Полезно знать .

Во время учебы в Медицинском Институте узнала одну очень интерестную вещь :
тестирования новых лекарственных средств происходить на пациентах, без ведома самого пациента.
порой об этом может и не знать сам лечащий врач.
Вот заколют досмерти , а потом попробуй что-нибудь докажи.
И при всем притом это вполне легально...

Не поняла я что-то..Как это и не знает никто и в то же время - легально??

Как это "врач не знает"? А кто же пациенту лекарство назначает, если не врач?
Ааааа... представил: лежит пациент в палате без сознания, врач в ординаторской телевизор смотрит, медсестры дремлют.... а по коридору под известный мотивчик (из фильма "Убить Билла") бодро вышагивает лже-медсестра с одноразовым шприцем... а в шприце - экспериментальное средство от ящура...
Да ну.... глупость какая-то...

Этот метод называется PLACEBO(от лат. plecero-нравится).
Monella
Надо же фармацептам проверять то , что они понаделали !
Tarzan
Бывает знает, бывает нет
да врач прописывает лекарство , но дает его медсестра по указу вышестояшего руководства
Происходит это так :
лежит вот в палате 10 пациетнов, 5 дают новое лекарственное средство (по виду оно не отличается от старого), 5 пустые таблетки или капсули которые не содержать не полезных, не вредных веществ. А потом собирают данные о состояние пациентов.
Это может конечно и глупость , но и суровая реальность тоже

Если лекарство помогло , это хорошо
Если нет, то никто не виноват.

Такие серьёзные обвинения нужно подкреплять соответствующими доказательствами...Иначе, это остаётся на уровне домыслов...

такое есть, но это в основном Африка - там настоящий полигон для испытания новых средств - идут как гуманитарная помощь, а потом смотрят эффективность. Говорят, Россия тоже становится потихоньку такой страной.

По-моему, ты все же что-то путаешь с понятиями. "Плацебо" (Placebo) - описывает ничто иное, как медикамент без действия, т.е. таблетку, не содержащую никаких лечащих веществ. Например, для успокоения пациента (при заболеваниях, имеющих психическую компоненту). И бывает, что пациентам становится лучше от приема таких бесполезных таблеток (т.н. "эффект плацебо").

Разумеется, эти пилюли используются и в реальных тестах медикаментов, например, группе пациентов вручают новый медикамент, а другой группе - плацебо - и определяют действие медикамента. Но это не делается в тайне от самих пациентов - и плацебо - только одно из составляющих таких тестов (а именно, эти пустые пилюли). Т.е. - пациенты должны дать согласие на проведения такого теста над собой.

Тем более что и в добровольцах нет недостатка, очень часто в капстранах так подрабатывают студенты.

(russian warrior @ 01.10.2005 - время: 00:44) такое есть, но это в основном Африка - там настоящий полигон для испытания новых средств - идут как гуманитарная помощь, а потом смотрят эффективность. Говорят, Россия тоже становится потихоньку такой страной.
Откуда данные?? Ну, правдо интересно...Откуда вы это берёте???Мож на мне уже какой опят ставят, а я не в курсах??

(Monella @ 01.10.2005 - время: 00:48) (russian warrior @ 01.10.2005 - время: 00:44) такое есть, но это в основном Африка - там настоящий полигон для испытания новых средств - идут как гуманитарная помощь, а потом смотрят эффективность. Говорят, Россия тоже становится потихоньку такой страной.
Откуда данные?? Ну, правдо интересно...Откуда вы это берёте???Мож на мне уже какой опят ставят, а я не в курсах??
по телеку передачу смотрел - по моему из цикла Профессия-репортер. Да и по-любому если отбросить всякие бредовые рассуждения о гуманизме - согласись - это для фармацевтических компаний просто идеальное решение. Халявные испытания и слава благотворителя. А что сдохнут от плохого лекарства, так это не беда - раскопать вину нереально, даже если что-то и раскопают, то небольшая взятка - и все молчат.

BDourif
Двойно́е слепо́е плаце́бо-контроли́руемое испыта́ние это способ испытания медицинского препарата (или лечебной методики), при котором учитывается и исключается из результатов влияние на пациента как неизвестных факторов, так и факторов психологического влияния. То есть, целью испытания является проверка действия только препарата (или методики) и больше ничего.

Может у Вас в стране пациенты об этом знают, но у нас это редкии случай . Я вот спросила у своего дв.дяди он у меня врачем раньше работал и сказал что такое есть .
очень частно когда люди лежать в больнице они не знают что им на самом деле дают или антибиотики или болеутоляющее .

Ужас какой-то. Неужели правда? Хотя почему бы и нет, как обычно, лишь бы выгода была.

(russian warrior @ 01.10.2005 - время: 00:52) по телеку передачу смотрел - по моему из цикла Профессия-репортер. Да и по-любому если отбросить всякие бредовые рассуждения о гуманизме - согласись - это для фармацевтических компаний просто идеальное решение. Халявные испытания и слава благотворителя. А что сдохнут от плохого лекарства, так это не беда - раскопать вину нереально, даже если что-то и раскопают, то небольшая взятка - и все молчат.
ААА...это...И ты веришь????
При таком раскладе - сегодня я лечусь, завтра спокойно забила на это дело...Для того, чтобы провести испытание, нужно участие одного пациента от и до, а так - смылась я из больницы, допустим..и чего????Весь эксперимент на свалку?? По-моему, как раз дешевле подписывать соглашения на такие вещи, чем вылавливать пациетнов...
НЕ ВЕРЮ!!!

А я вот в это как раз таки верю. И примеров тому......... масса!

Достаточно большое поле для экспериментов это женские консультации. Там беременным тёткам выдают БЕСПЛАТНЫЕ лекарства!!! При чём практически всем!!!
Я когда ходила беременная вторым ребёнком, мне выдали лекарство к аннотации к которому не было ни слова о влиянии на беременных! И ни слова о том как они действуют!!! (к счастью я его не пила) Вот вам живой реальный эксперимент!
Двум подругам во время беременности выдавали другое лекарство. Одна его пила, вторая нет. У первой отказали почки. У второй естественно нет.

И во время последней беременности у меня создалось впечатление, что на всех кто собирался рожать третьего ребёнка испытывали какое-то лекарство. Т.е. вы попадаете в больницу на сохранение. Вам колят какое-то лекарство. Вы даже не знаете какое! Вам говорят, что это викасол... А потом выкидыш.... И всё! Вы ничего не можете доказать! Потому что ампул вы не видите, как набирают лекарство в шприц тоже. И моральные принципы вроде бы как тоже соблюдены. Потому что у вас уже есть двое детей, значит очень сильно вы не будете переживать по поводу потери младенца. Вот.
В общем ни одна беременная третьим ребёнком не уехала с сохранённой беременностью.

(Monella @ 01.10.2005 - время: 09:24) При таком раскладе - сегодня я лечусь, завтра спокойно забила на это дело...Для того, чтобы провести испытание, нужно участие одного пациента от и до, а так - смылась я из больницы, допустим..и чего????Весь эксперимент на свалку?? По-моему, как раз дешевле подписывать соглашения на такие вещи, чем вылавливать пациетнов...
НЕ ВЕРЮ!!!
есть люди у которых затяжные болезни например: скалероз, инсульт, инфаркт, повышенное или пониженное давления и много еще таких.
В основном с этими болезнями сталкиваются люди возроста от 45 лет , на них и пробуют лекарства.
у нас были такие случаи, что при инфаркте людям кололи обезболивающее и снотворное, когда этот диагноз надо лечить... и от этого люди умирали.

(иЗМЕницЯ @ 30.09.2005 - время: 18:37)Во время учебы  в Медицинском Институте узнала одну очень интерестную вещь :
тестирования новых лекарственных средств происходить на пациентах, без ведома самого пациента.
порой об этом может и не знать сам лечащий врач.
Вот заколют досмерти  , а потом попробуй что-нибудь докажи.
И при всем притом это вполне легально...
Ну вот... а потом мы удивляемся, почему нас так плохо лечат... А как они могут лечить, если учатся по чужим конспектам?

Это, вполне, легальный способ испытания препаратов, однако проводится он на добровольцах и, отнюдь, не в районной поликлинике.

В спецучреждениях набирается группа добровольцев (кто они - это отдельная тема), все члены группы делятся на три группы:
Первой группе даётся препарат и разъяснения по поводу ожидаемых эффектов его применения
Второй группе даётся препарат без всяких объяснений, анонимно
Третьей объясняется, что за препарат, но даётся пустышка - плацебо.
Результаты сравниваются и делаются выводы

иЗМЕницЯ, дорогая, не надо пугать народ, лучше возьмите учебник и прочтите внимательнее

Во время учебы в Медицинском Институте узнала одну очень интерестную вещь :
тестирования новых лекарственных средств происходить на пациентах, без ведома самого пациента.

Вот уж во истину открыли мне глаза...
А то я до сих пор можно сказать находилась в неведении...

Оказывается, практикантам в больницах открывают "Страшные тайны", причем самое удивительное, что врачи - бедняжки, даже не в курсе...
ТсСС...
Эти данные имеют право получать только практиканты Мед. Вузов...

есть такой способ тоже, но в нашей стране это делается без ведома больных в больнице.
некоторые люди зачастую боятся спросить какой препорат им дает врачи .
А врачи бывают оченьь разные

есть такой способ тоже, но в нашей стране это делается без ведома больных в больнице.
некоторые люди зачастую боятся спросить какой препорат им дает врачи .
А врачи бывают оченьь разные

(Тамарис @ 01.10.2005 - время: 11:26) Во время учебы в Медицинском Институте узнала одну очень интерестную вещь :
тестирования новых лекарственных средств происходить на пациентах, без ведома самого пациента.

Вот уж во истину открыли мне глаза...
А то я до сих пор можно сказать находилась в неведении...

Оказывается, практикантам в больницах открывают "Страшные тайны", причем самое удивительное, что врачи - бедняжки, даже не в курсе...
ТсСС...
Эти данные имеют право получать только практиканты Мед. Вузов...
врачи об этом знают и это не секрет.
они просто могут не знать, что пациентам которых они лечат могут даватся пробный препарат
если этого не знают не значит чтого нету

(Monella @ 01.10.2005 - время: 09:24) (russian warrior @ 01.10.2005 - время: 00:52) по телеку передачу смотрел - по моему из цикла Профессия-репортер. Да и по-любому если отбросить всякие бредовые рассуждения о гуманизме - согласись - это для фармацевтических компаний просто идеальное решение. Халявные испытания и слава благотворителя. А что сдохнут от плохого лекарства, так это не беда - раскопать вину нереально, даже если что-то и раскопают, то небольшая взятка - и все молчат.
ААА...это...И ты веришь????
При таком раскладе - сегодня я лечусь, завтра спокойно забила на это дело...Для того, чтобы провести испытание, нужно участие одного пациента от и до, а так - смылась я из больницы, допустим..и чего????Весь эксперимент на свалку?? По-моему, как раз дешевле подписывать соглашения на такие вещи, чем вылавливать пациетнов...
НЕ ВЕРЮ!!!
участвуют бедные в основном. И согласись в Африке - это было бы вполне логично.