Попроситесь чтоб Киев вас к себе присоединил

(Kolya_Vasin @ 06.05.2012 - время: 22:59)
Так всем без разницы, они что на "ядерную кнопку" что-ль нажмут?
Газ перекроют? Персидский залив заблокируют? Нефть перестанут продавать?
Нет, они поступают хуже - перевирают историю себе в угоду, промывают нации мозги, воспитывают поколения тех, кто на генетическом уровне ненавидит русский народ. Соседний народ, кстати. И это происходит не только в Украине.
А все потому, что прячутся они за спины наших заокеанских "друзей", вот и смелые такие. Как тот Сабакашвили, которого просто пнули в 2008-м, даже не стали бить. Черт, а надо ведь было побить или даже прибить - чтобы остальные соседи России задумались, стОит ли в сторону России пасть открывать или лучше сидеть молча...

(Искатель наслаждений @ 06.05.2012 - время: 23:07) Нет, они поступают хуже - перевирают историю себе в угоду, промывают нации мозги, воспитывают поколения тех, кто на генетическом уровне ненавидит русский народ. Соседний народ, кстати.
Какие страсти вы нам тут пишете! Искатель наслаждений, а если я снова попрошу подробней рассказать - опять надолго куда-то пропадете чтоб на вопрос не отвечать?

(Искатель наслаждений @ 06.05.2012 - время: 23:07) (Kolya_Vasin @ 06.05.2012 - время: 22:59)
Так всем без разницы, они что на "ядерную кнопку" что-ль нажмут?
Газ перекроют? Персидский залив заблокируют? Нефть перестанут продавать?
Нет, они поступают хуже - перевирают историю себе в угоду, промывают нации мозги, воспитывают поколения тех, кто на генетическом уровне ненавидит русский народ.
Та ну-у-у... у них и историков-то никаких нет
и тех. документация вся на русском...
и пограничные декларации на русском заполняют...
и "поцреоты" ихние по-русски ругаются - "блин"
и НАТО к себе не пустили...
и музей прохвоста нашего, Волошина есть...

...авот Юлю жалко

(rattus @ 06.05.2012 - время: 23:43)
Какие страсти вы нам тут пишете! Искатель наслаждений, а если я снова попрошу подробней рассказать - опять надолго куда-то пропадете чтоб на вопрос не отвечать?
Про что рассказать - что в ваших школьных учебниках писали при Ющенко, хотя бы про "голодомор"? Или про то что ваша Академия наук (не отдельные отморозки, не имеющие ученой степени, а именно государственная организация!) всяких древних "укров" выдумала, с цивилизацией на уровне древнеегипетской, но по возрасту древнее? Или снова дать ссылку на ролик предвыборного выступления вашего Тягныбока, что он там говорил? Как у вас с УНА-УНСО президенты заигрывают рассказать? Или этого недостаточно?
Раттус, только в стране, где отмороженные националисты пользуются подержкой властей, а нацию пытаются сплотить за счет ненависти к "внешнему врагу" (в данном случае - к России и ее титульной нации), возможны марши ветеранов-добровольцев войск СС, помпезные празднования Конотопа с продажей маек с оскорбительными для русских надписями, и заведения типа "Крыивки".

(Искатель наслаждений @ 07.05.2012 - время: 00:11) с продажей маек с оскорбительными для русских надписями
Эти штоле?


Так их российские туристы и покупают в большинстве.
Про что рассказать - что в ваших школьных учебниках писали при Ющенко, хотя бы про "голодомор"?И сейчас пишут. И чего? Русские-то при чём?

Как у вас с УНА-УНСО президенты заигрывают рассказать?Это с теми, которые в Приднестровье воевали? Да пусть сибе заигрывают. Русские-то опять при чём?
З.Ы.
Кстати, в "Криївці" большинство посетителей тоже туристы, в большинстве из России. Нравицца она им.

(rattus @ 07.05.2012 - время: 00:31) Про что рассказать - что в ваших школьных учебниках писали при Ющенко, хотя бы про "голодомор"?
1. И сейчас пишут. И чего? Русские-то при чём?

Как у вас с УНА-УНСО президенты заигрывают рассказать?
2. Это с теми, которые в Приднестровье воевали? Да пусть сибе заигрывают. Русские-то опять при чём?

1. Вообще-то Россия, как известно - официальная наследница СССР. С той же столицей. Даже с гимном тем же. )) Вынужденная нести историческую и политическую ответственность за деяния ВСЕГО СССР, куда как ни странно входила в том числе и Украина, и еще 14 ныне самостоятельных государств. И титульный народ России, соответственно - тоже вынужден отвечать. Поэтому, "кошмаря" в тех же учебниках СССР - одновременно "кошмарят" и Россию. Ведь говорим СССР - подразумеваем Россия... И ваш Ющенко это прекрасно осознавал, собственно ради этого он со своими политтехнологами и затевал всю эту ересь с "голодомором".

2. Да-да, те же самые, что в Чечне на стороне боевиков воевали и перед телекамерами хвастались, что до конца жизни будут с оружием в руках бороться против "москалей". У вас в стране может этого не понимают, но в России как-то к таким организациям относятся неприязненно. К правителям, поощряющим такие организации - тоже...

Видишь ли, ваш национализм - антирусский. Не антироссийский, а именно антирусский, ибо именно "москали" в ваших глазах "душегубы" и "поработители", с "имперскими амбициями". Вон как вы сразу беситься начинаете, когда кто-то из русских по привычке пытается сказать, что русские и украинцы - братский народ. )) Так что ваш антирусский национализм, культивируемый вами еще со времен Тараса Шевченко, очень любят подогревать и использовать в своих целях всякие ваши проходимцы. Поэтому Россия, в свою очередь, очень не любит, когда у вас начинают вести антирусскую пропаганду, маскируя ее под антисоветскую, например...

Что касается популярности "антимоскальских" атрибутов среди российских (не обязательно русских) граждан - ну, идиотов у нас хватает, это да. В советское время таких высылали из страны или принудительно лечили в спецзаведениях, жаль сейчас никто таким не занимается, нацию надо периодически оздоравливать...

(Искатель наслаждений @ 07.05.2012 - время: 01:19) Вообще-то Россия, как известно - официальная наследница СССР
Это вам тоже российское телевидение рассказывает? Я вам открою страшную тайну, вас обманывают. Преемников много.
Ну да ладно. Букв многа, но всё не по теме, одна непонятная каша. Особенно вот это многа лузлов дарит: Видишь ли, ваш национализм - антирусский.
Ведь поляки считают что украинский национализм антипольский. Со времен Хмельницкого. Ну того который резню между братскими украинским и польским народами устроил и которому потом памятник поставили с надписью "от благодарного русского народа". Ведь говорим СССР - подразумеваем Россия... Это вы у себя так ошибочно думаете. У всех остальных СССР это СССР. жаль сейчас никто таким не занимается, нацию надо периодически оздоравливать...Где-то я уже это читал. Слушайте, а вы знаете что "Слава России" это привествие РФП? По российскому телевидению это наверное не рассказывают, да?

(rattus @ 07.05.2012 - время: 01:42) 1. Особенно вот это многа лузлов дарит: Видишь ли, ваш национализм - антирусский.
Ведь поляки считают что украинский национализм антипольский. Со времен Хмельницкого. Ну того который резню между братскими украинским и польским народами устроил и которому потом памятник поставили с надписью "от благодарного русского народа".

Ведь говорим СССР - подразумеваем Россия...
2. Это вы у себя так ошибочно думаете. У всех остальных СССР это СССР.
1. Честно? У вас есть заведения типа "Крыивки", где предлагают сыграть в аттракцион "убей ляха", и угощают блюдами с названиями типа "смерть шляхтича"? Или может у вас есть местности, где полякам всячески выказывают свое неуважение и презрение, могут побить, а то и прирезать под шумок? У вас восхваляют нацистов за то, что они воевали с поляками? Или может у вас есть Тягныбоки, которые популярны исключительно из-за своих радикально антипольских настроений?

Прям какие у вас антипольские настроения, едрен-батон. В чем это выражается - в цитировании "Тараса Бульбы"? Ну так у нас вон Бородино например тоже отмечать собираются, но это не значит, что у нас культивируются антифранцузские настроения. И антимонгольских настроений у нас нет, и антитурецких, и антишведских, даже антинемецких нет. Что было - прошло. А вы все Бандеру своего в герои рядите, за то что против МОСКАЛЕЙ воевал, как и его последователи из ОУН-УПА и "Галичины", нашли тоже героев масштаба Хмеля...

2. Та-таа, ты этто в Припааалтике рас-скажи. Или в Польше. Или хотя бы у вас в Западной Украине...

А вот "братство" польского и украинского народов - реально мегалулз. Уж такое братство всю историю было - слов нет, разве что "украинцам и собакам вход воспрещен" ваши польские "братья" на зданиях Киева и Львова не писали. Хотя у вас с 91-го года наверное другое рассказывают, да, типа свобода-равенство- братство между поляками и украинцами процветало, а не то что тот же Гоголь описывал в своих повестях?

(Искатель наслаждений @ 07.05.2012 - время: 01:57) 1. Честно? У вас есть заведения типа "Крыивки", где предлагают сыграть в аттракцион "убей ляха", и угощают блюдами с названиями типа "смерть шляхтича"?
Безпонятия. Или может у вас есть местности, где полякам всячески выказывают свое неуважение и презрение, могут побить, а то и прирезать под шумок?Несовсем понятно, а чего - есть такие местности где русским всячески выказывают свое неуважение и презрение, могут побить, а то и прирезать под шумок? А, это в Крыму наверное. Ну там разных лохов-туристов бывает режут, национальность не спрашивают. Прям какие у вас антипольские настроения, едрен-батон.Ну а какие антирусские настроенияедрен-батон, в цитировании Шевченко заключаються, да? Ну так у нас вон Бородино например тоже отмечать собираются, но это не значит, что у нас культивируются антифранцузские настроения. Так у нас И Конотоп отмечают, но это не значит, что у нас культивируются антирусские настроения. Хотя французы может и по другому на отмечание Бородина смотрят. А вот "братство" польского и украинского народов - реально мегалулз.Для жителя России может и лузл. Только я вот в городишке живу где это братство с самого его основания. Да и под Москву вместе не раз ходили поляки с украинцами и с турками вместе воевали и татарских пособников вместе с литвой по мордам били.
Хотя да, в российских книжках другое пишут. Там не рассказывают что с присоединением к России даже слободских козаков в подневольных крепостных превратили. Поляки и то себе такого не позволяли.
З.Ы.
Кстати, на западной Украине никогда не говорили что воевали "против москалей". Это новояз, выдумки советского агитпропа. "Супроти совітов" да, партизанили. Да и не только бандеровцы. Та же Армия Крайова тоже мягко говоря советы "недолюбливала" да и появилась как подпольная организация для борьбы с советскими захватчиками. И ничего, аковцы полноправные ветераны в Польше.

(rattus @ 07.05.2012 - время: 01:42) [
Это вам тоже российское телевидение рассказывает? Я вам открою страшную тайну, вас обманывают. Преемников много.

Каких таких преемников,это вы ща про что?
Как долги за СССР раздавать так это должна Россия , как правопреемница, как все остальное , в том числе и имущество за границей так это всем поровну ,так как приемников много.Щчас.

Мало того! Украинцы тут на форумах требуют даже деньжат от России, тех деньжат, которые в виде вкладов пропали в их сбербанках после распада СССР.

(билдер @ 07.05.2012 - время: 11:02) Мало того! Украинцы тут на форумах требуют даже деньжат от России, тех деньжат, которые в виде вкладов пропали в их сбербанках после распада СССР.

Требовать можно-хрен получат.

Их деньги пропали в украинских отделениях сбербанка, вот с них и должны требовать.

(rattus @ 07.05.2012 - время: 02:25) 1. Несовсем понятно, а чего - есть такие местности где русским всячески выказывают свое неуважение и презрение, могут побить, а то и прирезать под шумок? А, это в Крыму наверное. Ну там разных лохов-туристов бывает режут, национальность не спрашивают.
2. Ну а какие антирусские настроенияедрен-батон, в цитировании Шевченко заключаються, да?
3. Так у нас И Конотоп отмечают, но это не значит, что у нас культивируются антирусские настроения. Хотя французы может и по другому на отмечание Бородина смотрят.
4. Да и под Москву вместе не раз ходили поляки с украинцами  и с турками вместе воевали и татарских пособников вместе с литвой по мордам били.
5. Та же Армия Крайова тоже мягко говоря советы "недолюбливала" да и появилась как подпольная организация для борьбы с советскими захватчиками. И ничего, аковцы полноправные ветераны в Польше.
1. Нет, это Западная Украина. Прошлое 9-е мая во Львове напомнить?
Да и не только в том дело, что русскому там опасно и можно проблем найти. У вас там очень много украинцев, которые даже принципиально не говорят по-русски, если к ним обращаются на русском языке. Даже когда за пределами Украины это происходит. Хотя сам русский язык знают не хуже русских. Интересно, а когда к ним на английском обращаются - тоже на мове отвечают, или только русский так игнорируют?

2. Разница вообще-то в том, что французы, шведы, немцы, поляки и пр. и пр. к нам как завоеватели приходили, а вы сами еще в 1654-м под крыло России попросились. Но у вас похоже разницы не видят, мы для вас видите ли "оккупанты" и колонизаторы, загубившие "великое украинское государство" (которого собственно никогда и не было).

3. Праздновать можно по-разному. У нас отмечания победных дат не связаны с политикой и не служат для подогревания националистических настроений в отношении какой-либо страны и ее нации. У вас же - именно так и происходит, сплошная политика и национализм, с обязательным чествованиям еще живых "борцов за свободу Украины от клятих москалей".

4. Прямо великая гордость чувствуется в твоих словах. Пособники татар - как звучит... Это ты про Хмельницкого и Выговского что-ли? Или про московитов? Ну так военные союзы в старину со многими заключались, русские временами даже союзниками турок были. Но это вовсе не означает дружбы.
А ходили ваши казаки (бандитско-разбойничье войско) с поляками много куда, этого не отнять. Только были козаки полякам не равноценными союзниками - гордые католики-ляхи воспринимали их исключительно как сброд и людей второго сорта. Но у вас наверняка сейчас все это по-другому преподносят, я уже понял по твоим высказываниям...

5. Армия Крайова вообще-то была создана не волей польского народа, а фактически англичанами на их деньги, очень уж Черчилль ненавидел коммунистов и не хотел видеть их в Европе. Но воевала она при этом в первую очередь против немцев, не только против Красной Армии. А ваши бандеровцы - все вышли из вермахта и войск СС. Так что не равняй АК и УПА.
И вообще кто захватчик - это разобраться надо. СССР в 39-м вернул себе (то есть И УКРАИНЕ в том числе) те земли, которые отошли к Польше в результате неудачной для Советов войны. И были эти земли "исконно польскими" меньше 20 лет! К сожалению, за эти неполные 20 успело вырасти и сформироваться поколение, которое потом уже после войны и пряталось годами по лесам в схронах и стреляло из-за угла в учителей, врачей, библиотекарей и т.п. Во имя мифической независимости, которой у Украины никогда не было...

(-Ягморт- @ 07.05.2012 - время: 09:32) Как долги за СССР раздавать так это должна Россия , как правопреемница...
Проще обясню. Умер отец (СССР) оставил наследникам по бутылке водки (ракеты) а одному (РФ) кроме того все деньги. Вот захотел этот один ещё водки (ракет) и говорит другим наследникам "Давайте я у вас водяру куплю" а те ему в ответ -"ты за нас долги отцовские отдай которые на всех раскинули". Он очень хотел водки и отдал. Нет, это Западная Украина. Прошлое 9-е мая во Львове напомнить?Да, там не любят пророссийских шовонистов. И чо? У вас там очень много украинцев, которые даже принципиально не говорят по-русски, если к ним обращаются на русском языке. И чо? Я тож не говорю по русски. Нехочу. И даж когда по английски или по немецки что-то спрашивают - отвечаю на украинском. Хочет - пусть понимает. Не хочет - вперёд и с песней. Скажи, а скакой стати я ему на русском отвечать должен? У нас отмечания победных дат не связаны с политикой и не служат для подогревания националистических настроений в отношении какой-либо страны и ее нацииЭто кому-то другому расскажи. Это ты про Хмельницкого и Выговского что-ли? Или про московитов? Ну так военные союзы в старину со многими заключались, русские временами даже союзниками турок были. Какие союзы? Князьки были вассалами, почти что рабами татар. Сказал нойон топать на войну - и вприпрыжку побежали. Иначе чик по горлышку и новый князёк будет. Но воевала она при этом в первую очередь против немцев, не только против Красной Армии. Ты очень плохо знаешь историю, не читай россйиских книжек. АК была создана на территории которую захватил СССР. За два года до начала ВОВ. И в 1941 старательно добивала и топила болотах выходящих из окружения красноармейцев. И были эти земли "исконно польскими" меньше 20 лет! Учи историю. Эти земли входили в состав ВКЛ и Речи Посполитой задолго до появления России и Австро-Венгрии.

В качестве предостережения необдуманных слов в дальнейшей дискуссии вынужден напомнить
На форуме Серьезный разговор Запрещено:
....
- Употребление этнических кличек
Полностью можно ознакомится тут.

(rattus @ 07.05.2012 - время: 22:37) (-Ягморт- @ 07.05.2012 - время: 09:32) Как долги за СССР раздавать так это должна Россия , как правопреемница...
Проще обясню. Умер отец (СССР) оставил наследникам по бутылке водки (ракеты) а одному (РФ) кроме того все деньги. Вот захотел этот один ещё водки (ракет) и говорит другим наследникам "Давайте я у вас водяру куплю" а те ему в ответ -"ты за нас долги отцовские отдай которые на всех раскинули". Он очень хотел водки и отдал.
Нет ,это сравнение ,некорректное. Договор по которому Россия стало правопреемницей, а вернее продолжателем СССР было подписано всеми членами СНГ. Кроме того, «Нулевой вариант» - так называется договор о разделе имущества бывшего СССР, по которому Россия берет на себя все долги Союза, а остальные бывшие республики отказываются от своих претензий на какое-либо имущество СССР и то что его Рада его не ратифицировала,это не значит что Россия что-то должна Украине. Кстати весь внешний долг СССР полностью выплатила Россия, да и 14 млрд долларов в счет долгов Украины в долге СССР то же.

(-Ягморт- @ 07.05.2012 - время: 23:40) Нет ,это сравнение ,некорректное. Договор по которому Россия стало правопреемницей, а вернее продолжателем СССР ..
Какой договор? Где в нём написано что РФ единственная преемница СССР? Мало того, РФ не стала продолжателем СССР. Кстати весь внешний долг СССР полностью выплатила Россия, да и 14 млрд долларов в счет долгов Украины в долге СССР то же.Дык вы ж сами написали - в обмен на имущество.

(rattus @ 07.05.2012 - время: 23:51) (-Ягморт- @ 07.05.2012 - время: 23:40) Нет ,это сравнение ,некорректное. Договор по которому Россия стало правопреемницей, а вернее продолжателем СССР ..
Какой договор? Где в нём написано что РФ единственная преемница СССР? Мало того, РФ не стала продолжателем СССР.
   В практическом плане признание международным сообществом Российской Федерации как «государства-продолжателя» СССР протекало следующим образом.

    24 декабря 1991 года Президент Российской Федерации, опираясь на упомянутое Решение Совета глав государств СНГ (Решение от 21 дек. 1991г. о членстве в ООН и других международных организациях), обратился к Генеральному секретарю ООН с посланием, в котором информировал его о том, что членство СССР в ООН, в том числе в Совете Безопасности, во всех других органах и организациях системы ООН продолжается Российской Федерацией. Генеральный секретарь ООН направил это письмо всем членам Организации. Основываясь на мнении юридического департамента Секретариата ООН, Генеральный секретарь выразил мнение, что это обращение носит уведомительный характер, констатируя реальность, и не требует формального одобрения со стороны ООН. О согласии с таким подходом сообщили все постоянные члены Совета Безопасности, другие ведущие страны. Таким образом, с 24 декабря 1991 года Российская Федерация продолжила членство СССР в Организации Объединённых Наций, включая членство в Совете Безопасности.

    Аналогичные обращения были направлены и в специализированные учреждения ООН и другие межправительственные организации, которые так же, без каких-либо специальных решений, совершили необходимые действия для продолжения Россией членства СССР в этих организациях.

    В конце декабря - начале января 1992 года иностранные государства, имевшие на территории России дипломатические и консульские представительства, аккредитованные ранее при органах власти бывшего СССР, преобразовали их соответственно в представительства при Президенте Российской Федерации,министре иностранных дел. 

    3 января 1992 года МИД России Нотой известил все дипломатические представительства,аккредитованные в Москве о том, что дипломатические и консульские представительства бывшего СССР преобразовываются в представительства России, а их главы становятся главами посольств и консульств Российской Федерации.

    13 января 1992 года все государства были уведомлены Нотой о том, что Российская Федерация «продолжает осуществлять права и выполнять обязанности, вытекающие из международных договоров, заключённых Союзом ССР» и становится стороной «всех действующих международных договоров вместо Союза ССР». При этом была выражена готовность провести переговоры относительно судьбы двусторонних договоров,требующих изменения,дополнения или прекращения их действий в связи с новыми обстоятельствами.©
Все остальные члены СНГ в Совета Безопасности ООН на постоянном основе не входят,а это и есть то, что Россия является единственным государством -продолжателем СССР на международной арене.

Дык вы ж сами написали - в обмен на имущество.

Украина предлагает возобновить переговорный процесс с Российской Федерацией относительно распределения заграничной собственности бывшего СССР ,а также возможность признания 84,3 млрд руб., которые по состоянию на 1 января 1991 года были аккумулированы в Сберегательном банке СССР и являются собственностью граждан Украины, государственным долгом России перед Украиной.
Хотя нехай требуют с них не убудет.

(-Ягморт- @ 08.05.2012 - время: 00:35) 24 декабря 1991 года Президент Российской Федерации, опираясь на упомянутое Решение Совета глав государств СНГ (Решение от 21 дек. 1991г. о членстве в ООН и других международных организациях), обратился к Генеральному секретарю ООН с посланием...
вот, это уже ближе. Другие преемники СССР позволили(Решение Совета глав государств СНГ ) обратицца президенту РФ в ООН и великодушно разрешили вступить в эту организацию Все остальные члены СНГ в Совета Безопасности ООН на постоянном основе не входятА они и не входили. Скажите, а что, вхождение в Совбез делает кого-то единственным преемником?

(rattus @ 08.05.2012 - время: 00:47) А они и не входили. Скажите, а что, вхождение в Совбез делает кого-то единственным преемником?
Не приемником , а продолжателем.