Потребительские кредиты- благо или зло?
k-113
Мастер
3/24/2013, 4:45:08 PM
(kzkz @ 24.03.2013 - время: 06:07)
(srg2003 @ 23.03.2013 - время: 23:55)
Кризис мировой, начался ещё в 70-е, но благодаря изворотливости западных элит - благополучно экспортировался в другие страны. Величайшим их достижением, конечно, был забой, разделение и поедание Восточного блока. Потом таких вкусных кусков уже не было, пришлось по мелочи подъедать - Саддама, Каддафи, ну что там по 40-60 миллиардов удалось с них нарубить... Голодает мировая крыса, кушать хочет. Китай бы сожрать - но боязно, китайцы советский опыт учли, в отличие от, тем же способом их не скушать... Придётся как в прошлый раз - кризис 30-х годов помните чем закончился? Вот оно и. Но это - стихия, повлиять на неё обычный человек не может никак, приходится выкручиваться на своём уровне. Тем более, что крупные общественные процессы медленные и вариативные - может, ещё лет десять зреть будут, а то и больше. А тогда уже "дедушка старый, ему всё равно" (с)
(srg2003 @ 23.03.2013 - время: 23:55)
но в условиях нового витка кризиса
ИМХО - у нас кризис и не заканчивался в реальности)
Кризис мировой, начался ещё в 70-е, но благодаря изворотливости западных элит - благополучно экспортировался в другие страны. Величайшим их достижением, конечно, был забой, разделение и поедание Восточного блока. Потом таких вкусных кусков уже не было, пришлось по мелочи подъедать - Саддама, Каддафи, ну что там по 40-60 миллиардов удалось с них нарубить... Голодает мировая крыса, кушать хочет. Китай бы сожрать - но боязно, китайцы советский опыт учли, в отличие от, тем же способом их не скушать... Придётся как в прошлый раз - кризис 30-х годов помните чем закончился? Вот оно и. Но это - стихия, повлиять на неё обычный человек не может никак, приходится выкручиваться на своём уровне. Тем более, что крупные общественные процессы медленные и вариативные - может, ещё лет десять зреть будут, а то и больше. А тогда уже "дедушка старый, ему всё равно" (с)
Falcok
Грандмастер
3/24/2013, 9:51:39 PM
(k-113 @ 24.03.2013 - время: 12:45)
Давайте проще: когда в СССР, РФ НЕ было кризиса?
Кризис мировой, начался ещё в 70-е, но благодаря изворотливости западных элит - благополучно экспортировался в другие страны.
Давайте проще: когда в СССР, РФ НЕ было кризиса?
srg2003
supermoderator
3/24/2013, 10:12:11 PM
(kzkz @ 24.03.2013 - время: 06:07)
(srg2003 @ 23.03.2013 - время: 23:55)
был этап роста в период 2000-2008, но он не перекрыл провал 1990-х
(srg2003 @ 23.03.2013 - время: 23:55)
но в условиях нового витка кризиса
ИМХО - у нас кризис и не заканчивался в реальности)
был этап роста в период 2000-2008, но он не перекрыл провал 1990-х
Falcok
Грандмастер
3/24/2013, 10:16:22 PM
(srg2003 @ 24.03.2013 - время: 18:12)
Сверхприбыли от цен на нефть некоторые отрасли подтянули в РФ, как только рост цен на нефть замедлился, то сразу пффф (2008 год)
был этап роста в период 2000-2008, но он не перекрыл провал 1990-х
Сверхприбыли от цен на нефть некоторые отрасли подтянули в РФ, как только рост цен на нефть замедлился, то сразу пффф (2008 год)
srg2003
supermoderator
3/24/2013, 11:17:32 PM
(Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:16)
да, именно так
Сверхприбыли от цен на нефть некоторые отрасли подтянули в РФ, как только рост цен на нефть замедлился, то сразу пффф (2008 год)
да, именно так
Фигасе
Мастер
3/26/2013, 11:59:46 PM
(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 16:07)
Когда нужно "перекрутиться", занять бывает не с руки, а кредит - значительно выгоднее ломбарда, да и больше взять можно если КИ хорошая.
Главное не делать в РФ как в США.
Как Вы относитесь к потреб.кредитам, в каких случаях пользуетесь и пользуетесь ли вообще.
Когда нужно "перекрутиться", занять бывает не с руки, а кредит - значительно выгоднее ломбарда, да и больше взять можно если КИ хорошая.
Главное не делать в РФ как в США.
srg2003
supermoderator
3/27/2013, 1:14:31 AM
(Фигасе @ 26.03.2013 - время: 19:59)
а перекрутиться на что? на покупку каких-то вещей?
ломбард это вообще безумие какое-то по ставкам и условиям
Когда нужно "перекрутиться", занять бывает не с руки, а кредит - значительно выгоднее ломбарда, да и больше взять можно если КИ хорошая.
Главное не делать в РФ как в США.
а перекрутиться на что? на покупку каких-то вещей?
ломбард это вообще безумие какое-то по ставкам и условиям
Falcok
Грандмастер
3/27/2013, 1:20:18 AM
(Фигасе @ 26.03.2013 - время: 19:59)
(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 16:07)
А что такого плохого сделали в США? У них инфляции 10-15% в год нет, вклады в банках не превращались в бумагу, население живет богато по российским меркам
(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 16:07)
Как Вы относитесь к потреб.кредитам, в каких случаях пользуетесь и пользуетесь ли вообще.
Когда нужно "перекрутиться", занять бывает не с руки, а кредит - значительно выгоднее ломбарда, да и больше взять можно если КИ хорошая.
Главное не делать в РФ как в США.
А что такого плохого сделали в США? У них инфляции 10-15% в год нет, вклады в банках не превращались в бумагу, население живет богато по российским меркам
srg2003
supermoderator
3/27/2013, 1:37:44 AM
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 21:20)
иптотечные кредиты выдавали кому попало, когда лимит невозвратов превысился рухнула и финансовая сфера и рынок недвижимости
А что такого плохого сделали в США? У них инфляции 10-15% в год нет, вклады в банках не превращались в бумагу, население живет богато по российским меркам
иптотечные кредиты выдавали кому попало, когда лимит невозвратов превысился рухнула и финансовая сфера и рынок недвижимости
Falcok
Грандмастер
3/27/2013, 1:43:03 AM
(srg2003 @ 26.03.2013 - время: 21:37)
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 21:20)
Напомню вопрос, простые американцы стали хуже жить от этого? О тотальном неопреодолимом кризисе на Западе знаю СНГ, Восточная Европа, но мало кто знает на самом Западе, парадокс
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 21:20)
А что такого плохого сделали в США? У них инфляции 10-15% в год нет, вклады в банках не превращались в бумагу, население живет богато по российским меркам
иптотечные кредиты выдавали кому попало, когда лимит невозвратов превысился рухнула и финансовая сфера и рынок недвижимости
Напомню вопрос, простые американцы стали хуже жить от этого? О тотальном неопреодолимом кризисе на Западе знаю СНГ, Восточная Европа, но мало кто знает на самом Западе, парадокс
srg2003
supermoderator
3/27/2013, 2:03:27 AM
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 21:43)
те, у кого изъяли жилье, чья собственность упала в цене значительно, кто потерял работу в финансовых компаниях, в строительной отрасли, в риэлтерском бизнесе- безусловно.
Напомню вопрос, простые американцы стали хуже жить от этого? О тотальном неопреодолимом кризисе на Западе знаю СНГ, Восточная Европа, но мало кто знает на самом Западе, парадокс
те, у кого изъяли жилье, чья собственность упала в цене значительно, кто потерял работу в финансовых компаниях, в строительной отрасли, в риэлтерском бизнесе- безусловно.
Falcok
Грандмастер
3/27/2013, 2:08:00 AM
(srg2003 @ 26.03.2013 - время: 22:03)
И сколько таких в % от общего числа работающих?
В России вот у 90% населения вообще нет проблем с ипотекой, у них денег нет на жилье при любом раскладе, стабильность,
те, у кого изъяли жилье, чья собственность упала в цене значительно, кто потерял работу в финансовых компаниях, в строительной отрасли, в риэлтерском бизнесе- безусловно.
И сколько таких в % от общего числа работающих?
В России вот у 90% населения вообще нет проблем с ипотекой, у них денег нет на жилье при любом раскладе, стабильность,
srg2003
supermoderator
3/27/2013, 2:10:48 AM
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 22:08)
ах да, и акционеры , акции которых упали в среднем на 10-15%, в общей сложности наверно более половины населения тот или иной финансовый ущерб претерпели
И сколько таких в % от общего числа работающих?
В России вот у 90% населения вообще нет проблем с ипотекой, у них денег нет на жилье при любом раскладе, стабильность,
ах да, и акционеры , акции которых упали в среднем на 10-15%, в общей сложности наверно более половины населения тот или иной финансовый ущерб претерпели
Falcok
Грандмастер
3/27/2013, 2:13:28 AM
(srg2003 @ 26.03.2013 - время: 22:10)
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 22:08)
И сколько таких в % от общего числа работающих?
В России вот у 90% населения вообще нет проблем с ипотекой, у них денег нет на жилье при любом раскладе, стабильность, ах да, и акционеры , акции которых упали в среднем на 10-15%, прям голодная смерть, вот в стабильной России в 98 году обесценились все деньги и акции и ценные бумаги, безработица под 30-40% и цены на жилье такие, что простому работяге не пить и не есть 200 лет надо
Называть и то и другое кризисом как-то неуместно
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 22:08)
И сколько таких в % от общего числа работающих?
В России вот у 90% населения вообще нет проблем с ипотекой, у них денег нет на жилье при любом раскладе, стабильность, ах да, и акционеры , акции которых упали в среднем на 10-15%, прям голодная смерть, вот в стабильной России в 98 году обесценились все деньги и акции и ценные бумаги, безработица под 30-40% и цены на жилье такие, что простому работяге не пить и не есть 200 лет надо
Называть и то и другое кризисом как-то неуместно
srg2003
supermoderator
3/27/2013, 2:27:25 AM
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 22:13)
с учетом того, что большинство домохозяйств инвестируют сбережения в фондовый рынок и пенсионные фонды, то это существенная потеря, вместо +3, +5%, покрывающих инфляцию, падение на 10-15% на несколько лет, это существенные потери
прям голодная смерть, вот в стабильной России в 98 году обесценились все деньги и акции и ценные бумаги, безработица под 30-40% и цены на жилье такие, что простому работяге не пить и не есть 200 лет надо
Называть и то и другое кризисом как-то неуместно
с учетом того, что большинство домохозяйств инвестируют сбережения в фондовый рынок и пенсионные фонды, то это существенная потеря, вместо +3, +5%, покрывающих инфляцию, падение на 10-15% на несколько лет, это существенные потери
Фигасе
Мастер
3/27/2013, 3:54:00 AM
(Falcok @ 26.03.2013 - время: 21:20)
Граждане США по уши в кредитах.
Граждане РФ забываются в какой стране живут, наберут кредитов и думают что гарантированно смогут выплатить или если что их поймут :)))
А что такого плохого сделали в США?
Граждане США по уши в кредитах.
Граждане РФ забываются в какой стране живут, наберут кредитов и думают что гарантированно смогут выплатить или если что их поймут :)))
srg2003
supermoderator
3/27/2013, 5:01:48 AM
понять и пррростить )))
srg2003
supermoderator
3/27/2013, 5:03:38 AM
понять и пррростить )))
SpecDM
Любитель
3/27/2013, 8:06:40 AM
Все пока что ниасилил, но хочу развеять некоторые "сладкие" предложения банков, а именно:
В крайнем случае, попросите 10-10-10. За 10 месяцев переплата 10%.
Если речь идет о 10% первый взнос, 10% месяцев, 10% переплата, то давайте посчитаем.
Весь кредит = 1
Тогда нам дают - 0.9 (10% первый взнос)
платежи аннуитентные, т.е. за каждый месяц мы гасим по 0.09. Т.е. в первый месяц мы "торчим" банку 0.9, во второй - 0.81, в третий - 0.72 и т.д. В среднем мы держим на руках 0.495 денег все 10 месяцев.
Что мы имеем, 10% переплата, т.е. - 0.1
За 10 месяцев мы переплачиваем 0.1/0.495 = 0.202, т.е. уже 20,2% за 10 месяцев. Подведя к годовым, получаем 24,24% годовых, что не такой уж и маленький процент.
В крайнем случае, попросите 10-10-10. За 10 месяцев переплата 10%.
Если речь идет о 10% первый взнос, 10% месяцев, 10% переплата, то давайте посчитаем.
Весь кредит = 1
Тогда нам дают - 0.9 (10% первый взнос)
платежи аннуитентные, т.е. за каждый месяц мы гасим по 0.09. Т.е. в первый месяц мы "торчим" банку 0.9, во второй - 0.81, в третий - 0.72 и т.д. В среднем мы держим на руках 0.495 денег все 10 месяцев.
Что мы имеем, 10% переплата, т.е. - 0.1
За 10 месяцев мы переплачиваем 0.1/0.495 = 0.202, т.е. уже 20,2% за 10 месяцев. Подведя к годовым, получаем 24,24% годовых, что не такой уж и маленький процент.
SpecDM
Любитель
3/27/2013, 8:19:54 AM
Про глобальный спор о кризисе, нефти, США и моровой экономике говорить не буду. Но по сабжу мое мнение:
Ипотека для меня приемлема, т.к. играть на рисках, постепенно увеличивая жилплощадь и мошейничать при продаже (собственность менее 3х лет, надо уходить от налогов) не для меня. Поэтому на ипотеку под 11% годовых (12,3% эффективных годовых, учитывая страховки и т.д.) я пошел.
Насчет потребкредитов, считаю, что ставки по ним аморально завышены и брать их смысла не имеет. Целевые кредиты (наличными) не путать с потребкредитами - если деньги можно реально пустить в дело и приумножить значительнее потерь по процентам, то они тоже имеют право на жизнь.
Ипотека для меня приемлема, т.к. играть на рисках, постепенно увеличивая жилплощадь и мошейничать при продаже (собственность менее 3х лет, надо уходить от налогов) не для меня. Поэтому на ипотеку под 11% годовых (12,3% эффективных годовых, учитывая страховки и т.д.) я пошел.
Насчет потребкредитов, считаю, что ставки по ним аморально завышены и брать их смысла не имеет. Целевые кредиты (наличными) не путать с потребкредитами - если деньги можно реально пустить в дело и приумножить значительнее потерь по процентам, то они тоже имеют право на жизнь.