Поступай с людьми так, как ..
CASABLANCA
Специалист
11/1/2005, 3:41:09 AM
(Aaarrrgh!!!! @ 31.10.2005 - время: 15:10) "Делай, что Желаешь - и это весь Закон." (с)
"Делай, что должен и будь, что будет", - тов. Ю. Цезарь (кажется).
(Unicorn)Для меня императив прост. Существует закон кармы, согласно которому всё, что человек делает, возвращается ему сообразно характеру его деяний. Если он добр - добро вернётся к нему; если зол - тогда злые деяния обернутся против него. Уже по этой причине поступать во зло просто нерационально :) Кроме того, совершая добрый поступок, я испытываю радость и удовлетворение от того, что помог человеку - вне зависимости от того, как он ко мне относится или как к нему отношусь я. Любой из нас заслуживает доброго обращения.
Думаааааю, если следовать такому закону, конкуренция помрет. Все друг другу будут делать хорошо и утонут в патоке(ударение на "а") взаимных реверансов. (шутка)
Если моя контора моимела контракт, то другой товарищ пролетел. Вот и злое дело мне пассив.
Но коллеги вроде з\п получили, красота и благодать. Значит дело доброе.
Ну и далее по теме.
Unicorn, Сорри за архибанальность и примитивизм. Просто, тема ДОБРА / ЗЛА очень напрягает своей несостоятельностью. И имеет место быть, только как добро для меня и зло для меня.
То же и о (Makidon)Я стораюсь поступать с людьми - справедливо... Даже если надо с ними поступить плохо...
Умы младые и неокрепшие, истово верящие в абсолютное добро и абсолютное зло, и их борьбу, готовы отстаивать некие придуманные принципы с налетом божественности. Что не есть гуд.
Звяняюсь за офтоп. В глубоком реверансе.
"Делай, что должен и будь, что будет", - тов. Ю. Цезарь (кажется).
(Unicorn)Для меня императив прост. Существует закон кармы, согласно которому всё, что человек делает, возвращается ему сообразно характеру его деяний. Если он добр - добро вернётся к нему; если зол - тогда злые деяния обернутся против него. Уже по этой причине поступать во зло просто нерационально :) Кроме того, совершая добрый поступок, я испытываю радость и удовлетворение от того, что помог человеку - вне зависимости от того, как он ко мне относится или как к нему отношусь я. Любой из нас заслуживает доброго обращения.
Думаааааю, если следовать такому закону, конкуренция помрет. Все друг другу будут делать хорошо и утонут в патоке(ударение на "а") взаимных реверансов. (шутка)
Если моя контора моимела контракт, то другой товарищ пролетел. Вот и злое дело мне пассив.
Но коллеги вроде з\п получили, красота и благодать. Значит дело доброе.
Ну и далее по теме.
Unicorn, Сорри за архибанальность и примитивизм. Просто, тема ДОБРА / ЗЛА очень напрягает своей несостоятельностью. И имеет место быть, только как добро для меня и зло для меня.
То же и о (Makidon)Я стораюсь поступать с людьми - справедливо... Даже если надо с ними поступить плохо...
Умы младые и неокрепшие, истово верящие в абсолютное добро и абсолютное зло, и их борьбу, готовы отстаивать некие придуманные принципы с налетом божественности. Что не есть гуд.
Звяняюсь за офтоп. В глубоком реверансе.
Unicorn
Мастер
11/1/2005, 9:45:21 AM
(CASABLANCA @ 01.11.2005 - время: 03:41) Думаааааю, если следовать такому закону, конкуренция помрет. Все друг другу будут делать хорошо и утонут в патоке(ударение на "а") взаимных реверансов. (шутка)
Если моя контора моимела контракт, то другой товарищ пролетел. Вот и злое дело мне пассив.
Но коллеги вроде з\п получили, красота и благодать. Значит дело доброе.
CASABLANCA, пока мы живём в несовершенном мире, конкуренция будет считаться движущей силой прогресса. Мы склонны принимать то, что есть за то, что должно быть, однако это разные вещи. Уверен, что сотрудничество продуктивнее конкуренции - правда, чтобы к этому прийти, необходимо многое изменить, и прежде всего - в самом себе. Путь таких изменений далеко не прост, поэтому мир меняется медленно, и в нём много несправедливого. Преодолеть эту несправедливость, однако, вполне возможно.
Unicorn, Сорри за архибанальность и примитивизм. Просто, тема ДОБРА / ЗЛА очень напрягает своей несостоятельностью. И имеет место быть, только как добро для меня и зло для меня.
Вы выбрали свой путь, я выбрал свой. Если Вас устраивает ваш выбор, никто не вправе помешать Вам следовать ему. То, что выбрал я, доказывает полную состоятельность понятий Истина и Добро. Но эти доказательства справедливы для меня, а не для Вас. Придёт время, и Вы на собственном жизненном опыте получите подобные доказательства - очень на это надеюсь.
Вам не кажется, что в наше время больше подходит закон джунглей "Каждый сам за себя"?
Кареглазая, Вам не кажется, что необходимо некоторое мужество, чтобы сопротивляться закону джунглей, который стал основным в наше несправедливое время?
Если моя контора моимела контракт, то другой товарищ пролетел. Вот и злое дело мне пассив.
Но коллеги вроде з\п получили, красота и благодать. Значит дело доброе.
CASABLANCA, пока мы живём в несовершенном мире, конкуренция будет считаться движущей силой прогресса. Мы склонны принимать то, что есть за то, что должно быть, однако это разные вещи. Уверен, что сотрудничество продуктивнее конкуренции - правда, чтобы к этому прийти, необходимо многое изменить, и прежде всего - в самом себе. Путь таких изменений далеко не прост, поэтому мир меняется медленно, и в нём много несправедливого. Преодолеть эту несправедливость, однако, вполне возможно.
Unicorn, Сорри за архибанальность и примитивизм. Просто, тема ДОБРА / ЗЛА очень напрягает своей несостоятельностью. И имеет место быть, только как добро для меня и зло для меня.
Вы выбрали свой путь, я выбрал свой. Если Вас устраивает ваш выбор, никто не вправе помешать Вам следовать ему. То, что выбрал я, доказывает полную состоятельность понятий Истина и Добро. Но эти доказательства справедливы для меня, а не для Вас. Придёт время, и Вы на собственном жизненном опыте получите подобные доказательства - очень на это надеюсь.
Вам не кажется, что в наше время больше подходит закон джунглей "Каждый сам за себя"?
Кареглазая, Вам не кажется, что необходимо некоторое мужество, чтобы сопротивляться закону джунглей, который стал основным в наше несправедливое время?
Сэр Джимми Джойс
Мастер
11/1/2005, 11:02:14 AM
Отвечая на первый вопрос...
В этой фразе есть только один верный смысл. "Не делай зла другому, чтобы тебе не ответили тем же". Остальные значения только выворачивают ее смысл наизнанку.
В этой фразе есть только один верный смысл. "Не делай зла другому, чтобы тебе не ответили тем же". Остальные значения только выворачивают ее смысл наизнанку.
DELETED
Акула пера
11/1/2005, 1:46:04 PM
Поступаю так только тогда, когда не могу принять решение...
DELETED
Акула пера
11/1/2005, 2:42:30 PM
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет.
Вот, что в Библии написано
Вот, что в Библии написано
Daiva
Специалист
11/1/2005, 5:10:32 PM
(СТЕРВА_Я @ 28.10.2005 - время: 15:16) Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой. (я уже многие годы взяла себе за правило эту фразу)
А вы?
Может этим заветом вы оправдываете свою доброту?
А может из корыстных соображений?
А может вы всегда живете по канонам библии?
А может ...?
Я мазохистка, я люблю, когда мне больно
Я должна делать больно другим людям?
Чего-то не вяжется, а?
Поступаю с людьми так, как хочу... А так, как я не хочу делать им неприятности, поэтому почти всегда получается правильно.
И все же - НЕ ПОСТУПАЙ С ЛЮДЬМИ ТАК, КАК НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПИЛИ С ТОБОЙ! Вот это правильнее!
А вы?
Может этим заветом вы оправдываете свою доброту?
А может из корыстных соображений?
А может вы всегда живете по канонам библии?
А может ...?
Я мазохистка, я люблю, когда мне больно
Я должна делать больно другим людям?
Чего-то не вяжется, а?
Поступаю с людьми так, как хочу... А так, как я не хочу делать им неприятности, поэтому почти всегда получается правильно.
И все же - НЕ ПОСТУПАЙ С ЛЮДЬМИ ТАК, КАК НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПИЛИ С ТОБОЙ! Вот это правильнее!
Кареглазая
Специалист
11/2/2005, 3:13:31 AM
(Unicorn @ 01.11.2005 - время: 06:45) Вам не кажется, что в наше время больше подходит закон джунглей "Каждый сам за себя"?
Кареглазая, Вам не кажется, что необходимо некоторое мужество, чтобы сопротивляться закону джунглей, который стал основным в наше несправедливое время?
Отклоняться от этой фразы ("Каждый сам за себя") можно конечно... Только во-первых справедливое ли сейчас время или нет, это другой разговор. Во всём есть свои плюсы и есть свои минусы. В чем-то справедливое, в чем-то нет...
Можно быть и нараспашку "открытым человеком". Только, как показывает практика это оборачивается боком. Люди хотят получать выгоду и когда ты для них не нужен, то либо ты изчезаешь из их жизни, либо они тебе пакостят твоими же секретами и т.д. Это ведь не что-то необыкновенное, каждый с этим встречается всегда.
Выгода практически всегда на первом месте. И если порассуждать... то зная наше "несправедливое время" и то, что каждый ищет выгоду, то делаем выводы: 1) надо как можно меньше давать информации другим, чтобы они не могли ей воспользоваться против тебя. Т.е. держать дистанцию 2) Не рассчитывать на другого человека, когда можно сделать что-то самой (самому). Следует из выгоды (ведь, человек не "просто так" помог. Это только "близкий" человек может. А если этот "близкий" не твоя семья (родители, любимый), то это тот, кто ждёт в будущем от тебя что-то... т.е. выгоду. Т.е. после сделанного им для тебя "доброго дела", ты ему должен...
И тому подобное. Это моя позиция. С ней жить не просто, но безопасно. И в некоторых ситуациях очень приятно ощущать себя не зависящим человеком от других. Очень удобно делать правильный выбор, т.к. не ориентируешься на других и т.д.
Кареглазая, Вам не кажется, что необходимо некоторое мужество, чтобы сопротивляться закону джунглей, который стал основным в наше несправедливое время?
Отклоняться от этой фразы ("Каждый сам за себя") можно конечно... Только во-первых справедливое ли сейчас время или нет, это другой разговор. Во всём есть свои плюсы и есть свои минусы. В чем-то справедливое, в чем-то нет...
Можно быть и нараспашку "открытым человеком". Только, как показывает практика это оборачивается боком. Люди хотят получать выгоду и когда ты для них не нужен, то либо ты изчезаешь из их жизни, либо они тебе пакостят твоими же секретами и т.д. Это ведь не что-то необыкновенное, каждый с этим встречается всегда.
Выгода практически всегда на первом месте. И если порассуждать... то зная наше "несправедливое время" и то, что каждый ищет выгоду, то делаем выводы: 1) надо как можно меньше давать информации другим, чтобы они не могли ей воспользоваться против тебя. Т.е. держать дистанцию 2) Не рассчитывать на другого человека, когда можно сделать что-то самой (самому). Следует из выгоды (ведь, человек не "просто так" помог. Это только "близкий" человек может. А если этот "близкий" не твоя семья (родители, любимый), то это тот, кто ждёт в будущем от тебя что-то... т.е. выгоду. Т.е. после сделанного им для тебя "доброго дела", ты ему должен...
И тому подобное. Это моя позиция. С ней жить не просто, но безопасно. И в некоторых ситуациях очень приятно ощущать себя не зависящим человеком от других. Очень удобно делать правильный выбор, т.к. не ориентируешься на других и т.д.
Андариэль
Мастер
11/2/2005, 1:38:00 PM
(СТЕРВА_Я @ 28.10.2005 - время: 15:16) Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой. (я уже многие годы взяла себе за правило эту фразу)
А вы?
Может этим заветом вы оправдываете свою доброту?
А может из корыстных соображений?
А может вы всегда живете по канонам библии?
А может ...?
А если ты мазохист?
Как тебе поступать с людьми?!
Нет.. поступать с людьми нужно так, чтобы им СТАНОВИЛОСЬ ЛУЧШЕ.
А не так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой.
А вы?
Может этим заветом вы оправдываете свою доброту?
А может из корыстных соображений?
А может вы всегда живете по канонам библии?
А может ...?
А если ты мазохист?
Как тебе поступать с людьми?!
Нет.. поступать с людьми нужно так, чтобы им СТАНОВИЛОСЬ ЛУЧШЕ.
А не так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой.
МУСЕЧКА
Мастер
11/5/2005, 2:38:26 AM
Да кто спорит? А разве тебе не хочется, чтобы и тебе становилось лучше? Или опять к мазохизму вернешься?
Шутки шутками, но моральный аспект тоже многого стОит. Может об этом поговорим?
Шутки шутками, но моральный аспект тоже многого стОит. Может об этом поговорим?
Just!!!
Мастер
11/5/2005, 1:47:46 PM
(СТЕРВА_Я @ 28.10.2005 - время: 15:16) Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой.
А мне кажется, что это вовсе не постулат к действию, а больше информация к размышлению о том, что «что такое хорошо, что такое плохо».
В жизни же, если я хочу сделать приятное человеку, то поступаю так, как он того ожидает, во всех остальных случаях по обстоятельствам.
«Как заслуживает» поступаю редко. Боюсь переборщить с вердиктом.
пы.сы. А! Хотя вспомнила, что есть у меня одна любимая «примета», рожденная из простых личных наблюдений за жизнью: зло всегда возвращается злом. Не знаю как, но это правило работает.
А мне кажется, что это вовсе не постулат к действию, а больше информация к размышлению о том, что «что такое хорошо, что такое плохо».
В жизни же, если я хочу сделать приятное человеку, то поступаю так, как он того ожидает, во всех остальных случаях по обстоятельствам.
«Как заслуживает» поступаю редко. Боюсь переборщить с вердиктом.
пы.сы. А! Хотя вспомнила, что есть у меня одна любимая «примета», рожденная из простых личных наблюдений за жизнью: зло всегда возвращается злом. Не знаю как, но это правило работает.
МУСЕЧКА
Мастер
11/6/2005, 1:18:10 AM
Это из той же области, что если ты кого-то не любишь, то и он не любит тебя, правда? Я такое замечала, да и не только я.
Вот только мне не совсем понятна фраза о добре, которое в воду бросают. Может, Mermaid пояснит свою мысль?
Вот только мне не совсем понятна фраза о добре, которое в воду бросают. Может, Mermaid пояснит свою мысль?
DELETED
Акула пера
11/6/2005, 1:35:04 AM
Надо поступать так, чтобы не было стыдно и больно. Но это только слова... Нельзя предугадать всех ситуаций, которые будут в нашей жизни.
Далеко не всегда получается не испытывать уколы совести после своих поступков.
Далеко не всегда получается не испытывать уколы совести после своих поступков.
Mermaid
Мастер
11/6/2005, 2:23:15 AM
Я говорю о том, чтобы творить добро бескорыстно, не думая, как оно тебе возвратиться и какого числа это произойдет.
Европа завидует
Мастер
11/6/2005, 3:47:15 AM
Очень мне понравилось это, такая позиция мне ближе всего, ведь она подразумевает делать добро всем и каждому. Жаль, что в жизни такое невозможно, пожалуй. И все же хочется, чтобы на твое доброе дело откликались тоже добром.
Just!!!
Мастер
11/6/2005, 1:56:43 PM
(МУСЕЧКА @ 05.11.2005 - время: 22:18) Это из той же области, что если ты кого-то не любишь, то и он не любит тебя, правда? Я такое замечала, да и не только я.
Ну это слишком буквально. Я имела в виду, что правило работает даже глобальней . Если человек строит какие-то козни, интриги, пытается навредить кому-то, то даже если у него это получится сейчас, то всё равно, то «зло» к нему вернется. Через время, в другой форме, но вернется. Видимо по какому-то негласно существующему закону сохранения энергии.
А вот ещё для развития темки про деланье добра…
Это, конечно, хорошо и прекрасно, быть доброй со всеми. НО! Для того, что бы что-то кому-то дать, надо где-то отнять. (Опять-таки элементарный закон сохранения энергии). И отнимать-то приходится у себя.
Так вот мне интересно. Те, кто всем делает добро, насколько сильно они готовы поступиться своими интересами, временем, удобствами и в чем себе отказать, чтобы сделать добро другим?
А людей то вокруг ох как мноооооого…
Ну это слишком буквально. Я имела в виду, что правило работает даже глобальней . Если человек строит какие-то козни, интриги, пытается навредить кому-то, то даже если у него это получится сейчас, то всё равно, то «зло» к нему вернется. Через время, в другой форме, но вернется. Видимо по какому-то негласно существующему закону сохранения энергии.
А вот ещё для развития темки про деланье добра…
Это, конечно, хорошо и прекрасно, быть доброй со всеми. НО! Для того, что бы что-то кому-то дать, надо где-то отнять. (Опять-таки элементарный закон сохранения энергии). И отнимать-то приходится у себя.
Так вот мне интересно. Те, кто всем делает добро, насколько сильно они готовы поступиться своими интересами, временем, удобствами и в чем себе отказать, чтобы сделать добро другим?
А людей то вокруг ох как мноооооого…
Томила_Незабудкина
Специалист
11/6/2005, 3:13:20 PM
Нельзя быть для всех хорошим. Да и сделанное тобой добро зачустую оборачивается негативом.
Что же касается фразы "поступай с людьми так как хочешь чтобы они поступили с тобой", думаю есть в этом разумный смысл:) . По крайне мере я не могу плюнуть человеку в душу или пропустить мимо ушей его просьбу о чем либо, если он мне всегда идет на встречу, каким бы занятым он не был.
Что же касается фразы "поступай с людьми так как хочешь чтобы они поступили с тобой", думаю есть в этом разумный смысл:) . По крайне мере я не могу плюнуть человеку в душу или пропустить мимо ушей его просьбу о чем либо, если он мне всегда идет на встречу, каким бы занятым он не был.
Mermaid
Мастер
11/6/2005, 6:03:00 PM
(Just!!! @ 06.11.2005 - время: 10:56) Ну это слишком буквально. Я имела в виду, что правило работает даже глобальней . Если человек строит какие-то козни, интриги, пытается навредить кому-то, то даже если у него это получится сейчас, то всё равно, то «зло» к нему вернется. Через время, в другой форме, но вернется. Видимо по какому-то негласно существующему закону сохранения энергии.
А вот ещё для развития темки про деланье добра…
Это, конечно, хорошо и прекрасно, быть доброй со всеми. НО! Для того, что бы что-то кому-то дать, надо где-то отнять. (Опять-таки элементарный закон сохранения энергии). И отнимать-то приходится у себя.
Так вот мне интересно. Те, кто всем делает добро, насколько сильно они готовы поступиться своими интересами, временем, удобствами и в чем себе отказать, чтобы сделать добро другим?
А людей то вокруг ох как мноооооого…
Один Свами рассказывал мне, что зло возвращается в течение 3х лет и всегда бьет сзади.
А по поводу добрых дел, я думаю, действует немного другой закон. Например, ты сделала комплимент другому человеку. У этого человека поднялось настроение. А у тебя? Разве ты расстроиласть?
А вот ещё для развития темки про деланье добра…
Это, конечно, хорошо и прекрасно, быть доброй со всеми. НО! Для того, что бы что-то кому-то дать, надо где-то отнять. (Опять-таки элементарный закон сохранения энергии). И отнимать-то приходится у себя.
Так вот мне интересно. Те, кто всем делает добро, насколько сильно они готовы поступиться своими интересами, временем, удобствами и в чем себе отказать, чтобы сделать добро другим?
А людей то вокруг ох как мноооооого…
Один Свами рассказывал мне, что зло возвращается в течение 3х лет и всегда бьет сзади.
А по поводу добрых дел, я думаю, действует немного другой закон. Например, ты сделала комплимент другому человеку. У этого человека поднялось настроение. А у тебя? Разве ты расстроиласть?
МУСЕЧКА
Мастер
11/6/2005, 7:57:34 PM
А мне кажется, что все это имеет так называемую цепную реакцию. Ты сделал кому-то зло, он же, пусть даже не имея возможности ответить тебе тем же, сорвет зло на другом человеке, и так пойдет по нарастающей. А сделав добро, подняв кому-то настроение, тот человек может тоже сделает что-то хорошее для другого, пусть даже не для вас. Разве это плохо? Земля же круглая, когда-нибудь и к вам вернется это добро. Или я все идеализирую?
Европа завидует
Мастер
11/13/2005, 1:54:50 AM
Интересно, большинство за то, чтобы делать добро, добрые дела. А как же расхожая фраза о том, что добрыми делами вымощена дорога, ну сами знаете куда. Значит, доброе дело - это не всегда хорошо? Или есть другие мнения?
Тамарис
Мастер
11/13/2005, 3:15:09 AM
На словах все без исключений признают, что жизнь других имеет ту же ценность, что их собственная жизнь...
На практике, по большому счету, все остается, как и было прежде...
Люди, если их клюнет жареный петух, спокойно жертвуют жизнью других...
Причем, они это делают с завидной ловкостью, без зазрения совести и колебаний...
И наверняка будут сильно возмущаются, когда другие запросто начинают распоряжаются их собственными жизнями...
На практике, по большому счету, все остается, как и было прежде...
Люди, если их клюнет жареный петух, спокойно жертвуют жизнью других...
Причем, они это делают с завидной ловкостью, без зазрения совести и колебаний...
И наверняка будут сильно возмущаются, когда другие запросто начинают распоряжаются их собственными жизнями...