Попроситесь чтоб Киев вас к себе присоединил
билдер
Грандмастер
5/8/2012, 4:27:30 PM
Русь, СССР, Россия... С исторической точки зрения может и разные. Как и Украина - было ли такое государство? Не знаю, я не историк.
rattus
Удален 5/8/2012, 4:33:48 PM
(билдер @ 08.05.2012 - время: 12:27) Как и Украина - было ли такое государство?
Вы же сами перечислили - названия государства меняються со временем. Вот глядите, был себе улус Золотой Орды, а потом Московское государство из него образовалось. Русь, СССР, Россия... С исторической точки зрения может и разные.Конечно разные. И называть РФ преемником Руси - это всёравно что Муссолини когда-то называл Италию преемницей Древнего Рима. Да и какой-то бесноватый с усиками верещал про преемников арийцев и чего-то там ещё, а глупые и жадные дети верили. Чем закончилось знаете?
Вы же сами перечислили - названия государства меняються со временем. Вот глядите, был себе улус Золотой Орды, а потом Московское государство из него образовалось. Русь, СССР, Россия... С исторической точки зрения может и разные.Конечно разные. И называть РФ преемником Руси - это всёравно что Муссолини когда-то называл Италию преемницей Древнего Рима. Да и какой-то бесноватый с усиками верещал про преемников арийцев и чего-то там ещё, а глупые и жадные дети верили. Чем закончилось знаете?
билдер
Грандмастер
5/8/2012, 4:39:56 PM
Ну, про улус Золотой Орды вы загнули ! Шутка не удалась!
А Украину преемником чего называть? У вас тоже один бесноватый с рябой рожей чего только не верещал! Чем закончилось? Бабу сдал - посадили, сам балдеет с деньгами.
А Украину преемником чего называть? У вас тоже один бесноватый с рябой рожей чего только не верещал! Чем закончилось? Бабу сдал - посадили, сам балдеет с деньгами.
билдер
Грандмастер
5/8/2012, 4:46:57 PM
rattus!
Гораздо веселее тут вам давать ответы на вашу "суровую правду", нежели муссировать тему о геях! Не находите?
Гораздо веселее тут вам давать ответы на вашу "суровую правду", нежели муссировать тему о геях! Не находите?
rattus
Удален 5/8/2012, 4:49:26 PM
(билдер @ 08.05.2012 - время: 12:39) Ну, про улус Золотой Орды вы загнули ! Шутка не удалась!
Ну какая шутка? до того как стать государством и получить независимость Московское княжество было частью Золотой Орды. И давже после Куликовской битвы законный правитель Трахтумышь спалил за непослушание Москву и она продолжала регулярно платить дань. А Украину преемником чего называть? Я вам лучше одну историю расскажу. Когда-то Ломоносова спросили
-"А какие у вас предки великородные есть?"
На что Мишка ответил:
-"Я сам знатный предок".
Мораль ясна?
З.Ы.
Гораздо веселее тут вам давать ответы на вашу "суровую правду"Как ни странно я не отвечаю сам себе
Ну какая шутка? до того как стать государством и получить независимость Московское княжество было частью Золотой Орды. И давже после Куликовской битвы законный правитель Трахтумышь спалил за непослушание Москву и она продолжала регулярно платить дань. А Украину преемником чего называть? Я вам лучше одну историю расскажу. Когда-то Ломоносова спросили
-"А какие у вас предки великородные есть?"
На что Мишка ответил:
-"Я сам знатный предок".
Мораль ясна?
З.Ы.
Гораздо веселее тут вам давать ответы на вашу "суровую правду"Как ни странно я не отвечаю сам себе
билдер
Грандмастер
5/8/2012, 5:13:19 PM
Нууу, я хоть не историк, но такие вещи мне не надо рассказывать. Старый я уже.
Считается, что первое летописное упоминание о Москве было в 1147 году и основал её Юрий Долгорукий - суздальский князь. Он построил несколько крепостей в середине 12 века для защиты западных границ Суздалького княжества среди которых и была Москва. Она находилась на Боровицком холме при впадении реки Неглинной в Москва-реку . Была крепость деревянной, перестраивалась, укреплялась и просуществовала до вторжения хана Батыя в 1237-1238 годах. Куликовская битва была в 1380 году, при Дмитрии Донском, и хана сжёгшего Москву при Дмитрии (позже Куликовской битвы)звали Тох(к)тамыш. К этому времени Москва была уже обнесена белым камнем, в 1367 году. Отсюда и название Москвы - белокаменная. Так что Московское княжество существовало до нашествия татаро-монгол. Можно долго об этом писать, это школьная программа.
Дань платила татарам вся Русь, многие годы, не только Москва. Но и Киев, и Владимир и т.д. Об этом тоже много можно написать.
А Ломоносов так ответил потому, что этот вопрос ему задали боярско-царские снобы. Ответить-то о происхождении как иначе ему было? Ведь он из поморских простолюдинов. Однако был к моменту задания этого вопроса уже известным в Европе учёным, академиком Российской империи и многих академий Европы.
Мораль ясна?
Считается, что первое летописное упоминание о Москве было в 1147 году и основал её Юрий Долгорукий - суздальский князь. Он построил несколько крепостей в середине 12 века для защиты западных границ Суздалького княжества среди которых и была Москва. Она находилась на Боровицком холме при впадении реки Неглинной в Москва-реку . Была крепость деревянной, перестраивалась, укреплялась и просуществовала до вторжения хана Батыя в 1237-1238 годах. Куликовская битва была в 1380 году, при Дмитрии Донском, и хана сжёгшего Москву при Дмитрии (позже Куликовской битвы)звали Тох(к)тамыш. К этому времени Москва была уже обнесена белым камнем, в 1367 году. Отсюда и название Москвы - белокаменная. Так что Московское княжество существовало до нашествия татаро-монгол. Можно долго об этом писать, это школьная программа.
Дань платила татарам вся Русь, многие годы, не только Москва. Но и Киев, и Владимир и т.д. Об этом тоже много можно написать.
А Ломоносов так ответил потому, что этот вопрос ему задали боярско-царские снобы. Ответить-то о происхождении как иначе ему было? Ведь он из поморских простолюдинов. Однако был к моменту задания этого вопроса уже известным в Европе учёным, академиком Российской империи и многих академий Европы.
Мораль ясна?
dimychx
Мастер
5/8/2012, 5:25:11 PM
(билдер @ 08.05.2012 - время: 13:13) А Ломоносов так ответил потому, что этот вопрос ему задали боярско-царские снобы. Ответить-то о происхождении как иначе ему было? Ведь он из поморских простолюдинов. Однако был к моменту задания этого вопроса уже известным в Европе учёным, академиком Российской империи и многих академий Европы.
Мораль ясна?
Насчет научного наследия Ломоносова можно спорить до хрипоты. А вот почетным академиком он был избран дважды: 1760 - Шведская академия наук, 1764 - Академия наук Болонского института. Если это "многих", то я не буду спорить
Мораль ясна?
Насчет научного наследия Ломоносова можно спорить до хрипоты. А вот почетным академиком он был избран дважды: 1760 - Шведская академия наук, 1764 - Академия наук Болонского института. Если это "многих", то я не буду спорить
rattus
Удален 5/8/2012, 6:25:54 PM
(билдер @ 08.05.2012 - время: 13:13) Так что Московское княжество существовало до нашествия татаро-монгол.
Как ни странно Киев и некотырые прочая перестали платить дань намного раньше. Люлей просто вместе с литвинами татарам и их прислужникам навешали и перестали. и хана сжёгшего Москву при Дмитрии (позже Куликовской битвы)звали Тох(к)тамыш. Всё у вас перекручивают. Пыво - пивом называют, травень - маем, Трахтумышу - Тохтамышем. Ответить-то о происхождении как иначе ему было? Вот и берите пример с Ломоносова. Надо не предков ( к которым мало отношения имеете) себе великих выискивать и приписывать, а чтобы потомки вами гордились.
Как ни странно Киев и некотырые прочая перестали платить дань намного раньше. Люлей просто вместе с литвинами татарам и их прислужникам навешали и перестали. и хана сжёгшего Москву при Дмитрии (позже Куликовской битвы)звали Тох(к)тамыш. Всё у вас перекручивают. Пыво - пивом называют, травень - маем, Трахтумышу - Тохтамышем. Ответить-то о происхождении как иначе ему было? Вот и берите пример с Ломоносова. Надо не предков ( к которым мало отношения имеете) себе великих выискивать и приписывать, а чтобы потомки вами гордились.
билдер
Грандмастер
5/8/2012, 6:36:24 PM
Разве мало? А о его научной деятельности и спорить не собираюсь. Мало кто сделал для российского государства столько, сколько М.Ломоносов.
Во всяком случае, rattus с ним ну никак не сравнится! Как бы он себя не возвеличивал в своей принадлежности к элите Украины, у которой надо России попросить присоединиться к Киеву!
Во всяком случае, rattus с ним ну никак не сравнится! Как бы он себя не возвеличивал в своей принадлежности к элите Украины, у которой надо России попросить присоединиться к Киеву!
билдер
Грандмастер
5/8/2012, 6:43:30 PM
Завтра пойду - Михасем ( а не Михаилом)запишусь в паспортном столе! Можно?
Тохтамыш стал ТРАХтумышем? Всё у вас на ТРАХ перекручивают!
Киев перестал раньше всех платить дань? Это небось козаки ваши постарались. Пришли с бендеровскими знамёнами в Орду и трахнули ТРАХтумыша?
А что плохого гордится Дмитрием Донским, Петром, Ломоносовым?
Кстати! Завтра 9 Мая - День Победы!
В прошлом году, по версии украинских форумчан, во Львове были безобразные выходки москальских наймитов в отношении ветеранов войны, а укропатриоты дали им достойный отпор. Посмотрим что в этом году будет!
Предполагаю, что если и будут нацвыходки украинских молодчиков, как всегда обвинят в этом "москалей"!
Тохтамыш стал ТРАХтумышем? Всё у вас на ТРАХ перекручивают!
Киев перестал раньше всех платить дань? Это небось козаки ваши постарались. Пришли с бендеровскими знамёнами в Орду и трахнули ТРАХтумыша?
А что плохого гордится Дмитрием Донским, Петром, Ломоносовым?
Кстати! Завтра 9 Мая - День Победы!
В прошлом году, по версии украинских форумчан, во Львове были безобразные выходки москальских наймитов в отношении ветеранов войны, а укропатриоты дали им достойный отпор. Посмотрим что в этом году будет!
Предполагаю, что если и будут нацвыходки украинских молодчиков, как всегда обвинят в этом "москалей"!
rattus
Удален 5/8/2012, 9:48:42 PM
(билдер @ 08.05.2012 - время: 14:43) Завтра пойду - Михасем ( а не Михаилом)запишусь в паспортном столе!
Да пожалуйста. Хоть Аленом Делоном. У меня в реале знакомый россиянин был, Костопинто, в честь какого-то сериала названый А что плохого гордится Дмитрием Донским, Петром, Ломоносовым?Когда нечем гордиться из сегодняшнего - начинают гордиться прошлым, даже если это прошлое не только ихнее. Кстати! Завтра 9 Мая - День Победы!Знаешь в чём разница между Украиной и РФ? У нас этот день в большинстве день памяти тех, кто погиб на войне, а не помпезное размахивание ленточками и выкрики "Я помню я горжусь". Квартиры-то хоть всем ветеранам дали как пообещали?
Хотя какое там "помню...
Да пожалуйста. Хоть Аленом Делоном. У меня в реале знакомый россиянин был, Костопинто, в честь какого-то сериала названый А что плохого гордится Дмитрием Донским, Петром, Ломоносовым?Когда нечем гордиться из сегодняшнего - начинают гордиться прошлым, даже если это прошлое не только ихнее. Кстати! Завтра 9 Мая - День Победы!Знаешь в чём разница между Украиной и РФ? У нас этот день в большинстве день памяти тех, кто погиб на войне, а не помпезное размахивание ленточками и выкрики "Я помню я горжусь". Квартиры-то хоть всем ветеранам дали как пообещали?
Хотя какое там "помню...
dimychx
Мастер
5/8/2012, 10:56:29 PM
(rattus @ 08.05.2012 - время: 17:48) Хотя какое там "помню...
По поводу фотки: тот, кто перечеркнул дату 1940, тоже не помнит историю. Надо ставить 1939! В этот год СССР вступил в войну: Польша, Финляндия. И нечего фиговым листком прикрывать агрессивную суть страны
По поводу фотки: тот, кто перечеркнул дату 1940, тоже не помнит историю. Надо ставить 1939! В этот год СССР вступил в войну: Польша, Финляндия. И нечего фиговым листком прикрывать агрессивную суть страны
rattus
Удален 5/8/2012, 11:30:52 PM
(dimychx @ 08.05.2012 - время: 18:56) По поводу фотки: тот, кто перечеркнул дату 1940, тоже не помнит историю. Надо ставить 1939! В этот год СССР вступил в войну: Польша, Финляндия. И нечего фиговым листком прикрывать агрессивную суть страны
В РФ и других странах СНГ отмечают Победу в ВОВ а не во Второй мировой.
В РФ и других странах СНГ отмечают Победу в ВОВ а не во Второй мировой.
-Ягморт-
Грандмастер
5/8/2012, 11:35:07 PM
(dimychx @ 08.05.2012 - время: 18:56) (rattus @ 08.05.2012 - время: 17:48) Хотя какое там "помню...
По поводу фотки: тот, кто перечеркнул дату 1940, тоже не помнит историю. Надо ставить 1939! В этот год СССР вступил в войну: Польша, Финляндия. И нечего фиговым листком прикрывать агрессивную суть страны
Под 41-45 подразумевается именно Великая Отечественная, а не война с Финляндией и присоединение части Польши, исконной между прочем земель России,отошедший после неудачной Польской компании,к СССР
По поводу фотки: тот, кто перечеркнул дату 1940, тоже не помнит историю. Надо ставить 1939! В этот год СССР вступил в войну: Польша, Финляндия. И нечего фиговым листком прикрывать агрессивную суть страны
Под 41-45 подразумевается именно Великая Отечественная, а не война с Финляндией и присоединение части Польши, исконной между прочем земель России,отошедший после неудачной Польской компании,к СССР
rattus
Удален 5/8/2012, 11:55:10 PM
(-Ягморт- @ 08.05.2012 - время: 19:35) исконной между прочем земель России
для начала государства такого, Россия не существовало в 1939 году. Да и небыли никогда эти земли "исконными".
для начала государства такого, Россия не существовало в 1939 году. Да и небыли никогда эти земли "исконными".
билдер
Грандмастер
5/8/2012, 11:55:12 PM
(rattus @ 08.05.2012 - время: 17:48) (билдер @ 08.05.2012 - время: 14:43) Завтра пойду - Михасем ( а не Михаилом)запишусь в паспортном столе!
Да пожалуйста. Хоть Аленом Делоном. У меня в реале знакомый россиянин был, Костопинто, в честь какого-то сериала названый А что плохого гордится Дмитрием Донским, Петром, Ломоносовым?Когда нечем гордиться из сегодняшнего - начинают гордиться прошлым, даже если это прошлое не только ихнее. Кстати! Завтра 9 Мая - День Победы!Знаешь в чём разница между Украиной и РФ? У нас этот день в большинстве день памяти тех, кто погиб на войне, а не помпезное размахивание ленточками и выкрики "Я помню я горжусь". Квартиры-то хоть всем ветеранам дали как пообещали?
Хотя какое там "помню...
А фотка ваша совсем не в тему. Она могла быть сделана и в Украине, не допускаете?
Нееет! Ален Делон - он один! Останусь лучше Михаилом!
Из сегодняшнего России нечем гордиться? Горжусь космонавтикой, своей молодёжью( не такая она плохая как пишут!), горжусь нашими женщинами(самыми красивыми в мире!), горжусь нашими военными(чего только не терпят наши служивые), горжусь своим народом, на который крысятся пол мира, народом - который самый терпеливый в мире!
Что касается празднования Дня Победы, то в Украине и Прибалтике это ещё чествование эсэсовцев и их прислужников, которые убивали и жгли в крематориях невинных людей, жгли сёла и города.
И в России не говорят, что это россияне выиграли ту страшную войну - говорят, что в этой войне победил СОВЕТСКИЙ народ. Весь Советский Союз - русские, татары, грузины, украинцы и т.д. А ленточками сейчас машут даже в дальнем зарубежье. Эта традиция перешла из России даже туда. Только не надо писать, что ими там машут россияне! Я уже изучил ход ваших мыслей и ответов.
О квартирах информации не имею, но тысячи из оставшихся ветеранов их получили. И о погибших в той войне наших солдатах мы вспоминаем и их поминаем по нашим обычаям. Но не будем поминать предателей и эсэсовских блюдолизов, которых вспоминают, поминают и восхваляют в некоторых странах ближнего зарубежья.
Да пожалуйста. Хоть Аленом Делоном. У меня в реале знакомый россиянин был, Костопинто, в честь какого-то сериала названый А что плохого гордится Дмитрием Донским, Петром, Ломоносовым?Когда нечем гордиться из сегодняшнего - начинают гордиться прошлым, даже если это прошлое не только ихнее. Кстати! Завтра 9 Мая - День Победы!Знаешь в чём разница между Украиной и РФ? У нас этот день в большинстве день памяти тех, кто погиб на войне, а не помпезное размахивание ленточками и выкрики "Я помню я горжусь". Квартиры-то хоть всем ветеранам дали как пообещали?
Хотя какое там "помню...
А фотка ваша совсем не в тему. Она могла быть сделана и в Украине, не допускаете?
Нееет! Ален Делон - он один! Останусь лучше Михаилом!
Из сегодняшнего России нечем гордиться? Горжусь космонавтикой, своей молодёжью( не такая она плохая как пишут!), горжусь нашими женщинами(самыми красивыми в мире!), горжусь нашими военными(чего только не терпят наши служивые), горжусь своим народом, на который крысятся пол мира, народом - который самый терпеливый в мире!
Что касается празднования Дня Победы, то в Украине и Прибалтике это ещё чествование эсэсовцев и их прислужников, которые убивали и жгли в крематориях невинных людей, жгли сёла и города.
И в России не говорят, что это россияне выиграли ту страшную войну - говорят, что в этой войне победил СОВЕТСКИЙ народ. Весь Советский Союз - русские, татары, грузины, украинцы и т.д. А ленточками сейчас машут даже в дальнем зарубежье. Эта традиция перешла из России даже туда. Только не надо писать, что ими там машут россияне! Я уже изучил ход ваших мыслей и ответов.
О квартирах информации не имею, но тысячи из оставшихся ветеранов их получили. И о погибших в той войне наших солдатах мы вспоминаем и их поминаем по нашим обычаям. Но не будем поминать предателей и эсэсовских блюдолизов, которых вспоминают, поминают и восхваляют в некоторых странах ближнего зарубежья.
rattus
Удален 5/9/2012, 12:04:51 AM
(билдер @ 08.05.2012 - время: 19:55) И в России не говорят, что это россияне выиграли ту страшную войну - говорят, что в этой войне победил СОВЕТСКИЙ народ.
билдер, почему вы никак не можете понять шо у меня всегда туз в рукаве ? А ленточками сейчас машут даже в дальнем зарубежье. Они просто плохо знают историю. И им не ведомо что георгиевские ленточки носили вовсе не красноармейцы. В СССР были гвардейские ленты.
билдер, почему вы никак не можете понять шо у меня всегда туз в рукаве ? А ленточками сейчас машут даже в дальнем зарубежье. Они просто плохо знают историю. И им не ведомо что георгиевские ленточки носили вовсе не красноармейцы. В СССР были гвардейские ленты.
билдер
Грандмастер
5/9/2012, 12:21:56 AM
Это ваш туз? Краплёный туз-то у вас! Это высказывание Путина, где он высказал СВОЁ мнение (доставших его глупыми провокационными вопросами) националистам. О потерях в ВОВ правда. Можете возразить?Ссылку потребуете? Ах да, вам же ссылки надо на украинском языке... А победить в той войне - победили бы! И сейчас победим, не смотря на всю враждебность вокруг, в том числе и от вас.
О ленточках. Вы видели орден Славы? Какая там лента на колодке? Это идеология батенька! Сталин позаимствовал цвета этой ленты с Креста Святого Георгия. Поэтому эта лента и называется сейчас георгиевской. Сейчас, а не тогда, во время войны.
О ленточках. Вы видели орден Славы? Какая там лента на колодке? Это идеология батенька! Сталин позаимствовал цвета этой ленты с Креста Святого Георгия. Поэтому эта лента и называется сейчас георгиевской. Сейчас, а не тогда, во время войны.
dimychx
Мастер
5/9/2012, 12:25:31 AM
(rattus @ 08.05.2012 - время: 20:04) Они просто плохо знают историю. И им не ведомо что георгиевские ленточки носили вовсе не красноармейцы. В СССР были гвардейские ленты.
В годы войны был учрежден орден Славы трех степеней, похожий по статуту на геогиевские кресты царских времен. И ленточка была взята оттуда. Такая же ленточка была у медали "За победу над Германией". Так что Ваши утверждения о "гвардейской" ленточки не точны.
В годы войны был учрежден орден Славы трех степеней, похожий по статуту на геогиевские кресты царских времен. И ленточка была взята оттуда. Такая же ленточка была у медали "За победу над Германией". Так что Ваши утверждения о "гвардейской" ленточки не точны.
билдер
Грандмастер
5/9/2012, 12:38:21 AM
Совершенно верно. Хотел упомянуть медаль "За победу над Германией", но rattus может не знать о ней из-за укронационалистического угара.