для богатых.
По поводу интереса. С Высшим забавная ситуация, поскольку интересов тогда появляется масса и нет той скуки, которая есть у этого богатея.
И кроме того, Высшее это же круче, чем любая наркота. Ни один наркотик с этим не сравнится. Разница в том, что для Высшего нужно работать, а наркоту потребляешь и хорошо, пока мозг не сгорит.
Честно говоря, плохо этот китаей тайцзи практикует, если бы хорошо практиковал, ци бы добрёл до серединного дянь-тяня, это привело бы к открытию Внутреннего(души, атмана), а это дало бы массу интересов.
Так что в духовном и ушуистком отношении он слабоват.
А в политику не хочет лезть, потому что боится, всё это отговорки. Или понимает, что ничего он там не добьётся, только проблемы наберёт.
Общая ошибка очень многих заключается в том, что люди думают, что если кто-то в молодости был храбр, то он храбр всегда, то есть остаётся храбрым всю жизнь. А на самом деле нет. В большинстве случаев к середине жизни бывшие храбрецы свою отвагу утрачивают. Стоит на людей в большом количестве посмотреть и эта закономерность легко улавливается.
Кстати, Ларошфуко по-моему об этом писал.