Полезно знать .
Тамарис
Мастер
10/1/2005, 4:12:10 PM
(иЗМЕницЯ @ 30.09.2005 - время: 18:37) Во время учебы в Медицинском Институте узнала одну очень интерестную вещь :
тестирования новых лекарственных средств происходить на пациентах, без ведома самого пациента.
порой об этом может и не знать сам лечащий врач.
Вот заколют досмерти , а потом попробуй что-нибудь докажи.
И при всем притом это вполне легально...
врачи об этом знают и это не секрет.
Уточните - знают или не знают врачи о том, что на их пациентах испытывают лекарства...
Вопрос не праздный - 10 лет работаю в одной из ГКБ...
тестирования новых лекарственных средств происходить на пациентах, без ведома самого пациента.
порой об этом может и не знать сам лечащий врач.
Вот заколют досмерти , а потом попробуй что-нибудь докажи.
И при всем притом это вполне легально...
врачи об этом знают и это не секрет.
Уточните - знают или не знают врачи о том, что на их пациентах испытывают лекарства...
Вопрос не праздный - 10 лет работаю в одной из ГКБ...
ВедьмАчка
Мастер
10/1/2005, 4:18:44 PM
(Тамарис @ 01.10.2005 - время: 12:12) Уточните - знают или не знают врачи о том, что на их пациентах испытывают лекарства...
Тамарис, да какая разница - знают не знают... Главное в нашем деле - сенсация. Тему-то надо раскручивать, а лучший способ - гнать пургу и пускать пыль в глаза.
Тамарис, да какая разница - знают не знают... Главное в нашем деле - сенсация. Тему-то надо раскручивать, а лучший способ - гнать пургу и пускать пыль в глаза.
Monella
Грандмастер
10/1/2005, 4:47:08 PM
(russian warrior @ 01.10.2005 - время: 12:02) участвуют бедные в основном. И согласись в Африке - это было бы вполне логично.
Бедные - это какие??
Я вот, к слову сказать Танюне стервозной, в июне лежала на сохранении...Давайте логически рассуждать..Если женщина попала на сохранение, значит к тому были серьёзнейшие предпосылки...Кровотечение, тонус и прочие радости...Нет никакой гарантии, что вам сохранят беременность, которую не хочет сохранять ваш организм...
Когда мне кололи лекарства, мне ни разу не отказали посмотреть что мне колят..А потом как пациент может определить правильно его лечат или нет, если он не врач??? Мне повезло, как, кстати и многим, кто лежал со мной на сохранении..Но многим и не повезло..
Кстати, по поводу ЖК...Ваше право послать врача куда подальше, если вы не хотите без назначений принимать тот или иной препарат...Нам давали какую-то добавку, мы расписывались, что не против её пить...Может, вы путаете эксперименты с рядовым назначением???
Думаю, бОльшей проблемой сейчас является повальное количество поддельных лекарств, а также нехватка препаратов для льготных категорий..
Бедные - это какие??
Я вот, к слову сказать Танюне стервозной, в июне лежала на сохранении...Давайте логически рассуждать..Если женщина попала на сохранение, значит к тому были серьёзнейшие предпосылки...Кровотечение, тонус и прочие радости...Нет никакой гарантии, что вам сохранят беременность, которую не хочет сохранять ваш организм...
Когда мне кололи лекарства, мне ни разу не отказали посмотреть что мне колят..А потом как пациент может определить правильно его лечат или нет, если он не врач??? Мне повезло, как, кстати и многим, кто лежал со мной на сохранении..Но многим и не повезло..
Кстати, по поводу ЖК...Ваше право послать врача куда подальше, если вы не хотите без назначений принимать тот или иной препарат...Нам давали какую-то добавку, мы расписывались, что не против её пить...Может, вы путаете эксперименты с рядовым назначением???
Думаю, бОльшей проблемой сейчас является повальное количество поддельных лекарств, а также нехватка препаратов для льготных категорий..
Кобра
Мастер
10/1/2005, 6:00:58 PM
(иЗМЕницЯ @ 30.09.2005 - время: 20:20)
Это может конечно и глупость , но и суровая реальность тоже
Если лекарство помогло , это хорошо
Если нет, то никто не виноват.
Кошмар !!!!
Я сейчас лежу в больнице ( отпустили на побывку на выходные ).. И не знаю, какие мне дают таблетки и что колят...
Ужас !! Ужас!! Ужас !!!!
Заколют ведь до смерти..
Дорогие форумчане !!
Уж похороните меня, грешную, достойно...
ВедьмАчка,
твоя правда..
Сколько там постов до медальки осталось ?
Может быть, дружно поможем будущему доктору ? Скинемся по постику, дружно поругаем медицину, врачей-вредителей, там и сотенка будет.
Это может конечно и глупость , но и суровая реальность тоже
Если лекарство помогло , это хорошо
Если нет, то никто не виноват.
Кошмар !!!!
Я сейчас лежу в больнице ( отпустили на побывку на выходные ).. И не знаю, какие мне дают таблетки и что колят...
Ужас !! Ужас!! Ужас !!!!
Заколют ведь до смерти..
Дорогие форумчане !!
Уж похороните меня, грешную, достойно...
ВедьмАчка,
твоя правда..
Сколько там постов до медальки осталось ?
Может быть, дружно поможем будущему доктору ? Скинемся по постику, дружно поругаем медицину, врачей-вредителей, там и сотенка будет.
russian warrior
Мастер
10/1/2005, 6:07:43 PM
(Monella @ 01.10.2005 - время: 12:47) (russian warrior @ 01.10.2005 - время: 12:02) участвуют бедные в основном. И согласись в Африке - это было бы вполне логично.
Бедные - это какие??
Я вот, к слову сказать Танюне стервозной, в июне лежала на сохранении...Давайте логически рассуждать..Если женщина попала на сохранение, значит к тому были серьёзнейшие предпосылки...Кровотечение, тонус и прочие радости...Нет никакой гарантии, что вам сохранят беременность, которую не хочет сохранять ваш организм...
Когда мне кололи лекарства, мне ни разу не отказали посмотреть что мне колят..А потом как пациент может определить правильно его лечат или нет, если он не врач??? Мне повезло, как, кстати и многим, кто лежал со мной на сохранении..Но многим и не повезло..
Кстати, по поводу ЖК...Ваше право послать врача куда подальше, если вы не хотите без назначений принимать тот или иной препарат...Нам давали какую-то добавку, мы расписывались, что не против её пить...Может, вы путаете эксперименты с рядовым назначением???
Думаю, бОльшей проблемой сейчас является повальное количество поддельных лекарств, а также нехватка препаратов для льготных категорий..
возможно, я насчет России не спорю - все-таки медицина как-то держится, но насчет Африки я уверен в обратном - лучший вариант будет так поступать.
Бедные - это какие??
Я вот, к слову сказать Танюне стервозной, в июне лежала на сохранении...Давайте логически рассуждать..Если женщина попала на сохранение, значит к тому были серьёзнейшие предпосылки...Кровотечение, тонус и прочие радости...Нет никакой гарантии, что вам сохранят беременность, которую не хочет сохранять ваш организм...
Когда мне кололи лекарства, мне ни разу не отказали посмотреть что мне колят..А потом как пациент может определить правильно его лечат или нет, если он не врач??? Мне повезло, как, кстати и многим, кто лежал со мной на сохранении..Но многим и не повезло..
Кстати, по поводу ЖК...Ваше право послать врача куда подальше, если вы не хотите без назначений принимать тот или иной препарат...Нам давали какую-то добавку, мы расписывались, что не против её пить...Может, вы путаете эксперименты с рядовым назначением???
Думаю, бОльшей проблемой сейчас является повальное количество поддельных лекарств, а также нехватка препаратов для льготных категорий..
возможно, я насчет России не спорю - все-таки медицина как-то держится, но насчет Африки я уверен в обратном - лучший вариант будет так поступать.
ВедьмАчка
Мастер
10/1/2005, 7:30:16 PM
(Кобра @ 01.10.2005 - время: 14:00)Дорогие форумчане !!
Уж похороните меня, грешную, достойно...
хм... Кобра, на твоём месте я бы не торопилась ... только что темку прикрыли про любофф к отечественным гробам... как-то у нас (на кекс-народе) с захоронениями напряжно получается... Даже и не знаю, как быть дальше, а тут ещё, вишь ты, доктора лютуют, экскременты всякие незаконные над людями вытворяют... куды мир котится...
Уж похороните меня, грешную, достойно...
хм... Кобра, на твоём месте я бы не торопилась ... только что темку прикрыли про любофф к отечественным гробам... как-то у нас (на кекс-народе) с захоронениями напряжно получается... Даже и не знаю, как быть дальше, а тут ещё, вишь ты, доктора лютуют, экскременты всякие незаконные над людями вытворяют... куды мир котится...
Тамарис
Мастер
10/1/2005, 10:19:09 PM
(Кобра @ 01.10.2005 - время: 14:00) Если лекарство помогло , это хорошо
Если нет, то никто не виноват.
Кошмар !!!!
Я сейчас лежу в больнице ( отпустили на побывку на выходные ).. И не знаю, какие мне дают таблетки и что колят...
Ужас !! Ужас!! Ужас !!!!
Заколют ведь до смерти..
Дорогие форумчане !!
Уж похороните меня, грешную, достойно...
Хм, размечталась - похоронить!!!
Не дождешься, вот!!!
Жуй таблетки и пей пилюли из аптечных пузырьков...
И чтобы была живее всех живых...
А аптечные пузырьки - это универсальная многоразовая стеклотара...
Сначала в них покупают лекарства, потом сдают анализы, а потом опять покупают лекарства ...
Если нет, то никто не виноват.
Кошмар !!!!
Я сейчас лежу в больнице ( отпустили на побывку на выходные ).. И не знаю, какие мне дают таблетки и что колят...
Ужас !! Ужас!! Ужас !!!!
Заколют ведь до смерти..
Дорогие форумчане !!
Уж похороните меня, грешную, достойно...
Хм, размечталась - похоронить!!!
Не дождешься, вот!!!
Жуй таблетки и пей пилюли из аптечных пузырьков...
И чтобы была живее всех живых...
А аптечные пузырьки - это универсальная многоразовая стеклотара...
Сначала в них покупают лекарства, потом сдают анализы, а потом опять покупают лекарства ...
Алекс ТекилаZZ
Мастер
10/1/2005, 10:29:21 PM
(ВедьмАчка @ 01.10.2005 - время: 11:01)
иЗМЕницЯ, дорогая, не надо пугать народ, лучше возьмите учебник и прочтите внимательнее
Во-во... слушал звон, да не знает где он.
Ерунда это полная. Плацебо-контролируемые исследования совсем иначе проводятся и исследователь обязан больного поставить в известность про проводимое исследование, а тот может отказаться. Никто не даст возможность воспользоваться результатами исследования, если они проведены с нарушениями этих пунктов. А на фига тогда их проводить, если нельзя воспользоваться результатами...
Учись, студентка. И не надо пугать народ.
иЗМЕницЯ, дорогая, не надо пугать народ, лучше возьмите учебник и прочтите внимательнее
Во-во... слушал звон, да не знает где он.
Ерунда это полная. Плацебо-контролируемые исследования совсем иначе проводятся и исследователь обязан больного поставить в известность про проводимое исследование, а тот может отказаться. Никто не даст возможность воспользоваться результатами исследования, если они проведены с нарушениями этих пунктов. А на фига тогда их проводить, если нельзя воспользоваться результатами...
Учись, студентка. И не надо пугать народ.
ЛиSенок
Интересующийся
10/2/2005, 12:33:37 AM
К сожалению есть такая бадяга - наши врачи постоянно экспериментируют на людях, будто бы мы подопытные кролики. Спасения от этого нет. Большинство лекарств ,которые мы с вами потребляем - являются неким экспериментом. Мне было интересно посмотреть на статистику смертности от нашей замечательной медицины... Увы...
Monella
Грандмастер
10/2/2005, 1:36:29 AM
(ЛиSенок @ 01.10.2005 - время: 20:33) К сожалению есть такая бадяга - наши врачи постоянно экспериментируют на людях, будто бы мы подопытные кролики. Спасения от этого нет. Большинство лекарств ,которые мы с вами потребляем - являются неким экспериментом. Мне было интересно посмотреть на статистику смертности от нашей замечательной медицины... Увы...
Не менее интересно было бы посмотреть статистику, отражающую смертность по собственной дури...И при чём здесь обозначенные в данной теме псевдо-исследования??
Не менее интересно было бы посмотреть статистику, отражающую смертность по собственной дури...И при чём здесь обозначенные в данной теме псевдо-исследования??
Tarzan
Профессионал
10/2/2005, 5:51:12 AM
Ребята, ну чего вы всякую ерунду на полном серьезе обсуждаете?
Эта тема натурально для Мерлина в "дурацкие письма".
Автору - пардон, обидеть намерения не имел.
Эта тема натурально для Мерлина в "дурацкие письма".
Автору - пардон, обидеть намерения не имел.
BDourif
Специалист
10/2/2005, 6:25:52 AM
Так приятно почитать, когда обсуждаются слухи, недомолвки и якобы секретные откровения. Покуда реальных доказательств никто принесет, это не более, чем миф.
иЗМЕницЯ
Любитель
10/2/2005, 3:07:10 PM
Ни кто здесь народ не пугает и не собирается этого делать...
Если кто то не знает , ни ЗНАЧИТ что ЭТОГО НЕТУ !
Или может здесь кто-то будет говорить, врачи четно следуют клятве Гиппократа ?
___Alex Tequilazz___
в каждой стране это делается по-разному.
___Тамарис____
А вот смешно, но правда
Жадко времени нету , а то вам пару примерчиков привела бы ...
Если кто то не знает , ни ЗНАЧИТ что ЭТОГО НЕТУ !
Или может здесь кто-то будет говорить, врачи четно следуют клятве Гиппократа ?
___Alex Tequilazz___
в каждой стране это делается по-разному.
___Тамарис____
А вот смешно, но правда
Жадко времени нету , а то вам пару примерчиков привела бы ...
Muraki
Грандмастер
10/2/2005, 3:14:14 PM
Спасения от этого нет. Большинство лекарств ,которые мы с вами потребляем - являются неким экспериментом. А вот это уже чистая правда, подтвержденная органами и министерством здравохранения. Правда еще не "большинство", а только 30%. Но эксперименты ставят не медики и фармоцевты, а ловкие дельцы, подпольно изготавливающие "лекарства" из мела, воды и пищевых красителей...
ВедьмАчка
Мастер
10/2/2005, 3:17:19 PM
(иЗМЕницЯ @ 02.10.2005 - время: 11:07) Жадко времени нету , а то вам пару примерчиков привела бы ...
весьма весомый аргумент в защиту своего заявления... И что примечательно, с этим не поспоришь... Ну нет у автора времени
весьма весомый аргумент в защиту своего заявления... И что примечательно, с этим не поспоришь... Ну нет у автора времени
иЗМЕницЯ
Любитель
10/2/2005, 3:25:06 PM
В больнице лежал мой папа , ему кололи какое-то лекарство , говорили какое надо , после этого у него стали проблемы с памятью. Позже выяснилось что ему кололи лекарства которые отрицательно влияют на головной мозг... тоже очень плачевно закончилось
В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ...
Когда моя сестра лежала в больнице её кололи лекарства он который она вообще не могла ходит... а у неё было просто отравления...
Еще примеры привести ?
у меня их много
В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ...
Когда моя сестра лежала в больнице её кололи лекарства он который она вообще не могла ходит... а у неё было просто отравления...
Еще примеры привести ?
у меня их много
ВедьмАчка
Мастер
10/2/2005, 3:48:24 PM
(иЗМЕницЯ @ 02.10.2005 - время: 11:25)В больнице лежал мой папа , ему кололи какое-то лекарство , говорили какое надо , после этого у него стали проблемы с памятью. Позже выяснилось что ему кололи лекарства которые отрицательно влияют на головной мозг... тоже очень плачевно закончилось
Я шизею в этом зоопарке!!! И это пишет будущий медик!!!! Дорогая, возьми любой препарат и прочти аннотацию - я думаю ты удивишься! на любой из них, будь то аспирин или антибиотик пятого поклония, приведены побочные эффекты и противопоказания. И то, что с твоим папой случилось, говорит не о неких экспериментах, а об элементарной безграмотности и безответственности лечащего врача согласись - это другая история...
Ещё раз повторяю, если хочешь стать настоящим врачом - не гони здесь пургу, а садись за учебники!
В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ...
А можно поподробнее - диагноз, анамнез, историю болезни, список назначений.... Не тот пример, на который хочется язвить, но может быть дедушка умер, потому, что пришло его время, а благодаря снотворным и обезболивающим, он умер спокойно...
Еще примеры привести ? у меня их много
не, таких - не надо, лучше учебники читай!
Я шизею в этом зоопарке!!! И это пишет будущий медик!!!! Дорогая, возьми любой препарат и прочти аннотацию - я думаю ты удивишься! на любой из них, будь то аспирин или антибиотик пятого поклония, приведены побочные эффекты и противопоказания. И то, что с твоим папой случилось, говорит не о неких экспериментах, а об элементарной безграмотности и безответственности лечащего врача согласись - это другая история...
Ещё раз повторяю, если хочешь стать настоящим врачом - не гони здесь пургу, а садись за учебники!
В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ...
А можно поподробнее - диагноз, анамнез, историю болезни, список назначений.... Не тот пример, на который хочется язвить, но может быть дедушка умер, потому, что пришло его время, а благодаря снотворным и обезболивающим, он умер спокойно...
Еще примеры привести ? у меня их много
не, таких - не надо, лучше учебники читай!
Muraki
Грандмастер
10/2/2005, 4:27:27 PM
В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ... Т.е. ты уверенна - если бы кололи то, что нужно - встал бы и забегал как молоденький? Медицина часто не всесильна...
Мне вот кажеться что врачи часто не говорят что они колят, по причине того что знают - колют дрянь. На хорошие препараты - нет денег. Не знаю как у вас - а у нас не так давно врачам ЗАПРЕТИЛИ заказывать медикаменты родственникам! Хотели прекратить неявные взятки и поборы - а вышло как всегда...
Мне вот кажеться что врачи часто не говорят что они колят, по причине того что знают - колют дрянь. На хорошие препараты - нет денег. Не знаю как у вас - а у нас не так давно врачам ЗАПРЕТИЛИ заказывать медикаменты родственникам! Хотели прекратить неявные взятки и поборы - а вышло как всегда...
иЗМЕницЯ
Любитель
10/2/2005, 4:36:43 PM
(ВедьмАчка @ 02.10.2005 - время: 11:48) (иЗМЕницЯ @ 02.10.2005 - время: 11:25)В больнице лежал мой папа , ему кололи какое-то лекарство , говорили какое надо , после этого у него стали проблемы с памятью. Позже выяснилось что ему кололи лекарства которые отрицательно влияют на головной мозг... тоже очень плачевно закончилось
Я шизею в этом зоопарке!!! И это пишет будущий медик!!!! Дорогая, возьми любой препарат и прочти аннотацию - я думаю ты удивишься! на любой из них, будь то аспирин или антибиотик пятого поклония, приведены побочные эффекты и противопоказания. И то, что с твоим папой случилось, говорит не о неких экспериментах, а об элементарной безграмотности и безответственности лечащего врача согласись - это другая история...
Ещё раз повторяю, если хочешь стать настоящим врачом - не гони здесь пургу, а садись за учебники!
В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ...
А можно поподробнее - диагноз, анамнез, историю болезни, список назначений.... Не тот пример, на который хочется язвить, но может быть дедушка умер, потому, что пришло его время, а благодаря снотворным и обезболивающим, он умер спокойно...
Еще примеры привести ? у меня их много
не, таких - не надо, лучше учебники читай!
Не Дай Бог тебе столкнутся тебе с этим. Мне бы было бы интерестно на тебя взглянут, если тебе скажут о близком тебе человеке "его час пришел"
Худщему врагу такого не пожелаешь .
Если ты с этим не сталкивалась, и такая оптимистка - ты счастливый человек
я тебе завидую, по-хорошему
А кто ты про профессии ?
Я шизею в этом зоопарке!!! И это пишет будущий медик!!!! Дорогая, возьми любой препарат и прочти аннотацию - я думаю ты удивишься! на любой из них, будь то аспирин или антибиотик пятого поклония, приведены побочные эффекты и противопоказания. И то, что с твоим папой случилось, говорит не о неких экспериментах, а об элементарной безграмотности и безответственности лечащего врача согласись - это другая история...
Ещё раз повторяю, если хочешь стать настоящим врачом - не гони здесь пургу, а садись за учебники!
В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ...
А можно поподробнее - диагноз, анамнез, историю болезни, список назначений.... Не тот пример, на который хочется язвить, но может быть дедушка умер, потому, что пришло его время, а благодаря снотворным и обезболивающим, он умер спокойно...
Еще примеры привести ? у меня их много
не, таких - не надо, лучше учебники читай!
Не Дай Бог тебе столкнутся тебе с этим. Мне бы было бы интерестно на тебя взглянут, если тебе скажут о близком тебе человеке "его час пришел"
Худщему врагу такого не пожелаешь .
Если ты с этим не сталкивалась, и такая оптимистка - ты счастливый человек
я тебе завидую, по-хорошему
А кто ты про профессии ?
иЗМЕницЯ
Любитель
10/2/2005, 4:39:58 PM
(Muraki @ 02.10.2005 - время: 12:27) В больнице лежал мой дедушка , ему при инсульте кололи снотворное и обезбаливающее, в результате он умер ... Т.е. ты уверенна - если бы кололи то, что нужно - встал бы и забегал как молоденький? Медицина часто не всесильна...
Мне вот кажеться что врачи часто не говорят что они колят, по причине того что знают - колют дрянь. На хорошие препараты - нет денег. Не знаю как у вас - а у нас не так давно врачам ЗАПРЕТИЛИ заказывать медикаменты родственникам! Хотели прекратить неявные взятки и поборы - а вышло как всегда...
Ему было только 60 лет, это не возраст . А здоровье было отменное
Мне вот кажеться что врачи часто не говорят что они колят, по причине того что знают - колют дрянь. На хорошие препараты - нет денег. Не знаю как у вас - а у нас не так давно врачам ЗАПРЕТИЛИ заказывать медикаменты родственникам! Хотели прекратить неявные взятки и поборы - а вышло как всегда...
Ему было только 60 лет, это не возраст . А здоровье было отменное