Помощь родителей молодой семье

(Terra incognita @ 24.06.2005 - время: 13:45) (Gluuk @ 21.06.2005 - время: 16:58) Я полагаюсь только на себя...
Но ты уже большой мальчик

Кобра, по названию темы хочу заметить: обязаны и должны - абсолютно одно и то же)

Наконец-то...
Ты первая заметила, что я написала " обязаны" или "должны", т.е. не оставила родителям выбора.


В свое время. когда я выходила замуж ( мы оба были студентами), мне и в голову не приходило, что свадьбу будут делать родители, что жить мы будем у моих родителей ( квартира большая), что кормить нас будут тоже родители. У нас - две стипендии, какая-то приработка по НИСу, его мама нам ничем помочь не могла... Как само собой .....А что, квартира большая ( а по тем временам - просто огромная, зарабатывают родители о-го-го, готовит прислуга... , какие проблемы ?)
Это только позже, значительно позже, я начала задумываться, с какой стати родители должны.. Правда, к тому времени я уже сама зарабатывала...
А в 20 лет у меня такой вопрос и не возникал ....
( как поступила в институт - отдых , одежда, маленькие радости - за моего бюджета, хотя, повторюсь, родители получали много, но вот к свадьбе в моем понимании как-то это не относилось)

какая темка....

Первое, как мы разругались с предками, когда они сказали, что хрен вам маненькая свадьба, как это так у папы начальники придут...следовательно мои родители оплачивали 70% бюджета, мы тока 30%. Этьо был их выбор...

Что касается содержания молодой семьи-извините, на кой ляд жениться , если денег чтобы прожить нет?
Мои родители учредили мне стипендию(и бабушка с дедушкой тоже) на время моей учебы в институте....

Все, учеба кончилась, я получу свой законный подарок на вручение дипома и мои родители не потратят на меня ни копейки...

Деньги я у них не могу просить, переступить через гордость что ли, не могу....

Понимаете, в помощи не должно быть - родители нас воспитали, вырастили, а мы им поможем в старости.. (ты- мне, я - тебе)... Родители - наши корни и пр... Нет.. Мы обязаны помогать своим старым родителям...

Коброчка, я где-то уже писала... что если бы мой отец услышал такие слова-он бы разочаровался во мне. Я не должна, я не обязана-это должно волспитываться изначально как внутренняя потребность заботится о близком человеке... И если такой потребности нет-ты хоть тресни ничего хорошего не выйдет...

ИРУСЯ, в этом особенность нашего общества - навешивать на всех долги от мала до велика. "Мы тебя родили - ты нам должен", "вы меня родили - вы мне должны" и т.д. Никто никому ничего не должен. Все, что человек делает, он делает по своей доброй воле и желанию. Если он делает это не по своему желанию, а по чужому или по каким-то непонятно кем придуманным социальным стандартам, то ему на форум садо-мазохистов. Ненавижу жертвенных страдальцев.
Моя позиция такова. Если захотел создать семью, должен уметь ее самостоятельно обеспечить. Никто не обязан помогать. Если же родители сами хотят и им не в напряг по материальным соображениям помочь справить вадьбу или с жильем, то отказ (типа мы гордые и независимые) может их обидеть. (Представьте себя на их месте. Вы искренне хотите и можете помочь, а вас мягко посылают и говорят: без тебя можем). Им тоже хочется для нас что-то сделать даже тогда, когда мы выросли. Так же как и нам хочется что-то сделать для них, несмотря на то, что они люди зрелые и ни в чем особо не нуждаются. Что же касается заботы о несовершеннолетних детях и стареньких родителях, то это не долг. Это норма, которая даже не подлежит отдельному обсуждению.

Это все хорошо..
Но это - теория.
Знаете, трудно представить, что, когда понадобится вашей бабушке сиделка ( 50 долларов в день), то вы, внуки, выложите эти деньги с радостью и легкостью.. Это, между прочим, 1500 в месяц. Без лекарств, подгузников и пр..
И так не один месяц.
Конечно, вы эти деньги дадите. Но внутри что-то дернется..

А по поводу родителей, что они обидятся, если вы отвергнете их помощь - не переживайте. Не огорчаться. А уедут отдыхать. Смогут позволить себе еще один отпуск. На Гавайях... Честное слово. Просто я ближе к "родителям", а не "детям"... Пока еще ни от одних не слышала, что они в обиде, потому что молодые мат. помощь не принимают. Гордиться - могут, а огорчаться - нет..
Так что смело обижайте и отказывайте..

(ИРУСЯ @ 24.06.2005 - время: 14:38) Terra incognita, но разве любовь не предполагает неких обязательств друг перед другом? Как бы твоердо ты не стояла на ногах, ты ведь не скажешь мужу: "Мне ничего от тебя не нужно и ты ничего от меня не требуй?"
В пример приведу своего благоверного (ненавижу в нем это): читать с возмущением - "Я как только родился сразу стал всем должен! Почему всем от меня что-то надо?"
Каково?
Предполагает) Любовь подразумевает обязательства, и это одна из её прелестей. Но в ней, по-моему, мы поступаем добровольно, именно от доброго сердца. Я ненавижу, когда чужие люди (родители так никогда не говорят) говорят: "Ты мне должна это сделать". Да с какой стати?! Но другое дело, если я вижу, что это ему нужно и делаю просто так, то есть он меня даже не просил. Или вежливо попросил. Но чтобы тыкали меня носом в долг - я поступлю наоборот, хотя в жизни это не очень хорошо. И иногда, как и у твоего мужа, Ирусь, возникает вопрос: "Почему, почему я должна?.." Наверно, мы уже родились бо-ольшими должниками) Но всё-таки я признаю долг только перед родителями, остальное - щедрость, что ли. По доброте душевной)

Конечно, ты права! Я думаю, что многое зависит от отношений между родителями и детьми, знаю много примеров своих знакомых, когда отношения до такой степени плохие или натянуты, что душа стынет, слыша слова родителей: "Вырастили на свою голову неизвестно кого, теперь вот неси из-за него убытки" и тоже самое можно услышать и от детей! Я понимаю, что жизнь у всех разная и дети бывают не желанные и не любимые, но вырастив ребенка и потом сводить с ним счеты или еще хуже мстить - для меня это дико! Ну, почему, кто-то из двоих конфликтующих не может стать добрее, быть выше, пойти на компромис?

Нужно начать, наверное, с того,что если бы помощь не предлагалась или в ней отказывали,то многие справились бы и сами.Было бы очень очень трудно,но справились бы.
Но помощь ,как правило ,предлагается и принимается. И делается это все по разным причинам у разных людей.
От самых добрых намерений и вплоть до навязывания своих услуг.
Многое зависит от менталитета,традиций ,отношений в семье ,возможностей...
В топике уже описаны разные ситуации и причины, от....сами воспитали такое чудо... и до... даже в голову не приходит просить помощи...
Так что..что посеяли,то и жнем.

Лучшая помощь родителей молодой семье - не мешать жить!

(Gnom7 @ 26.06.2005 - время: 00:29) Лучшая помощь родителей молодой семье - не мешать жить!

Судя по постам, форумские молодые семьи живут с первого дня самостоятельно. Родителей не нагружают, все делается исключительно "по согласию"...
Как-то не очень верится..Сомнительно...

Или не хотим ( боимся) написать правду ?
Мои нефорумские молодые приятельницы в один голос твердят, что бабушки ДОЛЖНЫ сидеть с внуками, им больше делать нечего.., а молодым мамам надо и карьеру делать, за собой следить, с мужем жизнь устраивать так, чтобы болотом не показалась..
Наверное, общение в виртуале изменяет взгляды и поведение...
Надо будет им посоветовать побольше проводить время на форумах, особенно на секснароде.. Тогда они не будут к мамам-свекровям претензий иметь, обижаться.

(188 @ 22.06.2005 - время: 02:46) А сейчас много говорят об инфантильности, почему? Как думаете? Почему не взрослеют, даже становясь родителями? ИМХО, потому что
2) Я военнослужащий, пусть и офицер;
А армия что, приют для белоручек и бездарей?

Правильно сказано!!!
А в посте "Мальчик-Мужчина" большинство почему-то почти единогласно склонилось, что мужчину из мальчика делает армия, и только армия.......

Взаимная поддержка безусловно должна быть (родителями - детей и наоборот).
Но в наше время обязанностей здесь точно быть уже не может.
Мы сейчас находимся в промежуточной стадии между чисто русской и западной схемами взаимоотношений родственников...
Про себя могу сказать (если это вам интересно), что с 17 лет полностью стал самостоятельным. Может быть, из-за этого до сих пор и не женился официально, т.к. свадьбу по всем многолетним русским и семейным традициям сыграть невозможно (вся моя родня - за тысячу км, а многолюдное присутствие и организаторство родни в свадьбе по этим традициям предполагается...).
А свадьбу в том виде, как я ее вижу, я так же до сих пор не могу обеспечить...
Можете кидаться в меня валенками...
В любом случае, родителями стараюсь помогать как могу (чаще выходит материально, чем лично), на их помощь не надеюсь. Все это получается редко, так как все - гордые. Приурочиваю (маскирую) помощь под подарки к дням рождения).

я живу с бабушкой. ибо родители с меня в честь 18-летия потребовали квартплату --- 200 баксов в месяц. а потом передумали и просто прогнали, в момент накала отношений непосредственно после смерти дедушки.

мы с бабулей друг другу взаимно полезны. я ей нужен, ибо ее забросили остальные родственники, только мать нанимает сиделку-домрбаотницу по 6 часов три-четыре раза в неделю. бабушка же почти не ходит, сидит в четырех стенах. я ей уже минимум один раз спас жизнь. я считаю, что в данном случае, не зря свой хлеб ем... ибо мать бабулю поддерживает неплохо, ибо ей совестно, что она далеко, и бывает только в отпуска, вообщем, на еду и нужды нам с бабулей хватает... а мать же терпит, что часть идет на меня только потому, что откупается этими деньгами от своей совести, что свою мать бросила. зато, дескать, сын там.

квартира мне по наследству не перейдет. она даже не бабушке принадлежит. ее уж лет 8 как выманила обманом и приватизировала двоюродная сестра. хорошо еще ей не хватает наглости бабушку гнать. а меня мечтает -- тока я бабушкин ГОСТЬ, а бабуля всеже там прописанна...

гостей не вожу никогда. не имею право. и следую ее капризам... ибо так нада.

хотя когда еще жил с родаками подумывал женится... правда не собирался даже им сообщатся...

(7Ad @ 28.06.2005 - время: 21:12)

мы с бабулей друг другу взаимно полезны.
Да.. Ситуация у тебя. прямо скажем. непростая..
Мне почему-то кажется, что у тебя в жизни все наладится..
Так нежно и трогательно ты говоришь :"бабуля".
У тебя доброе сердце и добрые поступки.
Все будет хорошо. Тебе не надо помогать, ты сам всем поможешь, и твоя доброта к тебе вернется.

Что-то мне пришло в голову..
Если принимать помощь родителей, то попадаешь в зависимость от них..
Так ???
Пусть не явную, но все же...

Мне родители помогают постоянно, хотя я их и не прошу об этом. Я в состоянии обеспечивать свою жизнь- живу с 18 лет один и никогда не жаловался. Моей свадьбе и внукам только рады будут-давно уже намекают, что жениться пора. А насчёт зависимости...я не знаю, вероятно возникает какая-то, но не финансовая (у меня по крайней мере)... я своих родителей никогда не оставлю, но не из-за того, что они мне деньгами помогают, а потому что люблю я их.

Прежде чем создавать семью, нужно иметь какую-то материальную базу...
Мне не хочется быть зависимой. Я хочу всего добится в жизни сама. И пока не встану на ноги семью создавать не буду.
Родители нам ничего не должны, достаточно того, что он нас растят, дают образование и отправляют с крепким фундаментов во взрослую жизнь...
А помощь родителям, это святое...

Это чистовопрос воспитания. По моим наблюдениям те кто жил всю жизнь с сиськой во рту - так продолжает жить и в 30. С другой стороны - семья - вещь закрытая - как в ней принято поступать, так и принято. У всех свои принципы.
На мой взгляд, в детях нужно воспитывать ответственность за свои поступки и самостоятельность, тогда и проблем не будет.

Дети - цветы жизни.
Собрал букетик - подари бабушке.

Собрал букетик - подари бабушке. :)
Дык - не берут же)) Наши бабушки стали брать ребенка только в 5 лет. А до того, ни-ни.