Пол Пот

Совсем недавно - в 1975 году случился последний в истории коммунистический переворот - в Камбожде. У власти оказались 12-17 летние подростки, беднота - радикальные коммунисты.

Итог революции впечатляет - за 3,5 года - каждый третий житель страны убит (больше 2 млн человек), уничтожены подчистую, как класс, все врачи, учителя, инженеры, все мало-мальски умные и грамотные люди. Человека могли убить только за то, что он носит очки (признак учености).

Пол-Пот интересен тем, что он реализовал самый ортодоксальный, "чистый" коммунистический режим из всех существовавших, самым тщательным образом следуя книгам Маркса.


Предлагаю поговорить о коммунизме - что же строил Пол-Пот? Были ли это "перегибы на местах", или таким и должен быть настоящий коммунизм, в том виде, как его реализовал этот человек? Напрашиваются и исторические параллели - например, красный террор в России 100 лет назад. Закономерность или случайность такое количество жертв Марксистской революции во всех странах, где они случились?

Видео прилагается

Еще один фильм о Пол-Поте, воспоминания советских дипломатов, оказавшихся в гуще революционной бойни

Коммунизм не подразумевает убийства. Так что это совсем другое. Принц Йен Сари захотел отобрать власть у принца Сианука. Вот и вся любовь. СССР режим Пол Пота резко осудил.

(Crazy Ivan @ 25.08.2014 - время: 17:39)
Коммунизм не подразумевает убийства.
Интересно, и чем же занимались коммунисты в промежутке между 1918 и 53 годами, с особым всплеском в 1937-38 и отдельными рецидивами до 91 года?
Коммунизм - это грабеж, то есть насильственное завладение чужим имуществом, и убийство, и ничего более.

(King Candy @ 25.08.2014 - время: 14:47)
Предлагаю поговорить о коммунизме - что же строил Пол-Пот?
А чем это отличается от того, что было у нас?
Под кальку...

(tantrik @ 25.08.2014 - время: 17:56)
(Crazy Ivan @ 25.08.2014 - время: 17:39)
Коммунизм не подразумевает убийства. Интересно, и чем же занимались коммунисты в промежутке между 1918 и 53 годами, с особым всплеском в 1937-38 и отдельными рецидивами до 91 года?
Коммунизм - это грабеж, то есть насильственное завладение чужим имуществом, и убийство, и ничего более.
Не надо путать коммунизм как некую идеальную модель общества, с действиями коммунистов, сиречь членов Коммунистической партии.В СССР коммунизма не было, был социализм. Была партия власти -КПСС. Был НКВД-КГБ, рабочий инструмент или, как его называли. боевой отряд, партии.
В самой же идее "От каждого по способности, каждому по потребности" ничего плохого нет.
Что касается завладения чужим имуществом, то есть национализация, раскулачивание, запрет на частную собственность, так это в той или иной форме было во многих странах. Разве американцы на заре создания своего государства не отбирали землю, скот у аборигенов-индейцев? А захват рабов , благодаря чему в Северной Америке появилось чернокожее население? Сами приехали что ли возделывать плантации ?
Да и приватизация в нашей "демократической" стране, рейдерские захваты - это что, тоже происки коммунистов?
Вы спросите Абрамовича и ему подобных: яхты и заводы они покупают на сбережения от зарплаты? Экономят, едят мало, зато поднакопят, и прикупят какой-нибудь Уралмаш или Ижорский завод. Простенько и со вкусом. Поминая, конечно, коммунистов, что не дали сделать это раньше.

Вот только этот "коммунист" не имел никакого отношения к коммунистическому движению, кроме поверхностного заимствования лексики. В марксизме он то ли не понял, то ли сознательно выкинул основное - первичность производительных сил. Ленина не читал вовсе, у Мао взял только радикальность методов. Соответственно - получился у него не коммунизм, а какая-то религиозно-рабовладельческая хрень. И зачищен был его режим армией социалистического Лаоса, кстати.

(k-113 @ 25.08.2014 - время: 23:01)
Вот только этот "коммунист" не имел никакого отношения к коммунистическому движению
В марксизме он то ли не понял, то ли сознательно выкинул основное - первичность производительных сил
Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела).
Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство.

(King Candy @ 26.08.2014 - время: 03:48)
Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела).
Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство.
Красных кхмеров разбили коммунисты. Ничего общего с коммунистическими принципами у Пол Пота не было. Обычный тиран. Коммунизм не предполагает уничтожение людей каких-то классов. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей. Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками.

(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 07:50)
Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками.
Либо уголовные преступники, назвавшиеся коммунистами, уничтожают население. Как это было в СССР

(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 06:50)
(King Candy @ 26.08.2014 - время: 03:48)
Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела).
Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство. Красных кхмеров разбили коммунисты. Ничего общего с коммунистическими принципами у Пол Пота не было. Обычный тиран. Коммунизм не предполагает уничтожение людей каких-то классов. Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей. Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками.

Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей
Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ?

(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 06:50)
(King Candy @ 26.08.2014 - время: 03:48)
Ну как же. Была у него ставка на производственные силы - на крестьянство (а не на пролетариат - поскольку заметной промышленности Камбоджа в то время не имела).
Силой людей выгоняли из городов и образовывали колхозы - коммунны - то есть создавали это самые производственные силы - революционное крестьянство. . Коммунизм уничтожает сами классы не трогая при этом людей.
Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения.

А кто сказал что Салор Сат пролетариат 7 Наскоко я помню , он из буржуа . И этого недоумка воспитали французские коммуняки . его и Хоше Мина . Вот вам и пример кривого зеркала .

(Crazy Ivan @ 25.08.2014 - время: 17:39)
Коммунизм не подразумевает убийства. Так что это совсем другое. Принц Йен Сари захотел отобрать власть у принца Сианука. Вот и вся любовь. СССР режим Пол Пота резко осудил.
Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом.


Мне не осталось ничего, кроме мести,
Я высоко воздвигну мой престол,
Холодной и ужасной будет его вершина,
Основание его - суеверная дрожь.
Церемониймейстер! Самая чёрная агония!
Кто посмотрит здравым взором -
Отвернётся, смертельно побледнев и онемев,
Охваченный слепой и холодной смертью.

Текст его.

(ih5656 @ 26.08.2014 - время: 20:55)
Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом.

Текст его.
Чушь это, агитка для христанутых.

Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола

(King Candy @ 26.08.2014 - время: 11:27)
(Crazy Ivan @ 26.08.2014 - время: 07:50)
Это не означает так же что при власти коммунистов не ведется борьба с уголовными преступниками. Либо уголовные преступники, назвавшиеся коммунистами, уничтожают население. Как это было в СССР
Да. были и такие. Троцкисты.

(kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29)
Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров?

(tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56)
Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию.

(k-113 @ 25.08.2014 - время: 22:01)
Вот только этот "коммунист" не имел никакого отношения к коммунистическому движению, кроме поверхностного заимствования лексики. В марксизме он то ли не понял, то ли сознательно выкинул основное - первичность производительных сил. Ленина не читал вовсе, у Мао взял только радикальность методов. Соответственно - получился у него не коммунизм, а какая-то религиозно-рабовладельческая хрень. И зачищен был его режим армией социалистического Лаоса, кстати.
Не Лаоса, а Вьетнама. Да и не зачищен, а вытеснен в труднодоступную часть страны.
Западноевропейские идеи порой давали причудливое воплощение в культурах дальневосточных стран. Можно вспомнить тайпинов в Китае позапрошлого века.
Это своё было, местного происхождения. Заимствовали европейскую риторику только.

(Crazy Ivan @ 27.08.2014 - время: 01:10)
(kotas13 @ 26.08.2014 - время: 15:29)
Как можно уничтожить классы, не уничтожая при этом людей из этих классов ? Как можно уничтожить профессию "кучер" не уничтожая всех кучеров?
(tantrik @ 26.08.2014 - время: 15:56)
Ты объясни это нескольким миллионам ограбленных и расстрелянных из-за факта неудачного с точки зрения пролетариата рождения. Кому это объяснить? Назовите конкретную фамилию.
Профессию "кучер" можно уничтожить, пересадив всех кучеров на автомобили и назвав ее "таксист", это да.
А вот социальную группу "зажиточный крестьянин", то есть в терминологии 20-30 годов "кулак", а то и "середняк" уничтожали, уничтожая физически или разоряя его представителей.

(King Candy @ 26.08.2014 - время: 22:06)
(ih5656 @ 26.08.2014 - время: 20:55)
Создатель концепции коммунизма как таковой Мардохей Леви был сатанистом.

Текст его. Чушь это, агитка для христанутых.

Он был дарвинист, материалист. Причем тут антихрист? Атеисты не верят ни в Христа, ни в дьявола
по его собственным текстам следует о заключении Леви сделки с сатаной.