Пол Пот
tantrik
Мастер
8/27/2014, 1:52:45 PM
(ih5656 @ 27.08.2014 - время: 08:59)
(King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06)
(ih5656 @ 26.08.2014 - время: 20:55)
Ну-ну. И где конкретно он упомянул Рогатого?
В этом смысле сатанистом проще Ульянова назвать, он точно знал, что нет разницы между синим и желтым чертом
(King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06)
(ih5656 @ 26.08.2014 - время: 20:55)
Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом.
Текст его.
Чушь это, агитка для христанутых.
Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола
по его собственным текстам следует о заключении Леви сделки с сатаной.
Ну-ну. И где конкретно он упомянул Рогатого?
В этом смысле сатанистом проще Ульянова назвать, он точно знал, что нет разницы между синим и желтым чертом
ih5656
Удален 8/27/2014, 1:58:18 PM
(tantrik @ 27.08.2014 - время: 09:52)
(ih5656 @ 27.08.2014 - время: 08:59)
(King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06)
"Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг, пока не сойду с ума и мое сердце в корне не переменится. Видишь этот меч? Князь тьмы продал мне его”.
(ih5656 @ 27.08.2014 - время: 08:59)
(King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06)
Чушь это, агитка для христанутых.
Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола
по его собственным текстам следует о заключении Леви сделки с сатаной.
Ну-ну. И где конкретно он упомянул Рогатого?
В этом смысле сатанистом проще Ульянова назвать, он точно знал, что нет разницы между синим и желтым чертом
"Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг, пока не сойду с ума и мое сердце в корне не переменится. Видишь этот меч? Князь тьмы продал мне его”.
Шахтер
Мастер
8/27/2014, 3:22:32 PM
ы.. коммунизм подразумевает очень высокий уровень самосознания, самоконтроля и интеллекта.
Пол-Пот - просто очередной кусок обезьяны... с тем же успехом сейчас действуют мусульмане, начитавшиеся корана и уничтожающие всех не-мусульман.
А коммунизм это таки совсем другое....
например вы получили машину бесплатно, и в любое время можете получить еще - сможете ли вы относится к ней так же бережно, как к купленной на ваши десятилетние сбережения?
Или например в магазине начали бесплатно раздавать новые телевизоры - сможете ли вы взять один для себя и больше не брать.
Сможете ли вы взять не самый большой телек, а именно тот, который подойдет в вашу квартиру.
Или сможете ли вы пойти на работу, не по тому, что за нее дают зарплату без которой вы сдохните с голода, а по тому, что так надо. Вы можете не работать, еда и квартиры бесплатные, деньги вообще отменены, но вы все равно идете и работаете. Потому как для поддержания коммунизма каждый должен вносить свой вклад...
Сколько людей на планете, которые способны выполнить эти требования? Едва ли более 1%... вот когда их будет хотя-бы 95% - тогда коммунизм и наступит... причем наступит сам по себе, как закономерный этап завершения развития социализма.
Устанавливать коммунизм насильственными методами - глупо и неэффективно. Все очень быстро вернется обратно.
Пол-Пот - просто очередной кусок обезьяны... с тем же успехом сейчас действуют мусульмане, начитавшиеся корана и уничтожающие всех не-мусульман.
А коммунизм это таки совсем другое....
например вы получили машину бесплатно, и в любое время можете получить еще - сможете ли вы относится к ней так же бережно, как к купленной на ваши десятилетние сбережения?
Или например в магазине начали бесплатно раздавать новые телевизоры - сможете ли вы взять один для себя и больше не брать.
Сможете ли вы взять не самый большой телек, а именно тот, который подойдет в вашу квартиру.
Или сможете ли вы пойти на работу, не по тому, что за нее дают зарплату без которой вы сдохните с голода, а по тому, что так надо. Вы можете не работать, еда и квартиры бесплатные, деньги вообще отменены, но вы все равно идете и работаете. Потому как для поддержания коммунизма каждый должен вносить свой вклад...
Сколько людей на планете, которые способны выполнить эти требования? Едва ли более 1%... вот когда их будет хотя-бы 95% - тогда коммунизм и наступит... причем наступит сам по себе, как закономерный этап завершения развития социализма.
Устанавливать коммунизм насильственными методами - глупо и неэффективно. Все очень быстро вернется обратно.
free sex
Акула пера
8/27/2014, 3:47:39 PM
Это очень похоже на то что сейчас творится на Украине, когда выросло новое поколение с радикальными националистическими взглядами, которое не научилось еще думать, но считает себя умнее и лучше всех.
King Candy
Акула пера
8/27/2014, 4:06:21 PM
(Шахтер @ 27.08.2014 - время: 12:22)
Коммунизм - это не только бесплатные шмотки. Это еще и обобществление женщин и детей - комунны (гаремы), это полное уничтожение личной собственности и личного пространства человека.
У человека в условиях коммуннизма не останется ничего своего. Все будет принадлежать "стае", общству
А коммунизм это таки совсем другое....
например вы получили машину бесплатно, и в любое время можете получить еще - сможете ли вы относится к ней так же бережно, как к купленной на ваши десятилетние сбережения?
Коммунизм - это не только бесплатные шмотки. Это еще и обобществление женщин и детей - комунны (гаремы), это полное уничтожение личной собственности и личного пространства человека.
У человека в условиях коммуннизма не останется ничего своего. Все будет принадлежать "стае", общству
tschir
Мастер
8/27/2014, 4:47:31 PM
(tantrik @ 25.08.2014 - время: 17:56)
Странно: как только от коммунизма отвернулись вокруг стали процветать грабежи и убийства.
Чем нелепее ложь, тем лучше?
Коммунизм - это грабеж, то есть насильственное завладение чужим имуществом, и убийство, и ничего более.
Странно: как только от коммунизма отвернулись вокруг стали процветать грабежи и убийства.
Чем нелепее ложь, тем лучше?
ih5656
Удален 8/27/2014, 5:19:19 PM
(King Candy @ 27.08.2014 - время: 12:06)
нет, гаремы это когда у одного бычары в собственности стадо тёлок.
А то что Леви предлогал скорее шведская семья. Кстати, европоиды идут его заветами добавив к ним элемент содомии.
Коммунизм - это не только бесплатные шмотки. Это еще и обобществление женщин и детей - комунны (гаремы)
нет, гаремы это когда у одного бычары в собственности стадо тёлок.
А то что Леви предлогал скорее шведская семья. Кстати, европоиды идут его заветами добавив к ним элемент содомии.
kotas13
Акула пера
8/27/2014, 7:12:19 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 01:10)
(kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29)
Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров?
(tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56)
Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию.
(kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29)
Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров?
В сталинские времена просто расстреливали. Без заморочек....
(tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56)
Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию.
Серова Анастасия Леонтьевна. Это моя мать. Её отец был адъютантом у коменданта города Симбирска с красной стороны в 1922 году по моему где-то так когда его освобождали от белочехов. А потом его как имеющего хорошее хозяйство раскулачили. Бей своих, чтобы чужие боялись ?
(kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29)
Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров?
(tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56)
Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию.
(kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29)
Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров?
В сталинские времена просто расстреливали. Без заморочек....
(tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56)
Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию.
Серова Анастасия Леонтьевна. Это моя мать. Её отец был адъютантом у коменданта города Симбирска с красной стороны в 1922 году по моему где-то так когда его освобождали от белочехов. А потом его как имеющего хорошее хозяйство раскулачили. Бей своих, чтобы чужие боялись ?
Шахтер
Мастер
8/27/2014, 7:49:20 PM
(King Candy @ 27.08.2014 - время: 12:06)
Еще один убогий миф.
Личную гигиену никто не отменял, как и личное имущество.
Следует добавить, что никто из коммунистов не тронет вещь, пока не спросит разрешения у предыдущего владельца. Забытый в парке на скамейке ноутбук останется там до тех пор пока его хозяин не вернется.. в крайнем случае его просто отнесут в отдел потерянных вещей и владелец сможет забрать его там.
Семьи скорее всего исчезнут, нормальный человек признает равенство окружающих и отношения будут только взаимными. Опять же, что плохого в общих детях? Любой ребенок растет в обществе так или иначе к его воспитанию прикладывают руку все ваши друзья, родственники и иногда совершенно чужие люди. Вы не в глухом селе живете, где только вы одни и есть :)
Хотя.... разве сейчас у вас есть права на кого-то? Разве жена не может пойти в клуб и заниматься там сексом со всеми подряд до утра? :) Вы ее остановите? Не смешите :)
Так что подобные отношения уже приходят в нашу жизнь
Коммунизм - это не только бесплатные шмотки. Это еще и обобществление женщин и детей - комунны (гаремы), это полное уничтожение личной собственности и личного пространства человека.
У человека в условиях коммуннизма не останется ничего своего. Все будет принадлежать "стае", общству
Еще один убогий миф.
Личную гигиену никто не отменял, как и личное имущество.
Следует добавить, что никто из коммунистов не тронет вещь, пока не спросит разрешения у предыдущего владельца. Забытый в парке на скамейке ноутбук останется там до тех пор пока его хозяин не вернется.. в крайнем случае его просто отнесут в отдел потерянных вещей и владелец сможет забрать его там.
Семьи скорее всего исчезнут, нормальный человек признает равенство окружающих и отношения будут только взаимными. Опять же, что плохого в общих детях? Любой ребенок растет в обществе так или иначе к его воспитанию прикладывают руку все ваши друзья, родственники и иногда совершенно чужие люди. Вы не в глухом селе живете, где только вы одни и есть :)
Хотя.... разве сейчас у вас есть права на кого-то? Разве жена не может пойти в клуб и заниматься там сексом со всеми подряд до утра? :) Вы ее остановите? Не смешите :)
Так что подобные отношения уже приходят в нашу жизнь
kotas13
Акула пера
8/27/2014, 9:48:26 PM
(tschir @ 27.08.2014 - время: 12:47)
(tantrik @ 25.08.2014 - время: 17:56)
А когда к коммунизму у нас в стране поворачивались ?
(tantrik @ 25.08.2014 - время: 17:56)
Коммунизм - это грабеж, то есть насильственное завладение чужим имуществом, и убийство, и ничего более.
Странно: как только от коммунизма отвернулись вокруг стали процветать грабежи и убийства.
Чем нелепее ложь, тем лучше?
А когда к коммунизму у нас в стране поворачивались ?
kotas13
Акула пера
8/27/2014, 9:50:10 PM
(Шахтер @ 27.08.2014 - время: 11:22)
Можно получить ссылку на источник сей информации ?
ы.. коммунизм подразумевает очень высокий уровень самосознания, самоконтроля и интеллекта.
Пол-Пот - просто очередной кусок обезьяны... с тем же успехом сейчас действуют мусульмане, начитавшиеся корана и уничтожающие всех не-мусульман.
А коммунизм это таки совсем другое....
например вы получили машину бесплатно, и в любое время можете получить еще - сможете ли вы относится к ней так же бережно, как к купленной на ваши десятилетние сбережения?
Или например в магазине начали бесплатно раздавать новые телевизоры - сможете ли вы взять один для себя и больше не брать.
Сможете ли вы взять не самый большой телек, а именно тот, который подойдет в вашу квартиру.
Или сможете ли вы пойти на работу, не по тому, что за нее дают зарплату без которой вы сдохните с голода, а по тому, что так надо. Вы можете не работать, еда и квартиры бесплатные, деньги вообще отменены, но вы все равно идете и работаете. Потому как для поддержания коммунизма каждый должен вносить свой вклад...
Сколько людей на планете, которые способны выполнить эти требования? Едва ли более 1%... вот когда их будет хотя-бы 95% - тогда коммунизм и наступит... причем наступит сам по себе, как закономерный этап завершения развития социализма.
Устанавливать коммунизм насильственными методами - глупо и неэффективно. Все очень быстро вернется обратно.
Можно получить ссылку на источник сей информации ?
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2014, 10:02:24 PM
(tantrik @ 27.08.2014 - время: 09:52)
А при чем тут украинский флаг?
Ну-ну. И где конкретно он упомянул Рогатого?
В этом смысле сатанистом проще Ульянова назвать, он точно знал, что нет разницы между синим и желтым чертом
А при чем тут украинский флаг?
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2014, 10:05:33 PM
(King Candy @ 27.08.2014 - время: 12:06)
Нет такого в программе компартии. Зато там прописано что ячейкой общества является не личность, а семья.
Коммунизм - это не только бесплатные шмотки. Это еще и обобществление женщин и детей - комунны (гаремы), это полное уничтожение личной собственности и личного пространства человека.
У человека в условиях коммуннизма не останется ничего своего. Все будет принадлежать "стае", общству
Нет такого в программе компартии. Зато там прописано что ячейкой общества является не личность, а семья.
King Candy
Акула пера
8/27/2014, 11:23:57 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 19:05)
Нет такого в программе компартии. Зато там прописано что ячейкой общества является не личность, а семья. А как же это??? :
Нет такого в программе компартии. Зато там прописано что ячейкой общества является не личность, а семья. А как же это??? :
скрытый текст
О социализации девушек и женщин большевиками
В 1918 году, получив власть из рук немцев, Ленин-Бланк использует все, чтобы ее удержать. Многие декреты советской власти изумляют своей дурью, а другие – жестокостью, изуверством и ненужной беспощадностью. Вот некоторые из подобных декретов – судите о них сами. Коммунисты опубликовали их в Кронштадте, Пулкове, Луге, Владимире, Саратове. Сегодня вы нигде не встретите упоминание об этих декретах в истории советской власти. Невыгодно ей это, как и всем ее сторонникам. Но слово из песни не выкинешь – они были, и глупо утверждать, что этих декретов не было.
Доказательством этого служит хотя бы тот декрет, который, к сожалению, был издан в нашем любимом городе.
Для тех, кто не может разобрать что там написано, расшифрую: «Предъявителю сего товарищу Карасеву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16 до 20 лет, на кого укажет товарищ Карасев. Подпись. Печать».
В пользу того, что идея национализации женщин по примеру национализации фабрик и заводов не «фальшивка», сфабрикованная врагами соввласти, и не единичный курьез из романтической фазы революции, говорит и другое. Это сегодня нам кажутся бредовыми и дикими отмена частной собственности на женщин, признание брака и семьи пережитками и формами эксплуатации. В разгар революционной смуты все было иначе.
Не будем забывать, что большевики и их союзники, леворадикалы всех мастей, исповедовали марксизм. А в нем постулат о семье как буржуазном пережитке был важной составной частью. Многие видные коммунисты-ленинцы разрабатывали теорию свободной любви как образ жизни освобожденного пролетариата. И мало-помалу теория стала овладевать революционными массами.
Особенно преуспела в такой пропаганде Александра Коллонтай - нарком в правительстве Ленина, а затем заведующая женотделом ЦК РКП(б). В описываемое время она произносила на съездах речи, писала статьи, выпускала брошюры, где яростно нападала на «легальный брак», называя его величайшей нелепостью, и проповедовала разные формы «игры-любви». «Дорогу крылатому Эросу!» - провозглашала неистовая анархо-коммунистка в молодежном журнале «Смена». В выступлениях перед распропагандированной матросской массой ее лозунги были еще откровенней. Коллонтай подражали словом и делом многие другие «валькирии революции» - Лариса Рейснер, перебывавшая в постели многих большевистских сановников от Радека до Раскольникова, любовница Ленина и предшественница Коллонтай на посту главы женотдела ЦК РКП(б) Инесса Арманд...
Стоит ли удивляться, что, преломляясь в сознании невежественных местечковых комиссаров, анархически настроенных матросов, вышедших из маргинальной среды главарей комбедов, валом валивших в «чрезвычайки» и трибуналы откровенных уголовников и прочих представителей революционных масс, эти теории принимали самые грубые и ужасные формы. Эксцессы на этой почве, видимо, коробили иных правоверных марксистов из большевистских верхов, считавших, что построение «нового строя» - дело не одного десятилетия. Но одно дело - теория и совсем другое - реальная жизнь. В теоретическом плане в 1920-е годы было сделано очень много для разработки новой морали пролетариата. На практике все это оборачивалось повсеместной распущенностью, особенно среди рабочей молодежи, и разгулом проституции.
Летом 1918 года первые полосы американских и европейских газет запестрели аршинными заголовками: «Большевики обобществляют женщин, накладывая табу на создание семьи», «Полигамия по-советски», «Социализм узаконил проституцию», «Большевики отбросили Россию на задворки цивилизации» и т.п. В сознание западного обывателя усиленно внедрялся стереотип большевиков – разрушителей семьи и брака, ярых сторонников социализации женщин.
Как же западные противники советской власти заполучили в руки такой крупный козырь?
...В конце июня 1918 года в Москве, в здании биржи на Мясницкой улице, проходил заключительный этап судебного процесса над автором декрета неким Хватовым, владельцем мануфактурной лавки.
Советская судебная система, начиная с середины 1920-х и вплоть до 1990-х годов, являла собой уникальное зрелище – подобного правосудия человечество еще не знало. Это было правосудие без оправдания, оно представляло из себя «службу быта» партийных и государственных инстанций. Однако с того момента, как большевики пришли к власти, минуло совсем немного времени. И это не могло не сказаться на отношении к подсудимому судьи, его помощников – народных заседателей, а также защитников – наркома госпризрения Александры Коллонтай и члена президиума ВСНХ, члена ВЦИКа Юрия Ларина.
Хватову инкриминировалось изготовление и расклеивание на заборах и домах Моквы «Декрета об обобществлении российских девиц и женщин», изданного якобы Московской свободной ассоциацией анархистов. Трудящимся массам предлагалась реализация всех 19 параграфов «документа», согласно которым, в частности, утверждалось, что «все лучшие экземпляры прекрасного пола находятся в собственности буржуазии, чем нарушается правильное продолжение человеческого рода на Земле». Поэтому с 1 мая 1918 года все женщины в возрасте от 17 до 32 лет изымаются из частного владения и объявляются достоянием (собственностью) народа. Декрет определял правила регистрации женщин и порядок пользования «экземплярами народного достояния». Распределение «заведомо отчужденных женщин», говорилось в документе, будет осуществляться московским Комитетом анархистов, членом которого якобы и являлся Хватов.
Мужчины имели право пользоваться одной женщиной «не чаще трех раз в неделю в течение трех часов». Для этого они должны были представить свидетельство от фабрично-заводского комитета, профсоюза или местного совета о принадлежности к «трудовой семье». За бывшим мужем сохранялся внеочередной доступ к своей жене. В случае противодействия его лишали права на интимное использование женщины.
Каждый «трудовой член», желающий пользоваться «экземпляром народного достояния», обязан был отчислять от своего заработка 10%, а мужчина, не принадлежащий к «трудовой семье», – 100 руб. в месяц. Из этих отчислений создавался фонд «Народного поколения», за счет которого должны были выплачиваться вспомоществование национализированным женщинам в размере 232 руб., пособие забеременевшим, содержание родившихся у них детей (последних предполагалось воспитывать в приютах «Народные ясли» до 17 лет), а также пенсии женщинам, потерявшим здоровье.
Во время судебного разбирательства выяснилось, что Хватов уже успел на практике отчасти реализовать некоторые параграфы фальшивки. Для этого он приобрел в Сокольниках избу из трех комнат, названную им «Дворцом любви коммунаров». Посещавших «дворец» он именовал «семейной коммуной». Получаемые от них деньги присваивал. Порой и сам посещал «дворец», чтобы выбрать понравившуюся ему молодую женщину и попользоваться ею часок-другой. Разумеется, бесплатно...
...Согласно его указанию, коммунары спали по 10 человек в комнате – мужчины отдельно от женщин. На две десятиместные комнаты полагался один двуспальный номер, где пара уединялась для сексуальных утех по согласованию с остальными сластолюбцами. Начиная с 11 вечера и до шести утра «дворец» содрогался от страстных стонов, ходил ходуном, как если бы в нем совершались брачные игры бегемотов.
Услышав эти подробности общения коммунаров, толпа присутствующих в зале юнцов и их подруг – отпрысков состоятельных родителей – завизжала от удовольствия. Замужние же женщины, которые явно были в меньшинстве, начали стучать о пол принесенными с собой штакетинами...
В своих выступлениях сторона обвинения, которую представляли П.Виноградская, заведующая женотделом МГК РКП(б), и А.Залкинд, известный москвичам как «врач большевистской партии», утверждали, что «излишнее внимание к вопросам пола может ослабить боеспособность пролетарских масс», да и вообще «рабочий класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешиваться в половую жизнь своих членов».
В заключение оба обвинителя просили суд приговорить Хватова к лишению свободы на пять лет с отбыванием наказания во Владимирском централе и конфискацией имущества.
...Когда председатель суда по фамилии Могила, фронтовик-рубака, потерявший в боях с белогвардейцами правую руку, предоставил слово защитникам, на сцену вспрыгнула Коллонтай. В течение 40 минут она, оседлав любимого конька, блистательно отстаивала свою теорию «Эроса крылатого» – свободу отношений между мужчиной и женщиной, лишенной формальных уз, подводя таким образом теоретическую базу под фривольность нравов, проповедовавшихся Хватовым в декрете.
Александра Михайловна подчеркнула, что присущие до 1917 года социальным низам вольность и даже падение нравов – это всего лишь отрыжка буржуазного прошлого, но с развитием социализма от них не останется и следа. Закончила Коллонтай свою речь требованием освободить Хватова из-под стражи прямо в зале суда, но с одной оговоркой: он обязан вернуть в государственную казну деньги, полученные от похотливых коммунаров.
Едва Коллонтай спрыгнула со сцены, как толпа замужних простолюдинок, смяв дежурный наряд вооруженных красноармейцев, ворвалась в зал. С криками: «Ироды! Богохульники! Креста на вас нет!» – женщины стали забрасывать камнями и мусором защитников, судью и, конечно, Хватова. Срочно было вызвано подкрепление: броневик с облепившими его вооруженными матросами. Дав несколько пулеметных очередей в воздух, броневик угрожающе двинулся к входу. Толпа рассеялась. А суд в лице безрукого фронтовика Могилы и двух солдат-заседателей удалились в совещательную комнату для принятия решения.
Совещались они около трех часов и в конце концов, вняв доводам Александры Коллонтай (как-никак, член ЦК РКП(б) и нарком – ей виднее!), вынесли вердикт: освободить Хватова прямо из зала суда ввиду отсутствия состава преступления. Вместе с тем у подсудимого должна быть конфискована избушка в Сокольниках, а также возвращены государству деньги, полученные им от «трудовых семей», развлекавшихся во «Дворце любви».
Хватов недолго праздновал свое освобождение. На следующий день он был убит в собственной лавке группой анархистов, которые выпустили по этому поводу прокламацию. В ней они разъясняли, что убийство Хватова – это «акт мести и справедливого протеста» за издание от имени анархистов порнографического пасквиля под названием «Декрет об обобществлении российских девиц и женщин».
ПОСЛЕДОВАТЕЛИ
Убийством Хватова, однако, история с декретом не закончилась. Напротив, она только начиналась. Прежде всего потому, что пасквиль с необычайной быстротой стал распространяться по России. К осени 1918 года он был перепечатан многими буржуазными и мелкобуржуазными газетами. Одни редакторы публиковали его как некий курьез, способный развлечь читателей, другие – с целью дискредитировать анархистское движение, а заодно и советскую власть, так как анархисты в то время участвовали вместе с большевиками в работе Советов всех уровней.
Процесс распространения декрета вышел из-под контроля властей. Начали появляться различные его варианты.
Шумную известность получил декрет Владимирского совета об объявлении женщин с 18 до 32 лет государственной собственностью.
Декрет Владимирского совдепа "О раскрепощении женщин"
1. С 1 марта 1918 года в городе Владимире отменяется частное право на владение женщинами (брак отменен, как предрассудок старого капиталистического строя). Все женщины объявляются независимыми и свободными. Каждой девушке, не достигшей 18 лет, гарантируется полная неприкосновенность ее личности. "Комитет бдительности" и "Бюро свободной любви".
2. Каждый, кто оскорбит девушку бранным словом или попытается ее изнасиловать, будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
3. Каждый изнасиловавший девушку, не достигшую 18 лет, будет рассматриваться как государственный преступник и будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
4. Всякая девица, достигшая 18-летнего возраста, объявляется собственностью республики. Она обязана быть зарегистрирована в "Бюро свободной любви" при "Комитете бдительности" и иметь право выбирать себе среди мужчин от 19 лет до 50 временного сожителя-товарища.
Примечание. Согласия мужчины при этом не требуется. Мужчина, на которого пал выбор, не имеет права заявлять протест. Точно так же это право предоставляется и мужчинам при выборе среди девиц, достигших 18-летнего возраста.
5. Право выбора временного сожителя предоставляется один раз в месяц. "Бюро свободной любви" при этом пользуется автономией.
6. Все дети, рожденные от этих союзов, объявляются собственностью республики и передаются роженицами (матерями) в советские ясли, а по достижении 5 лет в детские "дома-коммуны". Во всех этих заведениях все дети содержатся и воспитываются за общественный счет.
Примечание. Таким образом, все дети, освобожденные от предрассудков семьи, получают хорошее образование и воспитание. Из них вырастет новое здоровое поколение борцов за "мировую революцию".
Совдеп города Владимира. 01.01.1918 г.
Подобный декрет был издан и Саратовским совдепом. Он имел некоторые разночтения с Владимирским, но, в общем, аналогичен ему.
Декрет появился на заборах и фасадах домов 28 февраля и вызвал волну возмущения саратовцев. Он предписывал, что «с 1 марта 1918 года право частного владения женщиной в возрасте от 17 до 32 лет отменяется». В трехдневный срок каждая молодая особа, подлежащая всенародному использованию, должна явиться в здание местной биржи на Верхнем Базаре, где размещался штаб анархистов.
Эти декреты местных совдепов вводились пробно и в случае их провалов ответственность за них несли местные совдепы, а не Совнарком. Но такие декреты грозили взрывом негодования населения, и коммунисты побоялись попробовать их осуществить.
Когда вышел такой декрет в Саратове, после его обнародования тысячи жителей города, прихватив с собой дочерей и жен, устремились в Тамбов, который не признавал советской власти, управляемый Временным исполнительным комитетом и городской управой. Таким образом, Тамбов в это время увеличился в населении почти вдвое. Однако город всем дал приют, так же как и во время нашествия Наполеона в 1812 году. Все саратовские беженцы были размещены в гостиницах и по домам горожан, где им был оказан хороший прием и где они были окружены заботой.
Как я уже говорила, не обошла чаша сия и наш город((
ДЕЛО № 18
АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ О СОЦИАЛИЗАЦИИ ДЕВУШЕК И ЖЕНЩИН В ГОР. ЕКАТЕРИНОДАРЕ ПО МАНДАТАМ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ
В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам Бронштейн. Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Иващев, а равно и другие советские власти, причем на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики". Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц - например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц.
На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девиц - молодых и красивых, главным образом из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев, и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подвергалась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.
В 1918 году, получив власть из рук немцев, Ленин-Бланк использует все, чтобы ее удержать. Многие декреты советской власти изумляют своей дурью, а другие – жестокостью, изуверством и ненужной беспощадностью. Вот некоторые из подобных декретов – судите о них сами. Коммунисты опубликовали их в Кронштадте, Пулкове, Луге, Владимире, Саратове. Сегодня вы нигде не встретите упоминание об этих декретах в истории советской власти. Невыгодно ей это, как и всем ее сторонникам. Но слово из песни не выкинешь – они были, и глупо утверждать, что этих декретов не было.
Доказательством этого служит хотя бы тот декрет, который, к сожалению, был издан в нашем любимом городе.
Для тех, кто не может разобрать что там написано, расшифрую: «Предъявителю сего товарищу Карасеву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16 до 20 лет, на кого укажет товарищ Карасев. Подпись. Печать».
В пользу того, что идея национализации женщин по примеру национализации фабрик и заводов не «фальшивка», сфабрикованная врагами соввласти, и не единичный курьез из романтической фазы революции, говорит и другое. Это сегодня нам кажутся бредовыми и дикими отмена частной собственности на женщин, признание брака и семьи пережитками и формами эксплуатации. В разгар революционной смуты все было иначе.
Не будем забывать, что большевики и их союзники, леворадикалы всех мастей, исповедовали марксизм. А в нем постулат о семье как буржуазном пережитке был важной составной частью. Многие видные коммунисты-ленинцы разрабатывали теорию свободной любви как образ жизни освобожденного пролетариата. И мало-помалу теория стала овладевать революционными массами.
Особенно преуспела в такой пропаганде Александра Коллонтай - нарком в правительстве Ленина, а затем заведующая женотделом ЦК РКП(б). В описываемое время она произносила на съездах речи, писала статьи, выпускала брошюры, где яростно нападала на «легальный брак», называя его величайшей нелепостью, и проповедовала разные формы «игры-любви». «Дорогу крылатому Эросу!» - провозглашала неистовая анархо-коммунистка в молодежном журнале «Смена». В выступлениях перед распропагандированной матросской массой ее лозунги были еще откровенней. Коллонтай подражали словом и делом многие другие «валькирии революции» - Лариса Рейснер, перебывавшая в постели многих большевистских сановников от Радека до Раскольникова, любовница Ленина и предшественница Коллонтай на посту главы женотдела ЦК РКП(б) Инесса Арманд...
Стоит ли удивляться, что, преломляясь в сознании невежественных местечковых комиссаров, анархически настроенных матросов, вышедших из маргинальной среды главарей комбедов, валом валивших в «чрезвычайки» и трибуналы откровенных уголовников и прочих представителей революционных масс, эти теории принимали самые грубые и ужасные формы. Эксцессы на этой почве, видимо, коробили иных правоверных марксистов из большевистских верхов, считавших, что построение «нового строя» - дело не одного десятилетия. Но одно дело - теория и совсем другое - реальная жизнь. В теоретическом плане в 1920-е годы было сделано очень много для разработки новой морали пролетариата. На практике все это оборачивалось повсеместной распущенностью, особенно среди рабочей молодежи, и разгулом проституции.
Летом 1918 года первые полосы американских и европейских газет запестрели аршинными заголовками: «Большевики обобществляют женщин, накладывая табу на создание семьи», «Полигамия по-советски», «Социализм узаконил проституцию», «Большевики отбросили Россию на задворки цивилизации» и т.п. В сознание западного обывателя усиленно внедрялся стереотип большевиков – разрушителей семьи и брака, ярых сторонников социализации женщин.
Как же западные противники советской власти заполучили в руки такой крупный козырь?
...В конце июня 1918 года в Москве, в здании биржи на Мясницкой улице, проходил заключительный этап судебного процесса над автором декрета неким Хватовым, владельцем мануфактурной лавки.
Советская судебная система, начиная с середины 1920-х и вплоть до 1990-х годов, являла собой уникальное зрелище – подобного правосудия человечество еще не знало. Это было правосудие без оправдания, оно представляло из себя «службу быта» партийных и государственных инстанций. Однако с того момента, как большевики пришли к власти, минуло совсем немного времени. И это не могло не сказаться на отношении к подсудимому судьи, его помощников – народных заседателей, а также защитников – наркома госпризрения Александры Коллонтай и члена президиума ВСНХ, члена ВЦИКа Юрия Ларина.
Хватову инкриминировалось изготовление и расклеивание на заборах и домах Моквы «Декрета об обобществлении российских девиц и женщин», изданного якобы Московской свободной ассоциацией анархистов. Трудящимся массам предлагалась реализация всех 19 параграфов «документа», согласно которым, в частности, утверждалось, что «все лучшие экземпляры прекрасного пола находятся в собственности буржуазии, чем нарушается правильное продолжение человеческого рода на Земле». Поэтому с 1 мая 1918 года все женщины в возрасте от 17 до 32 лет изымаются из частного владения и объявляются достоянием (собственностью) народа. Декрет определял правила регистрации женщин и порядок пользования «экземплярами народного достояния». Распределение «заведомо отчужденных женщин», говорилось в документе, будет осуществляться московским Комитетом анархистов, членом которого якобы и являлся Хватов.
Мужчины имели право пользоваться одной женщиной «не чаще трех раз в неделю в течение трех часов». Для этого они должны были представить свидетельство от фабрично-заводского комитета, профсоюза или местного совета о принадлежности к «трудовой семье». За бывшим мужем сохранялся внеочередной доступ к своей жене. В случае противодействия его лишали права на интимное использование женщины.
Каждый «трудовой член», желающий пользоваться «экземпляром народного достояния», обязан был отчислять от своего заработка 10%, а мужчина, не принадлежащий к «трудовой семье», – 100 руб. в месяц. Из этих отчислений создавался фонд «Народного поколения», за счет которого должны были выплачиваться вспомоществование национализированным женщинам в размере 232 руб., пособие забеременевшим, содержание родившихся у них детей (последних предполагалось воспитывать в приютах «Народные ясли» до 17 лет), а также пенсии женщинам, потерявшим здоровье.
Во время судебного разбирательства выяснилось, что Хватов уже успел на практике отчасти реализовать некоторые параграфы фальшивки. Для этого он приобрел в Сокольниках избу из трех комнат, названную им «Дворцом любви коммунаров». Посещавших «дворец» он именовал «семейной коммуной». Получаемые от них деньги присваивал. Порой и сам посещал «дворец», чтобы выбрать понравившуюся ему молодую женщину и попользоваться ею часок-другой. Разумеется, бесплатно...
...Согласно его указанию, коммунары спали по 10 человек в комнате – мужчины отдельно от женщин. На две десятиместные комнаты полагался один двуспальный номер, где пара уединялась для сексуальных утех по согласованию с остальными сластолюбцами. Начиная с 11 вечера и до шести утра «дворец» содрогался от страстных стонов, ходил ходуном, как если бы в нем совершались брачные игры бегемотов.
Услышав эти подробности общения коммунаров, толпа присутствующих в зале юнцов и их подруг – отпрысков состоятельных родителей – завизжала от удовольствия. Замужние же женщины, которые явно были в меньшинстве, начали стучать о пол принесенными с собой штакетинами...
В своих выступлениях сторона обвинения, которую представляли П.Виноградская, заведующая женотделом МГК РКП(б), и А.Залкинд, известный москвичам как «врач большевистской партии», утверждали, что «излишнее внимание к вопросам пола может ослабить боеспособность пролетарских масс», да и вообще «рабочий класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешиваться в половую жизнь своих членов».
В заключение оба обвинителя просили суд приговорить Хватова к лишению свободы на пять лет с отбыванием наказания во Владимирском централе и конфискацией имущества.
...Когда председатель суда по фамилии Могила, фронтовик-рубака, потерявший в боях с белогвардейцами правую руку, предоставил слово защитникам, на сцену вспрыгнула Коллонтай. В течение 40 минут она, оседлав любимого конька, блистательно отстаивала свою теорию «Эроса крылатого» – свободу отношений между мужчиной и женщиной, лишенной формальных уз, подводя таким образом теоретическую базу под фривольность нравов, проповедовавшихся Хватовым в декрете.
Александра Михайловна подчеркнула, что присущие до 1917 года социальным низам вольность и даже падение нравов – это всего лишь отрыжка буржуазного прошлого, но с развитием социализма от них не останется и следа. Закончила Коллонтай свою речь требованием освободить Хватова из-под стражи прямо в зале суда, но с одной оговоркой: он обязан вернуть в государственную казну деньги, полученные от похотливых коммунаров.
Едва Коллонтай спрыгнула со сцены, как толпа замужних простолюдинок, смяв дежурный наряд вооруженных красноармейцев, ворвалась в зал. С криками: «Ироды! Богохульники! Креста на вас нет!» – женщины стали забрасывать камнями и мусором защитников, судью и, конечно, Хватова. Срочно было вызвано подкрепление: броневик с облепившими его вооруженными матросами. Дав несколько пулеметных очередей в воздух, броневик угрожающе двинулся к входу. Толпа рассеялась. А суд в лице безрукого фронтовика Могилы и двух солдат-заседателей удалились в совещательную комнату для принятия решения.
Совещались они около трех часов и в конце концов, вняв доводам Александры Коллонтай (как-никак, член ЦК РКП(б) и нарком – ей виднее!), вынесли вердикт: освободить Хватова прямо из зала суда ввиду отсутствия состава преступления. Вместе с тем у подсудимого должна быть конфискована избушка в Сокольниках, а также возвращены государству деньги, полученные им от «трудовых семей», развлекавшихся во «Дворце любви».
Хватов недолго праздновал свое освобождение. На следующий день он был убит в собственной лавке группой анархистов, которые выпустили по этому поводу прокламацию. В ней они разъясняли, что убийство Хватова – это «акт мести и справедливого протеста» за издание от имени анархистов порнографического пасквиля под названием «Декрет об обобществлении российских девиц и женщин».
ПОСЛЕДОВАТЕЛИ
Убийством Хватова, однако, история с декретом не закончилась. Напротив, она только начиналась. Прежде всего потому, что пасквиль с необычайной быстротой стал распространяться по России. К осени 1918 года он был перепечатан многими буржуазными и мелкобуржуазными газетами. Одни редакторы публиковали его как некий курьез, способный развлечь читателей, другие – с целью дискредитировать анархистское движение, а заодно и советскую власть, так как анархисты в то время участвовали вместе с большевиками в работе Советов всех уровней.
Процесс распространения декрета вышел из-под контроля властей. Начали появляться различные его варианты.
Шумную известность получил декрет Владимирского совета об объявлении женщин с 18 до 32 лет государственной собственностью.
Декрет Владимирского совдепа "О раскрепощении женщин"
1. С 1 марта 1918 года в городе Владимире отменяется частное право на владение женщинами (брак отменен, как предрассудок старого капиталистического строя). Все женщины объявляются независимыми и свободными. Каждой девушке, не достигшей 18 лет, гарантируется полная неприкосновенность ее личности. "Комитет бдительности" и "Бюро свободной любви".
2. Каждый, кто оскорбит девушку бранным словом или попытается ее изнасиловать, будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
3. Каждый изнасиловавший девушку, не достигшую 18 лет, будет рассматриваться как государственный преступник и будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
4. Всякая девица, достигшая 18-летнего возраста, объявляется собственностью республики. Она обязана быть зарегистрирована в "Бюро свободной любви" при "Комитете бдительности" и иметь право выбирать себе среди мужчин от 19 лет до 50 временного сожителя-товарища.
Примечание. Согласия мужчины при этом не требуется. Мужчина, на которого пал выбор, не имеет права заявлять протест. Точно так же это право предоставляется и мужчинам при выборе среди девиц, достигших 18-летнего возраста.
5. Право выбора временного сожителя предоставляется один раз в месяц. "Бюро свободной любви" при этом пользуется автономией.
6. Все дети, рожденные от этих союзов, объявляются собственностью республики и передаются роженицами (матерями) в советские ясли, а по достижении 5 лет в детские "дома-коммуны". Во всех этих заведениях все дети содержатся и воспитываются за общественный счет.
Примечание. Таким образом, все дети, освобожденные от предрассудков семьи, получают хорошее образование и воспитание. Из них вырастет новое здоровое поколение борцов за "мировую революцию".
Совдеп города Владимира. 01.01.1918 г.
Подобный декрет был издан и Саратовским совдепом. Он имел некоторые разночтения с Владимирским, но, в общем, аналогичен ему.
Декрет появился на заборах и фасадах домов 28 февраля и вызвал волну возмущения саратовцев. Он предписывал, что «с 1 марта 1918 года право частного владения женщиной в возрасте от 17 до 32 лет отменяется». В трехдневный срок каждая молодая особа, подлежащая всенародному использованию, должна явиться в здание местной биржи на Верхнем Базаре, где размещался штаб анархистов.
Эти декреты местных совдепов вводились пробно и в случае их провалов ответственность за них несли местные совдепы, а не Совнарком. Но такие декреты грозили взрывом негодования населения, и коммунисты побоялись попробовать их осуществить.
Когда вышел такой декрет в Саратове, после его обнародования тысячи жителей города, прихватив с собой дочерей и жен, устремились в Тамбов, который не признавал советской власти, управляемый Временным исполнительным комитетом и городской управой. Таким образом, Тамбов в это время увеличился в населении почти вдвое. Однако город всем дал приют, так же как и во время нашествия Наполеона в 1812 году. Все саратовские беженцы были размещены в гостиницах и по домам горожан, где им был оказан хороший прием и где они были окружены заботой.
Как я уже говорила, не обошла чаша сия и наш город((
ДЕЛО № 18
АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ О СОЦИАЛИЗАЦИИ ДЕВУШЕК И ЖЕНЩИН В ГОР. ЕКАТЕРИНОДАРЕ ПО МАНДАТАМ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ
В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам Бронштейн. Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Иващев, а равно и другие советские власти, причем на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики". Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц - например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц.
На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девиц - молодых и красивых, главным образом из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев, и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подвергалась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2014, 12:45:27 AM
(King Candy @ 27.08.2014 - время: 19:23)
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 19:05)
Нет такого в программе компартии. Зато там прописано что ячейкой общества является не личность, а семья. А как же это??? : Это не программа партии, а чьи-то бредовые переживания.
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 19:05)
Нет такого в программе компартии. Зато там прописано что ячейкой общества является не личность, а семья. А как же это??? : Это не программа партии, а чьи-то бредовые переживания.
King Candy
Акула пера
8/28/2014, 1:40:11 AM
Программа Компартии, писаная при Сталине (и после него), и то что творили Троцкий, Ленин, Коллонтай и другие революционеры первой волны - это 2 большие разницы.
Сталин восстанавливал из руин то, что покрушили его предшественники - однопартийцы. Он же и добил их ("настоящих" большевиков) окончательно, к концу 30-х
Сталин восстанавливал из руин то, что покрушили его предшественники - однопартийцы. Он же и добил их ("настоящих" большевиков) окончательно, к концу 30-х
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2014, 2:26:32 AM
(King Candy @ 27.08.2014 - время: 21:40)
Коммунизм это способ распределения конечного продукта. Все остальное к коммунизму не относится. Хотя многие до сих пор представляют коммунизм как Шахтер.
Сталин восстанавливал из руин то, что покрушили его предшественники - однопартийцы. Он же и добил их ("настоящих" большевиков) окончательно, к концу 30-х
Сталин добил майданщиков, которые кроме как майданить ничего делать не хотели и мечтали о мировом майдане.
Программа Компартии, писаная при Сталине (и после него), и то что творили Троцкий, Ленин, Коллонтай и другие революционеры первой волны - это 2 большие разницы.
Коммунизм это способ распределения конечного продукта. Все остальное к коммунизму не относится. Хотя многие до сих пор представляют коммунизм как Шахтер.
Сталин восстанавливал из руин то, что покрушили его предшественники - однопартийцы. Он же и добил их ("настоящих" большевиков) окончательно, к концу 30-х
Сталин добил майданщиков, которые кроме как майданить ничего делать не хотели и мечтали о мировом майдане.
Шахтер
Мастер
8/28/2014, 3:10:09 AM
(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 22:26)
Коммунизм это способ распределения конечного продукта. Все остальное к коммунизму не относится. Хотя многие до сих пор представляют коммунизм как Шахтер.
Согласен. Но тип такой системы распределения продукции тупо невозможен без того, что я описал.
Или такая система будет очень нестабильна....
Так же как показала практика в коммунах с небольшим числом жителей именно так все и обстоит... вопрос только в том, как расширить коммуну до размеров государства, сохранив все ее качества.
Коммунизм это способ распределения конечного продукта. Все остальное к коммунизму не относится. Хотя многие до сих пор представляют коммунизм как Шахтер.
Согласен. Но тип такой системы распределения продукции тупо невозможен без того, что я описал.
Или такая система будет очень нестабильна....
Так же как показала практика в коммунах с небольшим числом жителей именно так все и обстоит... вопрос только в том, как расширить коммуну до размеров государства, сохранив все ее качества.
iich
Акула пера
8/28/2014, 5:46:30 AM
Это же надо... Пол Пота уже в проводники коммунистической идеи записали... Чего только не увидишь на СН)))
King Candy
Акула пера
8/28/2014, 7:24:45 AM
(iich @ 28.08.2014 - время: 02:46)
А кто ж он был, по - вашему? Пол-Пот - маоист, и несомненно - марксист. Казалось бы, какая связь с коммунизмом, да?
Это же надо... Пол Пота уже в проводники коммунистической идеи записали... Чего только не увидишь на СН)))
А кто ж он был, по - вашему? Пол-Пот - маоист, и несомненно - марксист. Казалось бы, какая связь с коммунизмом, да?